Perinteisiin poliitisiin puolueisiin kyllästyneet ovat näköjään pistämässä Jämsässä pakan sekaisin. Uusijamsa.fi -ryhmä on jo nettisivujen perusteella arvioiden nousemassa tulevien kunnallisvaalien ääniharavaksi.
Taisivat paikalliset demarit vahvaa kilpailijaa kovin pelästyä, kun pyytelivät jo lakimiehen lausuntoa nimiasiassa. Nyt kun ovat todenneet ettei rekisteröityä domainia saa mitätöityä, niin ovat perustamassa vaalikampanjaansa saman parttiselle nimelle. Aikamoista venkoilua!!
Veikkaan, että tässä käy niin ovelasti, että tekevätkin tietämättään ansiokasta vaalityötä sitoutumattomien hyväksi.
On tämä kuntaliitos siksikin hyvä asia, että valtuustossa valta vaihtuu. Mutta siihen ei ole Jämsässä totuttu. Vuoskymmenet on samat jäärät häärineet ja sen näette missä ollaan.
Taisivat paikalliset demarit vahvaa kilpailijaa kovin pelästyä, kun pyytelivät jo lakimiehen lausuntoa nimiasiassa. Nyt kun ovat todenneet ettei rekisteröityä domainia saa mitätöityä, niin ovat perustamassa vaalikampanjaansa saman parttiselle nimelle. Aikamoista venkoilua!!
Veikkaan, että tässä käy niin ovelasti, että tekevätkin tietämättään ansiokasta vaalityötä sitoutumattomien hyväksi.
On tämä kuntaliitos siksikin hyvä asia, että valtuustossa valta vaihtuu. Mutta siihen ei ole Jämsässä totuttu. Vuoskymmenet on samat jäärät häärineet ja sen näette missä ollaan.
Vastaukset 178
Vanhimmat
No missäs me sitten ollaan?
Jos et tiiä, että Jämsässä on aika moni asia nyt heikolla mallilla, niin olet ilmeisesti Jämsänkoskelta tai kauempaa.
Voin kertoa sinulle, että Himoksen kunnallistekniikka ja se surullisen kuuluisa Patajoen kanava nielevät sievoisen summan budjetista. Ja veronmaksajat senkun vähenee.
Sairaalaa ollaan myymässä yksityiselle bisnesfirmalle (toivottavasti se ei onnistu). Sitä kohuttua kylpylää ei taida heti tulla ja paperitehtaallakaan ei mene kovin kukkaisesti.
Työttömiä on vaikka muille jakaa. Ja kohta on virkamiehiäkin kaupungilla, mutta onkos duunareita? Ja ne kuntaliitosrahat taitaa olla jo ennalta käytetty.
Komiita ja kateita Jämsäläiset kyllä on aina ja iänkaikkisesti, mutta oliskohan nyt tulossa valtuustoon ihan tavallisia ihmisiä.
Uusijamsa.fi porukassa on Jämsänkoskelaisilla pätevä edustus, mutta niin on Jämsäläisilläkin samassa ryhmässä. Eikä ole sisäisiä jännitteitä niinku on perinteisissä puolueissa. Uskon että ryhmä menestyy.
Koskelaiset ja Jämsäläiset demarit on aina olleet kun kissa ja koira. Kepulaiset on jo monessa loosissa erotelleet jäseniään. Kokoomuslaiset ne vasta kateellista porukkata on tehäkseen yhteistyötä. Ei ole yhdelläkään perinteisellä puolueella häävi historia perustaksi uudelle valtuustolle.
Eihän Jämsässä voi olla muita kuin Jämsäläisiä kaupunginvaltuutettuja. Jotkut voivat tosin asua Jämsänkoskella tai Länkipohjassa. Ei voi olla mitään koskelaista edustusta. Jos semmoista ilmenee, niin ainakaan minulta ei semmoiselle porukalle koskaan ääntä liikene. Lopuksi voin vielä kertoa, että asun Jämsänkoskella.
Hyvin kirjoitit! Ihan turhaa tosiaan hokea koskelaisedustuksista sun muista. Eipä tuo tämänhetkinen ehdokassakki mistään pelkistä alkuperäiskoskelaisista tai -jämsäläisistä ainakaan minun tietämäni mukaan koostu; tulokasverta on paljonkin. Turha yrittää sillä asialla närää lietsoa. Mukaan joukkoon tuntuu mahtuvan niin muualta tulleet kuin täällä syntyneetkin, niin koskenpääläinen kuin hallilainenkin. Puhumattakaan, että längelmäen edustajaa on toivottu kuulemma ryhmään jatkeeksi jo pitkään!
Justiisa niin, se on hyvä kun uusijamsa.fi joukkoon on otettu ihmisiä uuden Jämsän eri kyliltä laidasta laitaan. Tuo puolueisiin sitoutumattomien joukko näyttäisi muodostuvan uuden alueen kylien kannalta tasavertaiseksi.
Toinen hyvä piirre uusijamsa.fi -ryhmässä on myös havaittavissa. On toimihenkilöä, työntekijää, hoitoalaa ja palveluammattia, sitä kuntalaisten kirjoa, jo varsin monipuolisesti edustettuna.
Arvostan sitä, että terveydenhuoltoalan ammattilaisia on ehdokkaana tulevissa kunnallisvaaleissa. Kuntaliitoksen yksi vaikeimpia ratkaistavia asioita on juuri terveydenhuollon ja sen saatavuuden tasapuolinen jatkuvuus. Ja hyvä, että monista eri ammateista ja ikäryhmistä olevia miehiä ja naisia on liikkeellä!
Kyllä se koskelais- ja jämsäläisajattelu siitä muutamassa vuodessa laantuu. Hyvä kuitenkin että valtuutettuja olis eri kyliltä jo lähtötilanteessa tasapuolisesti, mukaanlukien Seppola ja Jämsänkoski, mutta myös Koskenpää, Partala, Vaheri jne...
Sen olen elämässä oppinut, että toisia ihmisiä haukkumalla ei politiikassa eikä elämässä menesty.
haluta valtuustoon. tavalliset ihmiset ovat valtuustossa vain haitaksi, kun ne eivät oikeasti mistään mitään tajua. ne on ihan täysin virkamiesten ja viisaampien vedätettävänä, mutta ovat hyvin ärsyttäviä takertuessaan lillukanvarsiin, kun eivät muuta osaa.
korkeakouluopinnot ja johtamiskokemus pitäisi olla valtuutetun pääsyvaatimus, koska omaksuttava tietomäärä on varsin suuri. kaiken lisäksi olisi vielä oltava jotain mieltäkin.
On vaan aika vaikea vetää rajaa siihen, mikä on tavallinen ihminen. Ja onko tavallinen ihminen aina välttämättä tyhmä. Korkeakouluopinnot eivät takaa mitään. Tunnen akateemisen koulutuksen saaneita ihmisiä, joiden maailmankatsomus on niin kapea, että joskus ihmetyttää miten he ylipäänsä selviävät tavallisesta elämästä.
Se lillukanvarsiin takertuminen on kyllä ihan tosiasia. Sen verran olen valtuustojen piippuhyllyillä istunut, että tuo on tullut moneen kertaan nähtyä. Isoja, miljoonia maksavia asioita nuijitaan syvän hiljaisuuden vallitessa, mutta annas olla, kun tulee puhe jostakin siltarummusta, niin kyllä on käsiä heti pystyssä.
Olisi luullut demareilla olevan rahaa ja taustavoimaa enemmän, kuin että viitsivät lähteä matkimaan Uusijamsa.fi:n domainia Googlessa?! Ilmeisesti Jämsän-Jämsänkosken SDP:n voimahahmot ovat taiteilleet ryhmälleen melkein samalta näyttävän sähköpostiosoitteen. Aivan naurettavaa, sanon minä! Miksei kansanedustaja Tuula Peltonen kieltänyt paikallisilta työväenyhdistyksiltä moisen "kateuden eleen" tämän mittakaavan julkituontia? Demarit näköjään ovat kokeneet raikkaan ja rehdin, puoluepolitiikkaan sitoutumattoman ja koostumukseltaan laadukkaan uusijamsa.fi -kunnallisvaaliehdokasryhmän isonakin uhkana omalle pärjäämiselleen kuntaliitoskipuilevassa tulevassa Jämsän kaupungissa. Ajattelivat kai, että kun yleisö kurkkaa uusijamsa.fi:n sivuja, niin voivat edes sitä kautta ehkäpä sitten eksyä heidänkin sivuilleen. Säälittävää plagiointia! Tämä viimeistään ratkaisi minun kohdallani sen, että en ääntäni SDP:lle seuraavissa(kaan) vaaleissa anna. Tuonkaltainen kähmäily saa riittää! Hyh hyh, häpeäisitte edes! Puoluetukia nostetaan ja silti pelleillään näin alkeellisesti. Hyvä Uusijamsa.fi ja onnea kunnallisvaaleihin 2008!
Katsoin netistä haulla uusijamsa.fi ja näin omin silmin sen työväenyhdistyksen kikkailun, mistä kirjoitit. Höh! Outoa touhua... En diggaa. Sitoutumattomien sivut olivat kikkailijoiden sivuihin verrattuna rehellisen näköiset.
Taitaa olla ketkunperän miehet taas matkineet uusijamsa.fi porukkaa. Ketkunperän porukassa lienee sama mies joka kynttilän takana itseään piilotteli lehden sivulla. Taitaa puntti tutista?
Miksi tämän teitte SDP?
Hah hah haa! Ketkunperän mies? kuka lie?
En yleensä vastaa keskustelupalstojen viesteihin kovinkaan innokkaasti, mutta koska tässä oli nimellä allekirjoittanut mainittu haluan tuoda esille joitakin asioita.
Näillä sivuilla näköjään käydään keskustelua siitä, että SDP:n Jämsän seudun yhdistykset olisivat plagioimassa tämän sitoutumattomien ryhmän vaalimainontaa. Väite on uskomaton ja todella harhaanjohtava.
Tiedoksi kaikille se tosiasia, että Uusi -etuliitettä käytetään yleisesti silloin, kun kuntia yhteenliitetään eli kuntaliitoksissa. Näin oli myös Äänekoski-Suolahti-Sumiainen. Syntyi UusiÄänekoski. Ja nyt on syntymässä Uusi Jyväskylä ja meillä Uusi Jämsä.
Sen sijaan, että SDP:n toimijoita syytellään plagioinnista ja "kateuden toiminnasta", voisi kysyä, että eikö sitoutumattomien ryhmällä ollut mielikuvitusta oman ryhmänsä nimeämiseen hiukan kuitenkin pelkästä kaupungin nimestä erottuvasti?
SDP:n vaalisivustotunnuksessa on puolueen tunnus SDP ja se mitä haluamme rakentaa - uutta reilua Jämsää.
Kaiken tämän tiedon lisäksi voi kertoa epäileville, että sdp:n domaine nimi oli tiedossa jo kauan ennen sitoutumattomien julistuksia. Pitäisikö sanoa kuin puolueemme uusi puheenjohtaja Urpilainen "minun päässäni!"
Kävin muuten tänään ensimmäistä kertaa näillä sivustoilla ja tuntuupa todella pahalta, että Jämsän seudulla on poliittinen keskustelua kunnallisvaalien alla näin ikävään sävyyn lähtenyt liikkeelle. Ei kuulosta hyvältä alulta uuden reilun Jämsän rakentamiselle.
Toivon todella parempaa yhteistyö mieltä kaikille ehdokkaille. Pitäisi aina muistaa, että niitä kuntalaisia varten tätä työtä tehdään eikä keskinäisestä kiistelystä paljon hyötyä ole kenellekään, päinvastoin.
Jämsän tai Jämsänkosken tai mikään muukaan työväenyhdistys ei saa puoluetukea puolueelta euroakaan. Me keräämme toimintarahoitustamme jäsentemme osallistumisella kunnallispoliittisiin luottamustehtäviin puolueveron välityksellä.
Rehdin mielin jatkettakoon, toivon.
Ja onnea kaikille ehdokkaille!
Tuula Peltonen
Tiedoksi nimimerkille "ei olisi uskonut": Tuolloin 8.8. sivustojamme ei ollut vielä julkistettu yleisölle.
Hienuu Tuula peltonen kun kirjotat omalla nimelläsi. Kunnioitettavaa, vaikka olenkin sitoutumattomien kannattaja kunnallisvaaleissa.
Tuota puoluetukii on nii monenlaista, että siltä osin en ihan Tuulan viestiä allekirjota. Kyllä isolla puolueella on lehet ja muut tukitoimet valtuutetuilleen, on nesitten kunnallisvaali- tai eduskuntavaaliehdokkaita. Pienillä puolueilla ja sitoutumattomilla on takuulla vaikiimpata.
Tuo uusijamsa.fi nimi kyllä on iha hyvä oivallus sitoutumattomien porukalta. Uutta verta nyt tarvittas. Tuulalle sen verran evästystä, että olis hienuu jos voisitki olla koko uuden Jämsän edustaja siellä eduskunnassa, ilman puolueleimoja ja punasta takkia.
Tuula Peltonen saapuu antamaan "puoluetukea" kun paikallinen alajaosto on tuppisuuna keskustelussa. Hurraa SDP! Uusi rimanalitus! Ja koko vartalolla!
meinasin tulla kirjoittamaan aivan samaa asiaa. Onko nyt sdpllä tukeva olo kun tuli tukija Arkadianmäeltä?
Samalla kun voidaan lukea sdp:n toivomuksen mukaisesti "tosi tukevaa" tekstiä, menee mieli matalaksi paikallisten kunnallispoliitikkojen puolesta. Eikö löytynyt tarpeeksi hyvää vastaajaa paikallisista voimista?
Toivottavasti nyt voidaan sivuuttaa tämä tukiasia. Eikö se ole käynyt kaikille selväksi että tukea on monen muunkinlaista kun pelkkää rahaa? Korhonen kävi viikolla demareiden vaalitilaisuudessa brieffaamassa, Pekkarin tuli torille... Kaikki nämä on sitä tukea mitä puolueet paikallisille ryhmille tarjoovat
Meinasin tulla kirjoittamaan aivan samasta huomiosta. Onko demareilla nyt tukeva olo kun saapui tukija Arkadian mäeltä?
Samalla kun saadaan lukea demarien mielestä "tosi tukevaa" tekstiä, olen pahoillani ja alla päin paikallisista kunnallispoliitikoista. Eikö löytynyt tarpeeksi hyvää vastaajaa omista joukoista?
Nyt varmaan kävi kaikille selväksi että sitä puoluetukea voi olla kovin monenlaista. Korhonen kävi demarien vaalitilaisuudessa, Pekkarinen torilla, nyt tämä... Nämä ne ovat niitä puolueen eurottomia tukimuotoja
Faktaa: Sitoutumattomat uusijamsa.fi osti domainin 18.4. 2008 (ostokuitin mukaan) eli ja siitä lähtien on nettisivut olleet olemassa.
Käsittääkseni SDP domain on ostettu sen jälkeen.
tuli viesti tuplana kun palvelin katkesi kesken kaiken. Ei ollut tarkoitus massata tätä ketjua...
FAKTAA:Tuula Peltonen vastasi rehellisesti omalla nimellään todella osuvasti, kun häntä arvosteltiin.
Vastaisit sinäkin, Jyrki Kokko, uusi/(vanha)suuntasivujen luoja, omalla nimelläsi, etkä piiloutuisi nimimerkkien taakse haukkuessasi ja yrittässäsi provosoida järjestelmällisesti puolueita nimimerkkien takaa näillä sivuilla sekä luomillasi nettisivuilla.
lähinaapurisi
En ole kirjottanut Suomi24 sivuille, kuin omalla nimelläni. Sitä en tiedä kuka on muut tekstit kirjoittanut. Enkä ole ruvennyt arvuuttelemaankaan.
Eli se siitä, kuka on nämä tekstit kirjoittanut. Sitä en tiedä.
"On tämä kuntaliitos siksikin hyvä asia, että valtuustossa valta vaihtuu. Mutta siihen ei ole Jämsässä totuttu. Vuoskymmenet on samat jäärät häärineet ja sen näette missä ollaan."
Noh ne "jäärät" ovat olleet kuitenkin demokraattisilla vaaleilla valittuja valtuutettuja. Toinen asia on se miten heihin ovat vaikuttaneet vanhat jäärät, eli miten vahvana elää entinen päätäntäkulttuuri?
Näissä naapuruksissa Koskella ja Jämsässä elää kuin luurankona - haamuna kellarissa vanhat muistot, kuin isäin pappain perintönä.
- Niistä "perinnöistä" on vihdoinkin päästävä eroon ja antaa menneiden asioiden arpienkin jäädä parantuneina muistoihin, jotka säilyvät ja ovat arvokkaita, mutta ymmärrettävissä vain sen ajan tilanteita vasten peilattaessa.
Siis UusiJämsä tuokoon uutta virtaa Jämsän vanhaan ehkä fakkiutuneeseenkin poliittiseen kunnallispolitiikkaan!
Täyttä asiaa Kinulan pappa kirjoittaa. Pappojen viisaita ajatuksia pitäisikin kuunnella enemmän myös kunnallispolitiikassa, vaikka papat eivät enää olisikaan varsinaisia valtuutettuja.
Voi muuten olla niin, että jämsänkoskelaisuus ja jämsäläisyys nousevat uuteen arvoon ja kukoistukseen, kun ei enää olla keskenään kisailevia kaupunkeja, vaan saman kaupungin kyliä.
Isäin ja pappain perinnöt olkoot edelleenkin arvossaan, kunhan eivät ole luurankoina suljetuissa kaapeissa.
Samaa mieltä papan kanssa! Nyt on lähdettävä puhtaalta pöydältä ja haudattava vanhat luurangot ja rislakin kauhun ajat. Ehkä sitä kautta saamme jokilaakson suurJämsän kaikkine reunataajamineen uuteen uljaaseen nousuun.
"Näissä naapuruksissa Koskella ja Jämsässä elää kuin luurankona - haamuna kellarissa vanhat muistot, kuin isäin pappain perintönä."
Niinpä. Kaikista vaikeinta noista haamuista on päästä eroon sellaisten poliittisten ryhmien, joiden historiaan nuo haamut kuuluvat.
Maailma muuttuu hitaasti pappaseni, mutta vaaleissa tarjoutuu yksi mahdollisuus nopeuttaa muutosta.
En ole valmis asettumaan julkisen arvostelun kohteeksi. Siksi en tosissani miettisi kunnallisvaaleihin ehdolle asettumistakaan. Hyvä kuitenkin, että joku muu on miettinyt. Muuten kukaan ei olisi asioista päättämässä ja täällä olisi vallalla viidakon lait. Vahvimmat jyräisivät heikot. Sovulla ja yhteistyöllä onnistutaan. Jaksamista ja sopumieltä kaikille ehdokkaille!
Totta. Kyllä valtuutettu aina jonkinlaista arvostelua osakseen saa, se on melko varma juttu.
Sitä välillä ihmettelnkin, miksi jotkut haluavat olla kaikissa mahdollisissa yhteistyöporukoissa mukana. Olisko silloin jo jonkinlainen uraputki tai kunnianhimo taustalla vaikuttamassa?
ns. mandaattipaikat takaava järjestelmä takaa myös sen, ettei esim. lautakuntiin useinkaan valita sitä sopivinta, vaan puolueen edun mukainen ihminen.
Niinhän se on, kun aikansa eläneet aatteet eivät enää kanna, niitä uudet sukupolvet eivät enää tunnista.
Kokoomus yrittää olla niin duunaria ja vähäosaisten asialla, vaikka porvarin tahto rikastua ja haalia omaisuutta, eli itsekkyys, on ainut Kokoomuksen aito jäljellä oleva arvo.
Kepulaisten maaseututaustasta ovat jäljellä enää lahoavat ladot ja kylmenevät kyläkoulut. Nyt ollaankin jo niin kaupunkikeskustalaisia, että nimeksi sopisi parhaiten Cityliittolaiset.
Demareiden yhteisövalta on paljolti perustunut ammattiyhdistystoiminnan kautta tapahtuneeseen vaikuttamiseen, mutta koska demarien valta-aikana suomi ajettiin EU:hun ja syvälle sisään globaaliin markkinatalouteen, alkoi ammattiyhdistysvaltakin murentua. Nyt demareilla ja ammattiyhdistyksellä ei ole enää valtikkaa.
Jämsänjokilaaksossa muutos tulee olemaan kivulias.
Nyt ammattiyhdistyksillä on jäljellä enää vallan rippeet ja demarijohtajat ovat aikamme porvareita.
Vasemmistoliitolla ja muilla pienryhmillä on ainoastaan sivustakatsojan rooli aitiopaikalla valtuustoissa.
Elikkäs uutta ryvettymätöntä ryhmää tosiaan tarvitaan ja sellaiseksi näyttäisi nousevantuo puolueisiin sitoutumattomien ihmisten uusijamsa.fi, eli ryhmä on syntynyt vastaamaan äänestäjien todelliseen tarpeeseen.
sama rasite - analysoi ytimekkäästi valtapuolueiden hiipuvaa gloriaa!
"Elikkäs uutta ryvettymätöntä ryhmää tosiaan tarvitaan ja sellaiseksi näyttäisi nousevantuo puolueisiin sitoutumattomien ihmisten uusijamsa.fi, eli ryhmä on syntynyt vastaamaan äänestäjien todelliseen tarpeeseen."
Hänen viimeiseen toteamukseen on myös helppo yhtyä. Tunkkaiseen puoluepoliittiseen peliin voisi kansalaiset ainakin kunnallisella tasolla vaikuttaa.
Joten enemmän vaan vapaiden kansalaisten aktiivisuutta ja vastuun ottoa kunnallispolitiikkaan.
Valtakunnan valtikkaa pitävät puolueet edelleen vahvasti omissa käsissään, kukin valtaryhmittymä vuorollaan.
Jopa lakien voimalla ne vahvistavat valtaansa, kuin kansa olisi vain heidän menestystään varten!
Esim. Presidentin valtaoikeuksien riisuminen on teko joka heikentää jopa yksittäisten kansalaisten oikeuksiensa puolustamista.
Meneillään oleva kiista presidentin ja kokoomuslaisen ministerin välillä ei tosiaan näytä jäävän ainoaksi. Samoin toimii Kepulainen ministeri, eli puolue-etu on ajamassa ohi virkaan valittavan henkilön pätevyyden. Onneksi nykyinen presidentti pitää kiinni oikeuksistaan, joita valtaa havittelevat puolueet yrittävät vuorotellen murentaa.
Puoluekoneiston etu ei saisi missään tapauksessa ohittaa kansalaisen etua. Valtuustopaikat tulisikin jakaa täysin epäpoliittisisin perustein, eli ehdokkaiksi pitäisi asettaa yhtesöllisesti ajattelevia ihmisiä, ilman verovaroista maksettavaa puoluetukea.
Muutosta voidaan lähteä toteuttamaan syksyn vaaleissa kuntatasolla. Kansanedustajien valintaprosessi muuttuu sitten aikanaan pidemmällä viiveellä, koska valtaa pitävät puolueet muutosta sinnikkäästi vastustavat.
Presidentin valtaoikeuksia ei pidä mennä rajoittamaan ainakaan nimitysoikeuden osalta.
Miten niin ryhmä on ryvettömätön kun siellä on politiikassa pitkään mukana olleita? ja mikä on tämän ajatusmaailma. Sitä ei ole kerrottu, aina vaan toistellaan että on uutta. Jos samassa ryhmässä vasureita ja porvareita niin kyllä pikkasen pelottaa että sekasoppa siitä vaan tulee eikä mitään uutta.
Oliskohan tyylikkäämpi vaihtoehto muutamille pitkän linjan poliitikoille, että tajuaisivat itse jo jäädä vapaalle?
Jotkut sieltä poliittisen vallan huipulta kuitenkin tässä karsinnassa tippuvat, joten omaehtoinen luopuminen olisi varmasti heidän itsetunnolleen terveydeksi.
Toisaalta niitä kokemusta omaavia sivustaseuraavia kommentoijia aina tarvitaan, eikä tarvitsis olla ihan kaikessa mukana. Pappa- tai mummuroolikin tulisi elämässä täytettyä.
Toivon, että seuraavissa vaaleissa valta vaihtuu. Yhä useamman tulisi päästä kokeilemaan, millaista on olla mukana tekemässä kuntaa koskevia taloudellisia päätöksiä. Ja miten helppoa siellä on päästä vaikuttamaan? Moni voisi yllättyä, miten vähään kykenee... Turvallisinta lieneekin pysyä ulkopuolella ja arvostella päättäjiä.
On aika naiivia kuvitella, että yksittäisellä valtuutetulla olisi jotakin valtaa, kuuluipa sitten mihin populaan tahansa. Kyllä se valtuuston valta on enimmäkseen virkamiesten valmistelemien asioiden hyväksymistä. Ja hyvä niin. Suurella osalla valtuutetuista ei ole tietoa eikä älyä itsenäiseen asioista päättämiseen koko yhteiskuntaa hyödyttävällä tavalla.
Lautakuntapaikathan Jämsässä on perinteisesti jaettu niin, että valitaan sellaisia henkilöitä joilla on asioiden suhteen oma lehmä ojassa.
Tekniseen urakoitsijoita ja rakennusalan yrittäjiä tai lähisukulaisia, Ympäristölautakuntaan soramonttujen omistajat tai lähisukulaiset, jne.
Se on totta, että dominoiva virkamies ohjaa junaa sinne minne haluaa, huonoonkin suuntaan.
Jämsässä kummastuttaa se, että nykyinen kaupunginjohtaja korostaa sitä, ettei hän viimekädessä päätä mistään, vaan päätösvalta on valtuutetutuilla. Niinhän sen pitäisi olla, mutta onko niin?
Edellisen kaupunginjohtajan esityksestä tehtiin ainakin isoja investointipäätöksiä ja valtuutetut olivat ulkona kuin lumiukot. Entäpä vaikka sairaalan yksityistämisesitys? Kaupunginjohtajalla selkeä mielipide asiasta, niin olen ymmärtänyt, mutta mitä sanovat valtuustossa istuvat terveydenhuollon ammattilaiset? Onko tahtoa ja kestääkö kantti vastustaa yksityistämisesitystä?
Siksipä kannattaa äänestää valtuustoon useita omilla aivoillaan ajattelevia ja kuntalaisten asioita ajavia ihmisiä, jotka uskaltavat tehdä päätöksiä. Demokratia on enemmistövaltaa kunhan sitä uskalletaan käyttää. Yksi ei paljon saa aikaan, mutta useampi kyllä.
"Siksipä kannattaa äänestää valtuustoon useita omilla aivoillaan ajattelevia ja kuntalaisten asioita ajavia ihmisiä, jotka uskaltavat tehdä päätöksiä."
Luuletko semmoisia siitä ehdokasjoukosta paljonkin löytyvän? Minä väitän, että tuskin löytyy yhtään. Omilla aivoillaan varmasti kaikki ajattelevat mitä ajattelevat.
Kuntalaisten asioiden ajamisessaq tahtoo olla semmoinen juttu, että kun jonkun asiaa ajat, niin olet toisen asiaa vastaan. Mitään kaikkien hyväksi koituvia kompromisseja ei ole olemassa.
Kukaan ei tee valtuustossa yksin päätöksiä vaan niiden takana täytyy aina olla enemmistö. Ei riitä se että näitä ihmevaltuutettuja olisi useita.
Jotta voisi olla kaikken asioiden kaikista vaikutuksista perillä, se vaatisi todella laajat pohjatiedot. Lisäksi perinpohjainen asioihin perehtyminen ottaa hirveästi aikaa ja vaatii myös kiinnostusta.
Väitän, että yhdelläkään ehdokkaalla ei ole sitä tietoa, aikaa, eikä kiinnostusta kaikkiin asioihin tarpeeksi. Joudumme siis valitsemaan samanlaisia keskinkertaisia tai sitä heikompia valtuutettuja kuin tähänkin asti.
Harva sinne edes pyrkii siinä mielessä, että menenpä pistämään asioita kuntoon. Mutta se on hienoa kun muistokirjoituksessa aikanaan lukee, että vainaja toimi pitkään kunnanvaltuutettuna jne.
Ei yksi ihminen valtuustossa paljoa pysty vaikuttamaan, mutta ryhmässä kyllä, joten joukko kuntalaisten etua ajattelevia ihmisiä on hyvä asia. Mutta se puoluejohdon tai poliittisen ideologian nöyristely ei ole hyvä asia.
Liian moni pyrkii valtuustoonkin vain oman edun nimissä, mikä se etu sitten onkaan. Poliittista uraa rakentavan tunnistaa siitä, että sama henkilö hakeutuu valtuuston lisäksi kaikkiin mahdollisiin toimielimiin, kuten lautakuntiin, kirkkovaltuustoon, sekä ammattiyhdistyksen-, terveydenhuollon-, urheiluseuran-, kyläyhdistyksen- ja taloyhtiön hallituksiin.
Ja samat tyypit yrittävät olla tunnollisia töissään, sekä äitejä, isiä, pappoja ja mummoja, joilla olisi laatuaikaa perheellekin. Ei onnistu, väitän minä. Enkä takuulla äänestä poliittisia pyrkyreitä, mikäli sellaisen tunnistan.
Jos ei mitään yritä ei mitään saakaan. Totta on, että joka kunnan valtuustossa suuri osa on joutavia jeesihmisiä tai pyrkyreitä, mutta on olemassa myös aidosti yhteisen hyvän nimissä toimivia. Heidät pitää tunnistaa, löytää ja äänestää läpi. Muuten meitä viedään yhä enemmän kuin pässiä narussa. Yleisönosastoilla ei ole äänivaltaa. Nyt on tuhannen taalan paikka äänestää uuteen Jämsään kunnolliset valtuutetut!
En ole lainkaan puoluesidonnaisuuden kannattaja, mutta on sekin nähty, ettei populismilla kunnallispolitiikassa pitkälle potkita. Kokemusta se vaatii valtuustotyöskentelykin. Jos koko porukka vaihdetaan kerralla, niin noviisien ensimmäinen kausi menee opetteluun. Tuskin siellä semmoisia neroja tulee olemaan tarjolla, että heti nappaavat homman hanskaansa.
Jos on vääntänyt tahkoa neljäkymmentä vuotta, niin se tahkoaminen silloin elämäntyö. Jos on istunut valtuustossa vuosikausia, ei ole ehkä jäänyt aikaa muille harrastuksille jotka kiehtoisivat enemmän. Eli siksi useimmat kauan valtuustossa vaikuttaneet haluavat edelleen ja edelleen jatkaa.
Olisihan se tyylikkäämpääkin lähteä omaehtoisesti, kuin tulla tiputetuksi.
Kokemusta tarvitaan, mutta ei puoluesidonnaisuutta ja puoluetukea, niitä ei tarvita kunnanvaltuustossa.
Valtuustossa on paras semmoinen ihmistyyppi, jolla on rohkeutta kysyä ja kertoa mielipiteensä. Ihan tavallinen maalaisjärki ja looginen päättelykyky, maustettuna sopivalla uteliaisuudella ja kriittisellä suhtautumisella, pitää liian innovatiiviset virkamiehet kurissa ja nuhteessa.
Niin ja oleellista on, ettei omaisi liian kapitalistista luonnetta! Silloin ei nimittäin pystyisi ajattelemaan vähempiosaisten etua.
Kukan tässä pelkkiä noviiseja on vaatinut? Eikö nykyvaltuutetuissa muka ole joku fiksukin ja kehityskelpoinen? Ja vaikka noviisi valtuutettuna olisiksin, ei tarvitse olla noviisi elämässä ja päätöksenteossa.
Jos on liian pessimisti ja passiivinen, ei tule kuunnelluksi ja viedään kuin pässiä narussa. Siispä äänestämään! Ja valtuutettuihin voi olla yhteydessä vaalien välilläkin, ihmisiä nekin on, kyllä niiden puheille kannattaa mennä.
"Ja valtuutettuihin voi olla yhteydessä vaalien välilläkin, ihmisiä nekin on, kyllä niiden puheille kannattaa mennä."
Näin toteaa edellinen keskustelija ja nyt ei kun jututtamaan ehdokkaita, ennen kuin päätätte ketä äänestätte. Sieltä takuulla löytyy kuuntelevia ja ymmärtäviä ihmisiä. Se on oikeastaan ihan helppo huomata kuunteleeko ehdokas sinua aidosti.
Onhan se tietysti hyvä että kuunnellaan ja keskustellaan. Niin valtuutettujen kanssa kuin elämässä yleensäkin. On kumminkin lapsellista ajatella, että kun MINÄ nyt sanon valtuutetulle kuinka niitä asioita pitää MINUN mielestäni hoitaa, niin sitten tämä hyvä valtuutettu tekee kiltisti työtä käskettyä.
Vaalien alla ollaan kuuntelevinaan kuntalaisia ja sitten kun valtuustossa istutaan, sovitaan puolueen toimistossa kuinka toimittaisiin, jotta puolueen kannatus kasvaisi.
Puolue, puolue ja puolue, sekä niiden julkilausumat - fraasit joita viljellään kaikkialla.
Tarpeetonta pölinää myös useimmat vaalipuheet. Aitoa nöyryyttä peräänkuuluttaisin vallan kahvassa olevilta valtuutetuilta.
Luulettekos te kaksi edellistä, että valtuutetun pitää hyppiä jokaisen yksittäisen vaatijan pillin mukaan? Tai että kansalaisten mielipiteet ja puolueen kannatus ovat jotenkin toisestensa vastakohtia?
Ehei. Fiksu poliitikko kuuntelee laajalti ja muodostaa kantansa enemmistön mukaan mutta pyrkii ottamaan huomioon myös vähemmistöjen aseman. Demokratia on pohjimmiltaan enemmistövaltaa. Nihilisti ja pessimisti eivät saa ääntään kuuluviin, mutta suuri joukko kyllä. Ei se sen vaikeampaa ole!
Jokaisessa ihmisessä asustaa nuo mainitut ominaisuudet. Riippuu aivan asiasta milloin ne ominaisuudet nousevat pintaan ja miten voimakkaasti.
Populisti - kansankiihottaja on meistä myös jokainen sisimmässään jos tilanne vaatii. Toinen on toista parempi puhumaan tai kirjoittamaan ja kolmannen looginen päättelykyky on parempi kuin naapurilla.
Kriittisyyteen pitää aina suhtautua kunnioituksella. Noiden edellämainittujen haukkumasanojen käyttö kuvastaa lähinnä herkkää hipiää, tai pelkoa, voimattomuutta jne.
Liittämättä henkilöä asiayhteyteen on typerää nimitellä yleisesti, tyyliin kaikki poliitikot joko selittelevät tai valehtelevat, niinhän teemme jokainen joskus.
Nythän se taas nähtiin. Jämsän tekninen lautakunta on viisaudessaan päättänyt korottaa kuljetusurakoitsijoiden korvauksia 10 %:lla yksipuolisen ilmoituksen jälkeen. Millään sopimuksella, siihen liitetyllä indeksiehdolla tai muullakaan laillisuudella ei ole niin väliä. Lautakunta on miinoitettu juuri näillä kuljetusurakoitsijoilla tai muilla heidän edunvalvojillaan. Että se siitä objektiivisuudesta ja kuntalaisten parhaasta. Toisen rahoilla on helppo mällätä.
Tässä ketjussa toistellaan että pitää saada valtuustoon nykyistä parempia valtuutettuja. Käsite on melko yleisluontoinen. Kertokaa nyt, viisaat, minkälaisia ne hyvät valtuutetut sitten ovat? Pistäkää vähän niitä ominaisuuksia meidän tyhmenpienkin nähtäväksi.
Äänestän suoraa ja rehellistä ihmistä. Mies tai nainen, se ei ratkaise. Kähmijöitä ja kieroilijoita en äänestä. Odotan päättäjiltä halua tehdä kaupungista pärjäävä ja elinkelpoinen.
"Kertokaa nyt, viisaat, minkälaisia ne hyvät valtuutetut sitten ovat? Pistäkää vähän niitä ominaisuuksia meidän tyhmenpienkin nähtäväksi."
Viisas en ole, eikä kysyjäkään taida tyhmä olla, mutta sen voin kertoa mitä hyvältä valtuutetulta toivoisin.
Toivon avoimuutta ja rehellisyyttä. Tuskin mitään sellaista suunnitellaan, etteikö siitä voisi kertoan jo ensimmäisessä vaiheessa julkisesti. Kaupunginhallituksen kokouksissa on vain olematon osa sellaisia asioita, joita todella pitää salailla ja salassapitosopimuksesta huolimatta kuitenkin tietty piiri tietää kaiken mitä siellä on keskusteltu.
Hyvän valtuutetun pitää uskaltaa olla erimieltä. Pitää uskaltaa myös kysyä ja kyseenalaistaa.
Hyvä valtuutettu ei alistu ryhmäpäätöksen tekoon poliittisen edun nimissä, hän ajattelee ja toimii itsenäisesti.
Hyvä valtuutettu ei ole suunapäänä esillä.
Hyvä valtuutettu ei hamua useita luottamustehtäviä, vaan hoitaa yhden, kaksi, tai enintään kolme kunnolla.
Hyvä valtuutettu ei ajattele poliittista uraa ensisijaisena toimintansa tavoitteena.
Hyvä valtuutettu kysyy, kuuntelee ja pohtii omalla järjellään, mikä olisi se hyvä ratkaisu. Hän ei pelaa eikä taktikoi päätöksillään.
Tässä näitä vähän alkupaloiksi.
Valtuutetun pitää tajuta kunnan kokonaisetu ja uskaltaa tehdä kipeitäkin päätöksiä. Esimerkiksi jos jostain kylältä käyvät lapset vähiin, pitää lopettaa sen kylän koulukin.
Puhut asiaa. Kaikenmaailman populistit eivät todellisuudessa saa kuin vahinkoa aikaan.
Hyvä luottamusmies osaa ajatella itse. Sen ei tarvitse kuunnella puolueen/ryhmän puheenjohtajaa päättääkseen asiasta, mutta voi sen tarvittaessa tehdä esim. kokemuksen nimiin.
Hyvä luottamusmies on jonkun alan ymmärtäjä ja hän keskittää voimavarojaan siihen missä on hyvä. Ei yritä päästä julkisuuteen sillä että nimi näkyy joka lautakunnassa yms.
Hyvä luottamusmies on ennen kaikkea rehellinen. Rehellinen muille ihmisille ja rehellinen itselleen. Aina kun "painaa nappia" jonkun asian puolesta, täytyy pystyä perustelemaan kylällä kantansa...
Tällä palstalla etsitty hyvä luottamusmies, joka tekee aina kaikkien mielestä oikeudenmukaisia ja virheettömiä päätöksiä, on samanlainen satuolento kuin joulupukki tai Helinä-keiju.
Ei rehellisyys ole haaveunta.
Sitä ei pidä mennä sotkemaan siihen, voiko tehdä asioissa kaikkia miellyttäviä päätöksiä tms. Rehellisyys itselleen on sitä, että kykenee tekemään kipeitäkin päätöksiä ja perustelemaan valintansa itselleen ja muille. Asioilla on aina kaksi puolta ja joskus niistä on valittava.
Minun arvoissani tämä on sitä, että jokainen päättäjä tekee oman ratkaisunsa eikä mennä jokun ryhmäpäätöksen taakse...
Jos minulle tullaan sanomaan jonkun kipeän äänestyksen jälkeen, tai itse asiassa minkä tahansa äänestyksen jälkeen, että olisinhan minä äänestänyt toisin mutta kun ryhmäpäätös oli tällainen... Siihen loppuisi se luottamus...
Tämä on minulle juuri se pointti minkä takia uusijämsä.fi ryhmä kiinnostaa kovasti tulevia vaaleja ajatellen.
"Tämä on minulle juuri se pointti minkä takia uusijämsä.fi ryhmä kiinnostaa kovasti tulevia vaaleja ajatellen."
Olitkohan nyt ihan rehellinen? Ettei kiinnosta ollenkaan sen takia, että olet itse tämän ryhmän jäsen?
olen aktiivinen kotipoliitikko ja vaaleja varten olen miettinyt eri vaihtoehtoja. Vain yksi asia on varma. Aijon äänestää...
Kylmä lähtökohta ja tosiasia oli se ettei vanhat jermut kiinnosta. En ole vielä tietystikkään tehnyt lopullista päätöstä kun en tiedä edes ehdokkaita, mutta ideologialtaan uusijämsä.fi ryhmä tuntuu mielenkiintoiselta.
Täytyy tarkkailla tilannetta
On tuo sinun hehkuttamisesi sen verran läpinäkyvää, että suuresti ihmettelen, jos et mitenkään olisi tuon ryhmän kanssa tekemisissä. Ei kukaan ole niin aktiivinen kotipoliitikko, että viitsisi muuten päivästä toiseen jatkaa samaa kehumista.
Aina tänne suomi24 keskusteluun eksyy arvailijoita, kuten edellinenkin. On melko turhaa pohtia kuka on nimimerkin tai nimimerkittömän mielipiteen takana, olkoonkin vaikka ukko mustilainen.
Kirjoittaja voi olla siis kuka tahansa. Täällä voi kiistellä vaikka itsensä kanssa. Kirjoittajien taitavuutta on turha aliarvioida. Kehua tai arvostella voi ihan koiruuksissaan, ja tekeytyä jonkun ryhmän jäseneksikin. Siinä jos missä on koko foorumin olemassaolon oikeutus.
Tätä keskustelua eivät "päätoimittajat" tai polirukit sensuroi. Mitä tulee aktiivisiin pitkänlinjan poliitikkoihin, vain harva heistä on hyvä kirjoittamaan, tai rakentavasti kriittinen kannanotoissaan, valitettavasti.
Mutta palataanpa takaisin asiaan. Huono esimerkki oli tuo kommentti; "kriittisen päätöksen tekeminen kyläkouluasiassa". Niin Jämsässä, kuin muuallakin, koulut on lakkautettu juuri vahvoin ryhmäpäätöksin. Koulujen puolustaminen olisi useimmin vaatinut valtuutetulta paljon suurempaa rohkeutta kuin yhtyminen ryhmäpäätökseen. Esimerkkinä löytyy jopa ryhmästä erottaminenkin kyseisen asian takia. Kuntayhteisöllisyys on pirstoutunut juuri siksi, että kyläyhteisön ja emokunnan edut ovat ajautuneet ristiriitaan ja tämä koskee muitakin kuin peruskouluasioita.
on puolustaa henkeen ja vereen rakennuksiltaan ja oppimisympäristöltään vanhentuneita kouluja, joissa ei ole oppilaita? Joissa kustannukset yhtä oppilasta ovat kolminkertaiset nykyaikaisiin kouluihin verrattuna. Päättäjät ovat tehneet kyläkoulujen suhteen ainoat järkevät ratkaisut. Juuri tämmöisiä päätöksiä minä päättäjiltä odotan.
"On tuo sinun hehkuttamisesi sen verran läpinäkyvää, että suuresti ihmettelen, jos et mitenkään olisi tuon ryhmän kanssa tekemisissä. Ei kukaan ole niin aktiivinen kotipoliitikko, että viitsisi muuten päivästä toiseen jatkaa samaa kehumista"
Ensimmäinen viestini ikinä tähän ketjuun ja samalla koko suomi24 sivustoille oli tänä aamuna klo 9.43. Voit sen varmaan ilman lainausta tuolta lukea.
Sain kaverilta kuulla että vaaleihin tulevasta ryhmittymästä, josta olin kiinnostunut, on täällä vilkasta keskustelua. Lueskelin ketjuja läpi ja päätin kirjoittaa oman kannanottoni. Hassua, että minut leimataan heti ryhmän jäseneksi joka on täällä kirjoitellut päivästä toiseen...
Eli suomeksi sanottuna metsään meni ja rajusti.,
Olen edelleen kotipoliitikko, jota kiinnostaa tämä ryhmä äänestysmielessä. Ja edelleen suurin, tai voiko sanoa innostavin pointti, on siinä että kertovat nettisivuillaan, ettei heillä ole ryhmäpäätöksiä. Se merkitsee minulle paljon. Se merkitsee juuri sitä, että voisin (jos äänestän tämän ryhmän jäsentä) ottaa ehdokkaani luokalle jonkun äänestyksen jälkeen ja pyytää häneltä perusteluita miksi hän äänesti niin kuin äänesti. Eikä tarvitse pelätä saavani vastaukseksi "ryhmän junttausta".
Vielä loppuun yksi asia. Tämä viesti on viimeinen jonka tänne sivustolle kirjoitan. Pidän aika ala-arvoisena, että täällä alettiin heti menemään henkilökohtaisuuksiin kun piti keskustella otsikon mukaan tästä ryhmästä. Vaikuttaa juuri vanhanaikaiselta puoluetoiminnalta - en nyt viitsi sanoa mistä maasta...
Rakennukset ja oppimisympäristöt voidaan aina uudistaa. Olemme ehkä samaakin mieltä niistä. Se miksi puolustan kyläkouluja ei edes liity kyseisiin asioihin.
Kysymys on ensisijaisesti siitä halutaanko tehdä entistä isompia kouluja, joissa on entistä isompia luokkia, jolloin oppimis- ja välituntirauha menetetään.
Isoissa kouluissa ei saavuteta vastaavaa yhteisöllisyyden ja vuorovaikutuksen tunnetta kuin kyläkouluissa. Ongelmaratkaisu vaikeutuu ja ongelmien määrä lisääntyy suurissa oppilaitoksissa, se on tutkittu asia.
Kysymys on myös siitä halutaanko maaseutukylillä säilyttää yhtäläiset palvelut kaupunkikeskusten kanssa. Nykyisten päättäjien arvoihin ei kyläkulttuurien säilyttäminen ja vahvistaminen kuulu. Kuitenkin on niin, että kylä kuihtuu entisestään kun koulu lakkautetaan. Perheet muuttavat taajamiin, vaikka maaseutuasuminen on ihanne. Keskustelemme nyt ilmeisesti asiasta, jossa näkemykset ovat hyvin etäällä toisistaan, kohtaamatta edes osittain.
Tässä jos missä asiassa on ryhmäpäätöksin muserrettu itsenäisesti ajattelevien valtuutettujen mielipide. Huom! kaikkiaan itsenäisesti ajattelevia ihmisiä asuu maaseudulla, eli taajamakeskittämisellä on myös kansalaisia passivoiva, eli puolueanargiaa vahvistava vaikutus.
Minulla ei ole yhtään mitään kyläkouluja vastaan, mutta kuinka niitä voiddaan pitää yllä, jos oppilaita ei ole tarpeeksi? Tässä tilanteessahan niitä kouluja on nimenomaan lopetettu. Tuo kylän kuihtuminen taitaa olla enemmän legenda kuin tosiasia. kertoisitko esimerkin tämmöisestä koulun lopettamisen takia kuihtuneesta kylästä. Minun mielestäni ainakaan Sammallahti, Hopsu tai mustinka eivät ole osoittaneet mitään isompia kuihtumisen merkkejä koulun lopettamisen jälkeen.
Kyläkoulut rakennettiin yleensä kyläläisten voimin ja kylien kasvu kesti vuosia, kuten kestää kylien kuihtuminenkin.
Kyllä moni lapsiperheen maaseudulle muuttaminen on peruuntunut. Eräs tuttavaperhe perui talon rakentamisen Arvajalle, kun kuulivat koulun loppuvan. Toinen tuttavaperhe muutti kylältä pois koulun loputtua ja vain siitä syystä, ettei ala-asteelainen kestänyt pitkää koulukyytiä.
Rakennemuutos on ongelmallinen monella tavalla. Kylän lapset eivät ole enää edes samalla luokalla isossa koulussa. Vanhempien jumppakerho loppui ja kyläläisten tapaamiset koululla ovat historiaa. Asia ei ole niin yksiniitinen kuin säästöjä tavoittelevat kaupunginisät kuvittelevat.
Mitä tulee Jämsään, niin toimintakelpoisia ja hyväkuntoisia kouluja olisi lakkautettu jo useampia ellei vastustusta olisi kylillä ilmennyt. Kyllä kansalaisten kannattaa puolustaa oikeuksiaan, heillä on siihen oikeus jopa valitsemistaan valtuutetuista piittaamattakin.
Et vastannut siihen tärkeimpään kysymykseen. Miten niitä kouluja voi ylläpitää, jos ei ole oppilaita? Ei kai vanhempien jumppakerho riitä koulun säilyttämisen syyksi?
Hopsusta koulu loppui muistini mukaan jo parisenkymmentä vuotta sitten, eikä siellä ole kai yhtään taloa sen jälkeen autioksi jäänyt. Kylätupa on edelleen kyläläisten käytössä. Samoin on tietääkseni Mustingalla koulu kylän omistuksessa. Suinulassa oli parhaimmillaan kaksikin koulua kyläläisillä, kunnes myivät toisen hyvällä voitolla pois. Sammallahdellakin kylä omistaa koulun, vaikka siinä toimii pitopalvelu.
Heh, sanokaa koulupopulistit mikä on pieni hyvä koulu ja mikä suuri paha? Jos 25 oppilaan koulu on pieni, onko 150 oppilaan koulu suuri?
Jos 500 oppilaan koulu on suuri, onko 150 oppilaan koulu pieni?
Ei se koulun koko vaan ryhmäkoko ja kuinka koulua hoidetaan. Mieluummin iso koulu pienin ryhmin eli runsain opettajin kuin pieni koulu muutamalla oppilaalla, jolloin kustannukset oppilasta kohti ovat kalliit eivät kaikki kyläläisset kuitenkaan vie kakaroitaan oman kylän kouluun. Se on nähty Arvajalla ja Sammallahdessa ja Korpilahden Vespuolella.
Se on semmonen juttu, että yhden lapsen ryhmä on paras ala-asteella. Ja kaksi opettajaa, joista toinen on mies ja toinen on nainen. Ja opetus pittee tapahtuva kotona, vanhempien valvovan silmän alla, ettei pääse opettajat simputtamaan.
Äläkä väitä vastaan! Kyllä tähän on Suomessa vara, ainakin sillon kun vanhemmat on ammatiltaan peruskoulun opettajia. Siinä reissuvihkoja lukiessaan voivat opettaa omia lapsiaan ja pysyy koulussakin luokkakoot pieninä, kun osa lapsista oppii kotona.
Iso koulu on muuten semmonen yli sata oppilasta ja pieni on 25-50. Vietäppäs kaikki tupakkitaukos hesassa Mannerheimintien pysäkillä. Vastaava vilske on yli sadan oppilaan välitunnilla. Tuo 25 vastaa jotakuinkin jämsän Keskuskadun vilskettä kauppojen aukioloaikana.
Meikäläinen aloitti koulunsa aikas uudessa n. 350 oppilaan kansakoulussa. Oltiin ja vanhemmat oli tyytyvyäisiä kun päästiin uuteen, PIENEEN kouluun.
Enkä koskaan kokenut että koulu olisi ollut suuri, koska paikkakunnan taajamassa oli vielä suurempia.
Kaikki on suhteellista...
Paikallisen demariryhmän pomo rukoili lauantaina julkisesti Jämsän torilla kuntaliitoksen kitkattoman onnistumisen puolesta. Siihen on helppo yhtyä, mutta puheeseen sisältyi osio jossa käskettiin tyytymättömiä kuntalaisia vaikenemaan. Päättäjiä arvostelevia mielipiteitä eivät hänen mielestään kuntalaiset saisi esittää!?!?
Vaikutti puoluevaltiaan puheelta niiltä osin.
Kyllä se on niin, että kritiikkiä pitäisi mieluummin tässä vaiheessa toivoa kun vaimentaa.
Vapaasti kritiikin sallivasta yhteisöstä syntyy voimakas kestämään tulevia vastoinkäymisiä.
Ei kai se todellisuudessa ketään estä kritiikkiä esittämästa, vaikka yksi demari semmoista korkeimmilta voimilta rukoilisikin. :)
Kirjoitti: Ei Demari, eikä minkään muunkaan ryhmän jäsen.
Näihän se kunnallisdemokratian pitäisi toimiakin! En voi kuin toivoa kyseiselle ryhmälle kasapäin ääniä ja äänestäjiä!
Ex-jämsäläinen
Minulla ei ole mitään puolueettomuutta vastaan, koska en itsekään koe mitään puoluetta itselleni läheiseksi. Tämän ketjun propakanda on kuitenkin mielestäni vähän yksiniitistä. Ei se puolueettomuus mitenkään takaa sitä, että tämän ryhmän jäsenet olisivat jotenkin muita nerompia kunnan asioita hoitamaan.
asioiden hoitamiselle! Toivottavasti noudattavat yksilön sananvapautta, kun asioita käsitellään. Muut ns. kunnallispuolueethan sopivat jo etukäteen, mitä mieltä asioista ollaan ja siitä on paha pyristellä vastaan!
Kokemusta omaava!
Kiteytänpä millainen sitoutumattomuus uusijamsa.fi -ryhmän nettisivuilta kuvastuu.
Kysymys on käsittääkseni perinteisiin puolueisiin ja ennalta taktikoituihin ryhmäpäätöksiin sitoutumattomuudesta ja se on hyvä asia.
Kyllä nimenomaan ryhmäkuri ja "junttapäätökset" ovat olleet polittisen päätännän kantoja kaskessa. Jos olet erimieltä kovin usein, niin ensin joudut paitsioon ja seuraavaksi erotetaan porukasta, sama pätee kaikkiin perinteisiin puolueisiin.
En ole uusijamsa.fi -ryhmän ehdokas, mutta tunnen monta kyseiseen ryhmään lupautunutta ja sanoisin, että on hyvä porukka jo nykyisessä kokoonpanossaan. Veikkaan, että edelleen vahvistuu.
Vaalit ovat jo aika lähellä, nyt olisi ryhämän syytä vahvistuia, jos meinataan todella kovaa panostusta. Ehdokasmäärä näyttää jämähtäneen pitkäksi aikaa nykyiselleen.
eli pankaahan rohkeasti itsenne likoon, jotka haluatte vaikuttaa ja mukaan kunnallispolitiikkaan!
Eikös tässä koko ajan ole hehkutettu sitä, että ei kuuluta mihinkään ryhmään, vaan aito ja todellinen viisaus piilee yksilöiden päätöksissä. Miksi sitoutumattomien RYHMÄÄN nyt pitäisi saada lisää jäseniä?
Kunnallisvaaliryhmästä toki on kysymys, kukas nyt sitä ei tajua? Mutta ei mikään puolue, eikä puoluepolitiikkaan sitoutunut missään nimessä.
Ryhmä ajattelevia ihmisiä on joidenkin mielestä pelottava, kun sitä ei voi mahtikäskyllä hallita. Ja näyttää kyseiseen ryhmään tulleen viikossa taas jopa kolme uutta ehdokasta!
Kuinkas minä nyt voin olla varma, ettei se ryhmä painosta ketään, vaan kaikki saavat vapaasti ajatella eri tavalla. Etteivät vaan sovi siellä jotakin asioita keskenään ja tee sitten yhdessä päätöksiä miten äänestetään?
Mene ryhmään mukaan, niin loppuu ne epäilysi.
Tulkoon ja menköön. Jos on tulkoon, niin tämä koko keskusteluhan taitaa olla tämän kyseisen ryhmän vaalipropakandaa? Jos on menköön, niin miksi et itse mene, kun kerran niin kovasti tätä aatetta kehutkin?
Sehän on selvää, että tällaiseen keskusteluun osallistuu, sekä asianomaisia, että ulkopuolisia ja aina voi kirjoittajien taustaa Epäilevä Tuomaskin erehtyä.
Minusta on hyvä jos edes lähtöarvona on valtuutetun vapaus ajatella omilla aivoillaan, eikä puoluejohtajien ohjastamana. Ja mikä parasta, ryhmää eivät ohjaa kansallispoliittiset julkilausumat.
Eihän sellaista ryhmää olekaan, jolle ei muodostuisi jonkinlaista arvoperustaa ja uusijamsa.fi -ryhmälle suosittelen aluksi vaikkapa ryhmän sisäistä suvaitsevaisuutta ja ulos päin suuntautuvaa avoimuutta päätöksenteossa.
Kuinka se ulospäin tapahtuva avoimmuus käytännössä toteutetaan. Kiertävätkö nämä avoimet valtuutetut lörpöttelemässä asioista kylällä, vai kirjoittavatko niistä yleisönosastoihin ja netin höpötyspalstoille?
Tuolla ylempänä Toivo Turhanen odottaa turhaan mielipidettänne esittämäänsä asiaan. Missä ne mielipiteet viipyvät. Taitaa olla pelkkää huulenheittoa tämän ryhmän itsekehu.
Kyllä se ulospäin suuntautuva avoimuus tarkoittaa kaikenlaista avoimuutta ja rehellisyyttä kaikesta siitä mitä yhteisistä asioista valtuustossa päätetään. Ja samat tarinat joka suuntaan, eikä taktista höpötystä. Jos osaa puhua ja kirjoittaa niin se riittää.
Tuolla toisessa ketjussa Turhasen Topi yrittää kysellä mielipiteitänne ihan asiaan, mutta kukaan ei vaivaudu vastaamaan, se siitä avoimmuudesta. Lopettakaa jo joutava itsenne kehuminen, kun niille höpötyksille ei näytä olevan mitään katetta.
Sellaiset terveiset Turhasen Topille, että en ole kyllä itseäni kehunut, vaan uusijamsa.fi porukkaa kylläkin. Katsoo vaikka itse ryhmän nettisivuilta ja miettii lukemaansa ja näkemäänsä. Vilkaisepas sinäkin ja kerro mikä sinua arveluttaa?
Jos Topi on paikkakuntalaisia, näkeepi siellä takuulla jonkun tutun naaman, eivätkä ole politiikasta tuttuja kuin muutamat, ne tunnetaan ihan muista asioista.
Kyllä minusta uusijamsa.fi -ryhmän menestys on todella kiinnostava vaihtoehto perinteiselle aikansa eläneelle puoluepolitiikalle.
Kertokaahan erimieltä olevat, mikä näin syntyvässä muutoksessa olisi mielestänne huono asia?
Lueskelin viestiketjua ja en oikein saanut selville, että mitä kaipailet.
Kerrohan tarkemmin, niin yritetään sinulle vastata?
Katteettomia lupauksia tässä valtakunnassa on kyllä jaeltu eri puolueiden toimesta ihan kiitettävästi.
Ei näytä olevan mitään eroa tämän porukan touhuilla perinteisiin puolueisiin verrattunakaan. Omaa kehua ja liturgiaa vaan suolletaan ahkerasti, mutta ei synny oikeasta asiasta minkäänlaista keskustelua Topinkaan kanssa.
Keskustelkaa nyt aluksi malliksi vaikka ton Topin kanssa, että nähään onko sitä käytännön keskustelun halua vai ei.
"Jos osaa puhua ja kirjoittaa niin se riittää."
Ette näköjään osaa kumpaakaan. Turhasen topillekaan teiltä ei liiken muuta kuin v.....a vaikka hän esitti pohdittavaksi justiin semmosen asian mitä valtuustossakin käsitellään.
Jokseenkin kaikki naamat on tuttuja, mutta kukaan ei näköjään halua keskustella kanssani.
"Uusijamsa.fi -ryhmä on jo nettisivujen perusteella arvioiden nousemassa tulevien kunnallisvaalien ääniharavaksi."
Minkä ihmeen nettisivujen? En minä vaan ole missään semmoisia nähnyt.
Ehdokkaita plaratessa ei tule mieleen, että tuo on se demari, vasuri, porvari tai kepulainen. Sellainen yleistävä leima puuttuu koska ehdokkailla ei ole jäsenkirjoja.
Muutamilla ryhmän jäsenillä on kyllä aiempi puoluetausta, mutta enemmistö näyttäisi olevan ihan uusia kasvoja.
Siinä määrin on erilaisuutta joukossa, että erilaisia mielipiteitäkin varmasti pintaan pulpahtelee. Se erilaisten mielipiteiden kuuntelu ja huomioiminen päätöksenteossa on valtuutetulle kullan arvoinen taito.
Olen katsonut, mutta eihän se mitenkään todista, että nousee ääniharavaksi, jos on laittanut nettiin sivut. Kai ne muutkin ryhmät sinne sivunsa laittaa. Onks nekin sitten ääniharavia?
kirjoitin äsken tonne Topin ketjuun ja sama kirjoitan tänne.
täällä jauhetaan omasta kehusta ja väitetään ketäkin kirjoittajaa ehdokkaaksi. Menee maku koko ketjulta jos kaikkea yritetään väittää vaalimainonnaksi. Niin kauan kun täällä kirjoitetaan nimimerkeillä ei kukaan tiedä kuka minkäkin viestin on kirjoittanut.
jauhetaan mitä jauhetaan, mutta mitä sitä vaaleihin sotkemaan.
Luojan kiitos, että et kuulu ehdokkaisiin. Tämähän on nimenomaan sitoutumattomien avaama vaalikeskustelu ketju. Mistä sitten pitäisi puhua? Se on tosin myönnettävä, että ei tämän ketjun perusteella ko. ryhmästä kovin hyvää kuvaa saa. Pelkkää itsekehua ilman varsianaista asiaa. Ei pelkästään se, ettei kuulu mihinkään puolueeseen tee vielä kenestäkään pätevää päättäjää.
Kyllä minä katsastan sitä ketä ihmisiä on ehdolla, enkä puolueita. En kuulu mihinkään puolueeseen, enkä ryhmään, mutta nyt minusta tuntuu siltä, että joistakin pitkän linjan poliitikoista on tullut itsevaltiaita tässä jokilaaksossa.
Ottakaa jo se vaarin vakanssi, jota julkisesti mukavaksi mainitsette ja siirtykää nuorempien taustatueksi. Muutosta ei synny vanhoilla kaavoilla joihin olette jo kangistuneet.
Hyvä kun keskustellaan, mutta pieleen menee aina kun turhaan yritetään arvuutella kuka on minkäkin kommentin takana.
Menkää lottoamaan tai veikkaamaan, ne jotka eivät osaa muuta kuin arvuutella. Jatketaan me muut keskustelua vaikka siitä miksi sitoutumattomien ryhmä on yleensä syntynyt?
Taitaa olla moni leipääntynyt perinteisten puolueiden katteettomaan lupauspeliin jolla ääniä kalastetaan. On paljon helpompi äänestää ihmistä, kuin puoluetta, minun ainakin. Puolueideologia alkaa olla monelle jo rasite tai historian havinaa.
Tässä keskustelussa on muuten harvinaisen vähän mollattu mitään ryhmää, saati henkilöä ja muutosta kyllä perinteiseen järjestelmään kaivataan, sen todistavat äänestysprosentitkin.
Ihmisiä kiinnostaa kunnallispolitiikka lehdistä lukien. Sen varmaan olemme kaikki todenneet työpaikoillamme. Asioista keskustellaan välillä hyvinkin kiivaasti.
Miksi ihmisiä ei sitten juurikaan kiinnosta asettua kunnallisvaaliehdokkaaksi? Koillis-Hämeessä oli juttu kunnallisvaaleista ja siinä todettiin, että ihmisiä on vaikea saada asettumaan ehdokkaaksi kunnallisvaaleihin.
Mistäköhän se johtuu?
Kertooko se siitä, ettei ihmiset koe sitä työtä mielekkääksi? Vai mistä se kertoo?
"Miksi ihmisiä ei sitten juurikaan kiinnosta asettua kunnallisvaaliehdokkaaksi?"
Älykäs ihminen ymmärtää, että kunnollinen asioihin perehtyminen ottaa paljon aikaa ja vaatii työtä. Ja se on omasta vapaa-ajasta pois. Lisäksi saat haukkumiset palkaksesi, sillä ikäviäkin päätöksia on pakko tehdä. Jos harrastat pelkkää populismia, kuten muutamat papparaiset ja mammat siellä tekevät, kukaan ei ota sinua täydestä. Saat toki muistokirjoitukseesi myönteisen maininnan, koska siinä ei kukaan viitsi sanoa totuutta.
Minusta tuntuu, että jotenkin usko poliittisiin puolueisiin on rapistunut viimevuosina johtuen siitä, että kovin näkyvää hyvää ei ole yhtesöllisesti saavutettu. Jos verrataan nykyisyyttä sotien jälkeiseen aikaan, jolloin polittiset yhdistykset toimivat pieniltä maalaiskyliltä juurivoimansa saaden. Nyt ei Jämsänkään kyläkunnilla toimi juurikaan poliittisia kyläyhdistyksiä. Politiikka on etääntynyt tavallisesta kansalaisesta kabineteissa tapahtuvaksi päätöksenteoksi jo 80-90 -luvuilta alkaen.
Nyt Kaupunkikeskuksien toimistoissa istuvat puolueorganisaatiopomot, on liuta kovapalkkaisia "puoluevirkamiehiä jne.. Kyllä minusta on alkanut tuntua siltä, ettei kuntatasolla valtuustoissa edes tarvita puoluejakoa, siitä taitaa olla enemmän haittaa kuin hyötyä, vai mitä muut ajattelette?
Puoluesidonnaisuus on säteillyt ja säteilee edelleen virkamiesvalintoihin voimakkaasti ja sekään ei ole hyvä asia.
Puoiluejako kummittelee monen äänestäjän mielessä takuulla. Kun ei halua kannattaa puoluetta, niin on vaikea päättää ketä äänestäisi.
Koko asetelma olisi inhimillisempi jos olis vain nimet ja naamat listoissa ilman puolueita.
Jos ihminen on kommunisti tai porvari niin hän on edelleen kommunisti tai porvari vaikka sitä ei listoissa mainittaisikaan. Eikös nyt ole helpompi tehdä päätöksiä, kun TIETÄÄ mikä ehdokas on miehiään tai naisiaan?
Parempi selvä tieto kuin summamutikka.
Kuka nyt oikeesti olisi kommunisti tai porvari? Ei monikaan. Siinä se juju piileekin. Alle 10% kuuluu enää johonkin puolueeseen. Olis kummallista äänestää puoluetta jonka periaatteita ei tunnista omikseen.
Se on ainut jollakin tavalla toimiva kriteeri, että tunnet ehdokkaan. Jos tiedät sen olevan vasuri tai porvari, niin ei se kyllä paljoa ihmisestä kuntapäättäjänä kerro.
Jos se on kunnollinen elämäntavoiltaan ja sinä sen ihmisenä tunnet, niin eikös se ole helpointa silloin äänestää. Kuka nyt äänestäisi vain jotakin nimellistä puoluetta, en minä ainaskaan.
Sitäpaitsi niillä on kohta samat julkilausumat kaikilla. Ovat vaalien alla aina pienituloisten ja vähäosaisten asialla.
Kaikki ihmiset kuuluvat perusajattelutavaltaan jompaan kumpaan leiriin. On hyvin lapsellista kuvitella, että puhdasta sitoutumattomuutta ilman minkäänlaista aatetaustaa voisi ylipäätään olla olemassa.
"On tämä kuntaliitos siksikin hyvä asia, että valtuustossa valta vaihtuu. Mutta siihen ei ole Jämsässä totuttu. Vuoskymmenet on samat jäärät häärineet ja sen näette missä ollaan."
Missäs me sitten ollaan?
Velkaa on paljon, samat naamat on pyörineet valtuustossa vuosikausia, ihmiset äänestää jaloillaan eli äänestysprosentit on todella alhaalla...
En totisesti tiedä miten seuraavissa vaaleissa käy, mutta tuntuu sitä että muutosta halutaan. Vasta tulevaisuus näyttää miten siinä sitten käy.
Velkaa on paljon, samat naamat on pyörineet valtuustossa vuosikausia, ihmiset äänestää jaloillaan eli äänestysprosentit on todella alhaalla...
En totisesti tiedä miten seuraavissa vaaleissa käy, mutta tuntuu sitä että muutosta halutaan. Vasta tulevaisuus näyttää miten siinä sitten käy.
Ei varmaan ainakaan huonommin...
Eihän ne samat naamat ole sinne valtuustoon omin päinsä menneet, vaan ihmiset ovat ne sinne äänestäneet. Kummassa siis vika, naamoissa vai äänestäjissä?
Mitä velkaantumiseen tulee, niin minun mielestäni noita kuntaliitoksia on tullut vähän liian tiuhaan tahtiin. Esimerkiksi Kuorevedelle on jouduttu investoimaan ihan hullun lailla. Nyt Koskella on tehty jo pari vuotta sumeilematta syömävelkaa ja jokainen katukivi pannaan ojennukseen tulevan Jämsän piikkiin.
se on totta. Mutta valtuusto näyttää sielunsa vasta sen jälkeen kun se on valittu. Minusta tuntuu että nyt kokeillaan rohkeasti seuraavaa vaihtoehtoa. Ensimmäinen on nähty.
Jämsänkosken katukivistä sen verran, että kyllä sielläkin on tehty budjetit joka vuodeksi. Kansalaistenkin katukivistä on huolehdittava mutta se on niin pieni prosentuaalinen osuus rahoista ettei siitä kannata täällä keskustella.
katukivet löytyy Jämsänkin puolelta.
mutta koskelaiset kiveävät nyt katujaan jämsäläisten kustannuksella.
täällä taas kokoontuu sellainen turparaati ettei paremmasta väliä. Kyllä nämä kaksi kuntaa ovat toistaiseksi olleet koko lailla itsenäisiä ja tehneet omat päätöksensä itse. Omia rahojaan ovat syöneet. Sitä paitsi tuntuu siltä että molemmat kunnat ovat syöneet rahansa huolella.
Nyt kun kaksi köyhää yhtyy, päästään sitten syömään yhden uuden rikkaan varoja. Niinkö?
Kyllä koskelaiset ovat ihan selvästi tehneet jo pari vuotta velkaa tulevan Jämsän piikkin. No, tietysti itsekin joutuvat siitä osan maksamaan.
Samoin oli Kuoreveden suhteen. Etukäteen vedettiin omaan pussiin ja jälkikäteen vielä porkkanarahoilla hyvitettiin saatavia.
On ihmeellistä koko touhu. Ei se asukaskohtainen velka isossa kunnassa pienene. Verrataan vaikka Helsinkiin tai Jyväskylään. Taitaa löytyä jostakin Muuramesta vastaus. Omillaan pärjää kun viisaasti elelee ja sitäkös naapurit kadehtii.
En olis ollenkaan varma onko tämä kuntakokojen suurentaminen viisasta. Pienissä yhteisöissä löytyi talkoohenkeä, ainakin ennen vanhaan. Rakennettiin koulut ja seurantalot, urheilukentätkin talkoilla. Nyt ei onnistu ja rakentaminen maksaakin maltaita.
Joku jo viimevuonna heitti herjan, että Jyväskylään ollaan Jämsää liittämässä, kunhan saadaan siitä ensin riittävän suuri. Toivottavasti se ennuste oli pahaa unta.
Eiköhän tuo "ilmiö" ole tämän keskustelun aikana jo melko tavalla haalistunut?
aivan sama
Ovatko tässä ketjussa "ILMIÖTÄ" kehuneet ilmiön varsinaiset jäsenet, vai jotkut ulkopuoliset hyväntahtoiset hölmöt. Joka tapauksessa mainostaminen tuskin on tuottanut toivottua lopputulosta. Toisaalta mainostaminenhan on näillä keskusttelupalstoilla kielletty.
Aina ja iänkaikkisesti hyvä, että edes keskustellaan. Jokainen ajatteleva ihminen osaa erottaa jyvät akanoista. Tämä keskustelu olisi tyrehtynyt alkuunsa ellei sille olisi tilausta.
Sellaista keskustelua on turhaa edes toivoa, joka kaiken ajatuksissa kirkastaisi. Mutta kukapa urhoollinen jatkaisi jonkin puolueaatteen pohjalta tätä keskustelua? Kiinnostaako?
Olisko vaikka Santeri Alkio, tai Karl Marx kiinnostavampi aihe, kuin sitoutumattomuus?
Joku jo arveli aiemmin, että häviää se linkki sieltä uusijamsa.fi sivuilta tänne keskusteluun, kun täällä ei tule kehuja ryhmälle. Mikä se sellainen porukka olis, joka ei kritiikkiä sietäisi? Tämä tuntuu sietävän, mutta eivät provosoidu, niin minä tulkitsen.
Veikkaan, että tätä keskustelua on lukenut useampi puoluesitoutunnut, kuin sitoutumaton. Ja varmasti ovat myös kommentoineet, sekä ihan oikeutetusti huolissaankin siitä miksi puolueet eivät kansalaisia kiinnosta.
Valkoisten ja punaisten aika on ohi, vaikka vielä haavan lehdet havisevatkin - kohta ne varisevat.
Puolueettomuudessa ei sinällään ole mitään vikaa. Jokaisella on oikeus järjestää ajatuksensa niin kuin haluaa. Sen sijaan on aika syvältä se, että tämän ketjun avaajat yrittävät tehdä puolueettomuudesta jonkinlaisen ylivoimaisen hyveen, joka pistaa sädekehän pyörimään otsalla ja tekee näistä puolueettomista automaattisesti parempia ihmisiä puolueisiin kuuluviin verrattuna.
Ihminen on ihminen. Joku puolueeton voi pohjimmiltaan olla pahempi ketku kuin ärhäkkäin änkyräkommunisti tai häikäilemättömin porvari. Ei se puolueettomuus tee kenestäkään muita parempaa tai viisaampaa. Populistin se kyllä helposti tekee.
Puolueeton tai edes puolueeetomat ryhmänä eivät pysty yksin asioista päättämään. On tehtävä yhteistyötä myös puolueiden edustajien kanssa. Kuinkahan hedelmällistä se työ voi olla jos joka käänteessä julistaa puoluisiin kuulumisen olevan lepraan verrattava tauti?
Taitaa edellinen kommentoija tulkita lukemaansa väärin. Eipä ne sitoutumatomat liene ihmisenä sen kummempia ole, mutta kyllä se on totta, että puoluekuri rajoittaa monella tavalla valtuutetun mielipiteitä ja siksi eivät halua allekirjoittaa etenkään mitään aikansa elänyttä ideologiaa.
Joka taas väittää, etteivät puolueet ja niiden julkilausumat rajoita vapaata ajattelua, niin on kyllä melko sinisilmäinen.
Parasta sitoutumattomuudessa on se, että samaan ryhmään voi kuulua eri yhteiskuntaluokkaan ja erilaiseen arvopohjaan päätöksensä perustavia ihmisiä. Erilaisiahan me ajatuksiltamme aidosti olemme. Oleellista on erityisesti se, että voi tuntea itsensä hyväksytyksi sellaisena kuin on, eikä sellaisena kuin porukka toivoo sinun olevan.
Populismi tai nimike populisti on eräänlainen haukkumasana, jota käytetään silloin kun ei osata täsmentää mikä kuullussa tai luetussa mielipiteessä itseä ärsyttää.
Tuota sivistyssanaa on ryhdytty lehdistössä käyttämään viimeaikoina aivan väärissä yhteyksissä. Hieman vastaavassa merkityksessä kuulee käytettävän ilmaisuja kapitalisti tai kommunisti.
Helpointa on murahtaa nimitellen, mutta se vaatii jo taitoa perustella miksi alhaiseen nimittelyyn on ryhtynyt. Useimmilta loan heittäjiltä taitaa jäädä perustelematta.
"Parasta sitoutumattomuudessa on se, että samaan ryhmään voi kuulua eri yhteiskuntaluokkaan ja erilaiseen arvopohjaan päätöksensä perustavia ihmisiä. Erilaisiahan me ajatuksiltamme aidosti olemme. Oleellista on erityisesti se, että voi tuntea itsensä hyväksytyksi sellaisena kuin on, eikä sellaisena kuin porukka toivoo sinun olevan."
Mitä merkitystä sillä on kuntalaisten kannalta, tunnetko sinä itsesi hyväksytyksi jossakin ryhmässä vai et. Ei sinne valtuustoon mennä hauskaa pitämään, vaan tekemään hyviä ja pitkäjännitteisiä päätöksiä kuntalaisten parhaaksi.
Näitä valtuustopopulisteja on nykyisessäkin valtuustossa useita. Yleensä he nuoleskelevat tätä vähempiosaista ja tyhmempää kansanosaa, jolla ei ole juuri mitään käsitystä kunnan asioiden hoidosta.
Valtuustopopulistien mielestä kyläkoulu tulee säilyttää, vaikka siellä ei olisi yhtään oppilasta. Heidän mielestään kaikki kunnan rahat tulisi käyttää vanhainkoteihin, ilmaisiin palveluihin ja kaikkeen muuhun paitsi järkeviin investointeihin. Valtuustopopulisti ei osaa katsoa tulevaisuuteen, siksi hän vastustaa kaikkea uutta ja luulee rahojen siunaantuvan kunnan kassaan vaikka elinkeinotoiminnan kehittäminen jätettäisiin retuperälle.
Valtuustopopulisti pitää kovaa ääntä ja jättää poikkeavan mielipiteen jokaiseen järkevään päätökseen. Paikkakunnan baarissa hän kehuu saavutuksillaan ja valittelee sitä, että on yksin ajamassa oikeita asioita, eikä voi muiden tyhmempien valtuutettujen päätöksille mitään. Populisti muistaa myös kirjoitella ahkerasti lehtien yleisönosastoihin ja kertoa kuinka tyhmiä päätöksiä virkamiehet ja muu valtuusto koko ajan tekee.
jos noin ajattelet, niin olet melko apaattinen. Kyllä yhteisö kehittyy vain silloin kun sen jäsenillä on yhteinen tahto ymmärtää toinen toisiaan. Taitaa olla kaput, eli lähtö lähellä jos toiminta porukassa ei tunnu milloinkaan mukavalta. Ei olekaan kysymys hauskan pidosta, vaan yhdessätuumin tekemisestä.
Nyt tuntuu siltä, että samat kommentoijat vääntävät väen väkisin tänne pelkkää negatiivista tekstiä. keskustellaankos välillä jostain käytännön asiasta, vaikka väitellenkin.
No mistäs "käytännön" asiasta keskusteltaisiin. :-)
Helppo on tuomita ja tehdä oppositioon joutuneista tai vähempiosaisten puolustajista syntipukkeja, niin Jämsässä on toimittu juuri viimevuosina.
Käy usein myös niin, että paitsioon joutunut katkeroituu ja ryhtyy tosiaan käyttäytymään kierolla tavalla. Jotkut ihmiset ovat sellaisia, että kun pettyvät, niin katkeroituvat loppu elämäkseen.
Äänestäjien oliskin syytä jättää änkyröitä äänestämättä, mutta kun sekään ei ole niin yksinkertaista. Jotkut äänestäjistä soutavat nimittäin samassa "veneessä" änkyräpoliitikon kanssa ja äänestävät sen änkyrän valtuustoon.
Niin että Jämsässä on tehty vähempiosaisten puolustajista syntipukkeja? Mihin muka?
Sitten puhut änkyröistä? Mitä ne ovat? Ovatko sitoutumattomat änkyröitä, kun heidän tärkein vaaliteemansa on se, että eivät kuulu mihinkään puolueeseen, mutta asiakysysymyksiin ei tule vastauksia.
Kyllä asiakysymyksiin kannattaa tulevilta ehdokkailta hakea vastauksia ihan muualta kun täältä suomi24 sivustoilta.
Neuvon menemään minkä tahansa ryhmittymän tai puolueen vaalitilaisuuksiin ja kysymään mikä mieltä painaa.
Miksi täällä ei vastata asiakysymyksiin, mutta itsensä kehuminen kyllä käy päinsä? Ei anna tämmöinen peli ehdokkaista kovin vakuuttavaa kuvaa.
Ei niihin tilaisuuksiin niin vain kaikki pääse. Liikkuminen voi olla vaikeaa terveydellisistä syistä eikä kaikilla ole kyytejäkään. Onko kunnallispoliitikkojen vaaliohjelmat semmoista salatiedettä ettei niistä voi edes nimettömänä netissä keskustella? Taitaa vaan olla niin, ettei ole mitään sanottavaa.
en vieläkään usko että meistä moni on tulevissa vaaleissa ehdokkaina. Jos nimittäin itse olisin ehdokas en todellakaan täältä hakisi tuulta purjeisiin. Näillä sivuilla pääasiallisesti haukutaan kaikki mennen tullen ja palaten eikä silti kukaan tiedä ketä milloinkin haukutaan. Eipä ole houkutteleva ilmapiiri. Se että joku on tälläisen topikin luonut, ei tarvi tarkoittaa mitään mistään ryhmästä tai puolueesta. Kävihän se sähäkästi Toivollakin tuolla toisessa topikissa. Hänhän mainitsi heti kun joku aloitti kritisoimaan, ettei hänen tarkoituksensa ollutkaa osallistua keskusteluun... Muistatteko vielä arvoisat keskustelijat????
Niin samankaltaista väittelyä täältä löytyy että uskompa Topinkin seikkailevan myös täällä topikissa.
"Se että joku on tälläisen topikin luonut, ei tarvi tarkoittaa mitään mistään ryhmästä tai puolueesta."
Jos vaivautuisit käymään tuolla sitoutumattomien sivuilla http://uusijamsa.fi/ niin näkisit, että itsehän he tänne linkittivät heti kun keskustelu kaksnelosella avattiin. Kai nyt silloin myös näitä keskusteluja seuraavat.
Tottakai olen näitä itsekehuja lukenut. Juuri siksihän halusin heittää oikean asiakysymyksen sitoutumattomien pohdittavaksi. Oman kantani sanoin jo avauksessa. Ei siis ollut tarkoitus, että minä keskustelen, vaan kuuntelen (katselen) minkälaisia kantoja sitoutumattomilla on. Ei ollut näköjään minkäänlaisia.
moneskö viesti tässä topikissa? :)
on tullut, niin koiranpaskat tulevat esiin lumen alta. tälle siis pitäisi tehdä jotain.
Tuula Peltonen vastasi rehellisesti omalla nimellään todella osuvasti, kun häntä arvosteltiin.
Vastaisit sinäkin, Jyrki Kokko, uusi/(vanha)suuntasivujen luoja, omalla nimelläsi, etkä piiloutuisi nimimerkkien taakse haukkuessasi järjestelmällisesti puolueita nimimerkkien takaa näillä sivuilla sekä luomillasi nettisivuilla.
lähinaapurisi
Vastaisit sinäkin, Jyrki Kokko, vanhasuuntasivujen luoja, omalla nimelläsi, etkä piiloutuisi nimimerkkien taakse haukkuessasi puolueita nimimerkkien takaa sekä luomillasi nettisivuilla.
En ole kirjottanut Suomi24 sivuille, kuin omalla nimelläni. Sitä en tiedä kuka on muut tekstit kirjoittanut. Enkä ole ruvennyt arvuuttelemaankaan.
Eli se siitä, kuka on nämä tekstit kirjoittanut. Sitä en tiedä.
Äänestä Kokkoa
lista mainostaa sivuillaan itseään "ei-poliittisena vaihtoehtona" - se kertonee enemmän listalla olevista henkilöistä, jotka eivät näköjään oikein ole politiikan ydintä ymmärtäneet.
listan ehdokkaat korostavat sivujen mukaan eräänlaisia valtuutettujen yksilötason suorituksia yhteistyön kustannuksella. tämäkö on ratkaisu kaunaisten kaupunkien tulehtuneiden välien ratkaisemiseksi?
eri asioiden perään hieman katkerassa sävyssä huutavien joojoo-ehdokkaiden on hankala luoda listansa ympärille mitään äänestysilmiötä edes protestimielessä. kansa kyllä ymmärtää.
valta puhuu, mutta mitä se sanoo?
ota valta pois niiden käsistä jotka kuitenkaan eivät ymmärrä
ÄÄNESTÄKÄÄ, ÄÄNESTÄKÄÄ, ÄÄNESTÄKÄÄ...
Ilman äänestämistä, kaikki valitus on turhaa. kansa päättää ketä haluaa valtuustossa kuunnella.
Ei kai siis todella kukaan usko, että tämä on aito keskustelunaloitus Selvä provo ja kirjoittajana joku uusijamsalainen.Jäljet johtaa selkeästi sylttytehtaalle. Mieluummin oikeita tekoja kuin suuria sanoja.
Ei ole ainaskaa enne ollu Jämsässä tämmöstä valtuustoryhmää jonka jäsenillä olisi vapaus olla oma ihtensä päätöksiä tehtäessä.
Kyllä se pölly käy kepun ja etenkin demarien porukassa. Demareita taitaa olla kolminkertanen määrä pyrkimässä, se tuo muutosta takuulla. On seniorit ja Jämsänkoskiliike, eli muutosta synttyy se on varma.
Olisko oleellisinta se, ettei ryhmäenemmistöllä enää jyrätä minkään porukan yhteisillä sopimuksilla.
Onhan niitä ollut lähes aina. On ollut Jämsän ääntä ja jos jotakin ryhmistään eronneita porukoita. Meteliä ovat pitäneet, valituksia rustanneet ja siinä ne aikaansaannokset sitten enimmäkseen ovat olleetkin.
Ei noin pessimistisiä huomioita voi tulla kuin jonkun perinteisen puolueen taholta. Turha verrata, kyllä se vääntö ja valitus on kuulunut vuosia juuri perinteisten puolueiden sisältä, tai niiden aikaansaannoksiin liittyen.
Eikä tu uusijamsa -porukka näytä hullummalta, jos et halua tieten tahtoen mollata.
Millainen kuntalainen olet kun muutosta pelkäät? Minusta sitä itsenäistä ajattelua kyllä kaivataan ja uskotkos siihen vanhojen konkareiden pystyvän.
Jos ei mitään konkreettista ala ilmetä tuon jankuttavan liturgian tilalle, niin koko homma kääntyy teitä vastaan. Usko minua. Minulla taitaa olla enemmän elämänkokemusta näissä asioissa. Eikä minulla ole mitään sitoutumattomia vastaan, mutta tyhjän jauhamisella pilaatte koko homman, näin se on.
mutta nyt on minunkin mitta täysi. En usko tähän ketjuun juuri asianomaisten osallistuneen, kaltaisiasi arvuuttelijoita kylläkin sitä enemmän.
Ihan kummallista ettet osaa itse avata keskustelua asialinjalla, vaan kärkyt täällä sokeana haukkumassa vääriä puita.
Keksi jo parempaa tekemistä.
Jos olet ulkopuolinen, niin lakkaa ihmeessä pilaamasta näiden sitoutumattomien mainetta jonninjoutavan tyhjän liturgian jauhajina.
Sitäsiittoista touhua on tosiaan. Ensin laitetaan omalle sivulle linnki suomi24 ja sitten kirjotetaan oma keskustelunavaus. Siihen vielä ite kirjotetaan mielipiteitä eri nimimerkeillä. Jos on ennenkin surffailut keskusteluissa niin kyllä sitä erottaa oikeen ja keksityn mielipiteen. Tulkaa nyt jo kiireesti esiin.
Mollaa kyllä meidän äänestäjien älyä tämmönen touhu.
Lakatkeepas jankuttamasta nimettömien perään. Siihen ku koko keskustelu perustuu, että ei tarvi kirjautua jos ei halua, hyvä niin.
Eikä täällä oikeesti kukaan pysty ketään mollaamaan, sillä asian voi aina tarkistaa asianomaiselta, jos nimiä vilahtelee.
Jos oikeesti kaipaat jonkun vastausta niin tartu luuriin ja kysy. Tämä keskustelu on sekamelskaa, josta löytyy sekä helmiä, että roskaa.
"Jos oikeesti kaipaat jonkun vastausta niin tartu luuriin ja kysy. Tämä keskustelu on sekamelskaa, josta löytyy sekä helmiä, että roskaa."
Kuule, ainakaan minä en kaipaa semmoista vaihtoehtoa, että luurista pitäisi kuunnella, kuinka joku vuodattaa ulkoa opettelemaansa propakandaa. Minä kaipaan eläviä ja vuorovaikutteisia keskusteluja niin ehdokkaiden kesken kuin äänestäjien ja ehdokkaiden välille. Niitä minä kaipaan. Minulle on turha tarjoilla mitään liturgiatietoiskuja. Jos tänne ei ilmaannu muita keskustelijoita kuin Koivumäki, niin minun valintani on jo tässä vaiheessa selvä.
Kyllä on hatarat perusteet äänestäjällä joka tämän keskustelun perusteella valitsee ehdokkaansa. Tästä keskustelusta ei voi tarkistaa suuntaansa, eikä tää ole sitä varten kai tarkoitettukaan.
Itse jos osallistuisin ehdokkaana, niin vastailisin vain kirjautuneiden asiallisiin kysymyksiin ja omalla nimelläni.
Nykyisistä valtuutetuista ja tulevistakaan ehdokkaista tänne kirjailee ajatuksiaan vain ani harva.
Minusta semmoisella ehdokkaalla on hatarat perusteet, joka ei uskalla keskustella kansalaisten kanssa.
"Itse jos osallistuisin ehdokkaana, niin vastailisin vain kirjautuneiden asiallisiin kysymyksiin ja omalla nimelläni."
Miksi asillisen kysymyksen tehdäkseen pitäisi kirjautua? Mitä hyötyä itse asian kannalta siitä on?
"Nykyisistä valtuutetuista ja tulevistakaan ehdokkaista tänne kirjailee ajatuksiaan vain ani harva."
Sitähän tässä juuri ihmetellään. Kaikenlaisia kahvikojuja pystytetään toreille, mutta siellä ei haluta keskustella, missä ihmiset ovat keskustelua odottamassa. Siihen näyttää olevan kaksi syytä: Ollaan omasta mielestä niin paljon parempia ihmisiä, kuin näiden palstojen "roskaväki" tai sitten ei kertakaikkiaan tiedetä ja ymmärretä näistä nykyajan mahdollisuuksista mitään. Jälkimmäinen vaihtoehto lienee fiksujen ehdokkaiden kohdalla yleisin.
Mene Putte itse sinne kahvikojulle pistämään ehdokkaat lujille äläkä täällä nimimerkin takaa hurskastele.
Siis hei, nää on ekat kuntavaalit joiden alla yleensä nettisivuilla viestintää kehitellään. En asettais vielä isoja vaateita onnistumiselle.
Hyvä kun kuitenkin keskustelijat kaivatte ehdokkaiden mielipiteitä ja ajatuksia esiin.
Olen ollut paljon kovemmissakin paikoissa kuin vaaliehdokkaiden kahvilateltoissa. Ei tosiaan pelota, mutta ei isommin huvitakaan. Eikä ole mitään tarvetta pistää ketään lujille. Ihan tavallista keskusteluahan tässä vaan kaivataan.
Ei kai kukaan semmosta odotakaan. olis kuitenkin mukava nähä edes yritystä
Tässä vielä vähän käynnistellään konetta ja siksi on hiljasta; lähiviikkoina täällä varmasti keskustellaan vilkkaasti monenmoisista uuteen kaupunkiin liittyvistä asioista.
Samaa mieltä olen minäkin monen täällä kävijän kanssa: ei ole paljon parempaa tapaa ehdokkaan ja mahdollisen äänestäjän puhua asioista kuin tämä palsta. Moni muu porukka aukaisee oman keskustelunsa. Odotelkaa vain!
Jokainen ryhmä haluaa varmasti keskustelua ja ryhmien jäsenet eroavat toisistaa aivan kuten anonyymit keskustelijatkin.
Toiset ovat kärkeviä ja toiset maltillisia. Eräät eivät ilmaise itseään lainkaan kirjoittamalla ja toiset taas tuntevat kirjoittamisen taidokseen.
Keksikää ihmiset selkeitä käytännön kysymyksiä, niin eiköhän jonkinlaisia vastauksiakin ala löytyä. Ja kyllä täällä saa esittää asiallisia kysymyksiä myös henkilöille.
"Hyvä kun kuitenkin keskustelijat kaivatte ehdokkaiden mielipiteitä ja ajatuksia esiin."
Löysitpä juuri oiken sanan kuvaamaan tätä tilannetta. Saapa nähdä kuinka syvältä sitä oikein pitää kaivaa.
Olen samaa mieltä asiasta, josta kirjoitat. Toivottavasti mahdollisimman moni kirjoittaisi asiallisesti. Muusta kirjoittelusta ei ole hyötyä, puolin eikä toisin.
mitä uusi jämsä on saanut aikaan, edes yrittänyt, Hakonen kouluasiassa, hyvä niin, mites muut?
Kuka puolustaa lahdenkylän päivähoitoa, ajomatkat ehkä 100 km päivässä että saa lapsensa hoitoon? Se tietysti on tärkeä että koskella säilyisi terveyskeskus, onhan matkaa jämsään jopa 8km esim , ja julkinen liikenne kulkee tunnin välein, tarve on kenties kerran vuodessa, ei joka päivä
Piti sitten juovuspäissässi mennä ja kaivaa parivuotta vanha ketju auki. Miksi?
Olisit avannut uuden, pölöjä!
Siitä "ilmiöstä" ei ole ollut Jämsälle minkäänlaista hyötyä. Pelkkiä huru-ukkoja ja akkoja koko lauma.
Useimmat niistä turhautuu kun eivät ole saaneet yhtään mitään aikaiseksi eivätkä lähde edes ehdokkaaksi seuraavissa vaaleissa. Yksi saattaa palata takaisin damareihin. Mutta hän onkin näistä ylivoimaisesti fiksuin.
Juu, tämä ilmiö oli ja meni. Ryssittiin yksityiseksi sooloiluksi. "kyläkoulu, kyläkoulu" "ABC:tä ei tarvita Jämsään:" jne.