Seuraava lainaus on todiste siitä, että kaikki vl:t eivät ole onnellisia liikkeensä sisällä, ja että meillä ei-lestadiolaisilla ristiretkeläisillä todellakin on tehtävämme; emme siis ole auttamassa täällä itseämme, vaan lestadiolaisia itseään. Tässä siis se kommentti:
"Onneksi teitä muita uskovaisia on ollut mukana ja olette rohkeasti omaa uskoanne tunnustaneet! Se estää meitä arkoja ja pelkureita vaipumasta epätoivoon! Olen siitä kiitollinen." (http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000001286674)
Tämä kirjoitus siis oli entiseltä veeällältä. Vastaaviahan on ollut enemmänkin. Yleensä kun olen kritisoinut jotain piirrettä vanhoillislestadiolaisuudessa, nin minulle on vastattu, että "me lestadiolaiset kyllä olemme onnellisia, lähetystyösi on turhaa". Mutta näköjään löytyy niitäkin lestadiolaiseen liikkeeseen kuuluvia/kuuluneita, jotka eivät ole samaa mieltä noin kirjoittaneiden lestadiolaisten kanssa. Meillä "lestadiolaisten pelastajillakin" siis on paikkamme.
"Onneksi teitä muita uskovaisia on ollut mukana ja olette rohkeasti omaa uskoanne tunnustaneet! Se estää meitä arkoja ja pelkureita vaipumasta epätoivoon! Olen siitä kiitollinen." (http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000001286674)
Tämä kirjoitus siis oli entiseltä veeällältä. Vastaaviahan on ollut enemmänkin. Yleensä kun olen kritisoinut jotain piirrettä vanhoillislestadiolaisuudessa, nin minulle on vastattu, että "me lestadiolaiset kyllä olemme onnellisia, lähetystyösi on turhaa". Mutta näköjään löytyy niitäkin lestadiolaiseen liikkeeseen kuuluvia/kuuluneita, jotka eivät ole samaa mieltä noin kirjoittaneiden lestadiolaisten kanssa. Meillä "lestadiolaisten pelastajillakin" siis on paikkamme.
Vastaukset 26
Vanhimmat
kirjoittaja ollut entinen vl ? Mitä se todistaa nyky-veeällien onnellisuudesta.
sen, että kyseinen henkilö on onnellinen päästyään pois vl-ikeen alta.
Tarkoitan, että tämä avauksessa mainittu kokemus oli tuon henkilön kokemana. Se nyt ei tietenkään vl:en onnellisuudesta keskimäärin paljon kerro.
Joka heidän seurakuntansa ulkoiset ehdot täyttää, ja pitää mahdolliset mölyt mahassaan, niin sehän on siinä joukossa pelkkää nostetta ja itsekehua.
Farisealainen kun on keskimäärin hyvä ja onnistunut ja hyvin toimeen tuleva ihminen Mersuineen ja Porsheineen. Ja hän myös tietää sen itse.
Ei haise viina eikä paska heidän joukossaan ja prässit on sileitä arvokkaissa puvuissa. Sama on omassa seurakunnassani.
Totta kai ihmisethän ovat ahkeria ja vastuuntuntoisia ja kokoavat maallisia, koska pitäähän sitä olla ajallisetkin asiat hyvin.
Siinä ei olekaan mitään väärää, että ihminen toimii vastuullisesti ja ahkerasti. Mutta niin helposti siihen hyvään rakastuu.
Lähinnä tässä onkin kysessä se, miten kypsästi seurakunnassa rakastetaan, hylkäämättä, niitäkään ihmisiä, jotka ovat kokeneet, ettei tämä seurakunta ole heidän paikkansa. Mitä syita sitten ihmisillä onkin.
Joku tykkää vaan, esim. nuori, elää maailmassa vapaana syntielämää ja on siksi valinnut toisenlaisen elämän. Joku on kokenut, ettei ole tullut rakastetuksi. Toisaalta, jotkut ovat kokeneet selkeäasti, että perinnäissäänöissä on liiaksi Raamatun vastaista ihmisoppia ja vaihtavat siksi seurakuntaa.
Kaikkia on, mutta rakastammeko heitä kaikkia sydämellisellä rakkaudella, ketään Jumalan luomaa erottelematta.
Tässä on seurakunnan kypsyyskoe, onko tuo seurakunta opillisesti Jeesuksessa Kristuksessa (rakkaudessa), vai omassa vanhurskaudessaan elävä. (Lakihenkinen ja tuomitseva, erotteleva ja syntisen rakkaudettomasti hylkäävä seurakunta).
Tässä ON se todellinen ERO. Jeesus rakastaa ateistia ja paskalta haisevaa juoppoa ihan yhtä paljon, kun hartainta ja tekopyhää vanhoillislestaa. Siinä ei ole mitään eroa.
EIKÄ SIINÄ SAA seurakunnassakaan OLLA MITÄÄN EROA näiden kahden ihmisen välillä. Me tiedämme puolestaan hyvin miten farisealainen ratkaisee tässä asiassa. Näinhän meidän sisällämme asuva herra fariseuskin tekee. Se hylkää syntisen armotta.
Ja siitä myös tiedämme varmasti, että vanhoillis-lestqadiolaisuus aatteena ja uskontona on hyvin lähellä puhdasta farisealaisuutta. Sama koskee valitettavasti koko lestadiolaista liikettä monelta osin.
Syntiset (todellisesti) saavat niissä kovan kohtelun, heidät mielellään hyvin pian talutetaan pois joukosta haisemasta ja mölyämästä.
Sinulla on kykyä analysoida joten kritiikkisi ei ole pelkkää huutamista. Monesti kaipaan perusteluja vanhoillislestadiolaisille osoitetulle kritiikille. Kirjoita vain lisää ja paljon tälle palstalle. Ja vanhoillislestadiolaisille sanoisin että jos kritiikki tuntuu ilkeältä tai vihamieliseltä niin yrittäkää silti nähdä niiden tunteiden läpi ja kesittyä näkemään itse asia viestissä. Yrittäkää pohtia mitä kirjoittaja haluaa saada sanotuksi ja miettiä onko siinä perää. Jos siinä ei ole perää niin sanokaa vastaan mutta tehkää ensin rehellinen ymmärtämisyritys. Se tekee palstakeskustelusta kehittävää.
"Sinulla on kykyä analysoida joten kritiikkisi ei ole pelkkää huutamista."
huutavat?
Olen seurakunnasta jossa aina menneinä vuosikymmeninä opetettiin, että vanhoillislestat on lihallisen vapauden eriseura.
Nykyisin en ole enää kuullut tätä. Tuntuu myös siltä että heidän strategiansa on tämän päivän mittapuun mukaan kaikkkea mutta kun lihallista vapautta.
Ainoa vapaus heillä on hylätä kaiki muut Jumalan luomat ihmiset ja näyttää myös siltä, että paljolti hylkäävät myös itsensä ja Jumalan rakkauden ovat hylänneet.
Nämä on kovia juttuja nämä. Minä tiedän kuitenkin siksi paljon tätä lestadiolais- liikkeen historiaa ja hyvin paljon tunnen myös liikkeen perustajan Lestadiuksen opetuksia.
Vanhoillislestat hylkäsivät ukko Lestadiuksen jo vuoden 1900 paikkeilla lopullisesti. Heillä on ihan oma oppinsa.
Meillä kuitenkin (seurakunnassani) luetaan seuroissa jokä pyhä Lars Lestadiuksen rsaarna ja se on yli 50 vuoden aikana opettanut tuntemaan hyvin tuon miehen ja hänen opetuksensa.
Kun olin lapsi, niin, jos ei menty seuroihin, niin äitivainaa luetutti joka pyhä Larsin saarnan ja luki niitä itse vielä kaksi tai kolme lisää itsekseen. Harvoin kävimmekin seuroissa kun asuimme korvessa eikä silloin itsellä autoja ollut.
Vanhoillislestat käyttävät ihan turhaan Lestadiuksen nimeä yhdistyksensä nimessä.
Kyllä heillä on ihan oma lakihenkinen pakko- oppinsa. Jumalanvaltakunta- oppinsa siioneineen kaikkineen. Kaikkine erottamisineen ja puhdistusoperaatioineen. Ne eivät todellakaan ole mitään lestadiolaisuutta.
Lestadiuksen itsensä opetukset tunnen siksi hyvin, että takuuvarmasti tiedän tämän em.
asian.
...kirjoittavat viestejä jotka eivät sisällä juuri muuta kuin muutaman jotain toista kirjoittajaa kuvaavan adjektiivin isoilla kirjaimilla kirjoitettuina huutomerkkien kera.
"Huutajien" nimimerkit vaihtelevat.
kohde ei joskus ymmärrä ja viesti ei mene perille ilman isoja kirjaimia.
Huutaja ei lähestkään aina itse ymmärrä mitä puhuu. Vaatii pitkän elämän kokemuksen uskossa, jotta asioita ymmärtäisi. Ja tämä koskee erityisesti meitä joita on lapsesta asti kasvatettu tarkasti tiettyä päämäärää silmällä pitäen.
Vaatii elämän kokemusta ja rohkeutta tulla henkilökohtaisesti Jeesukseen uskovaksi. Ryhmä on aina ryhmä ja ryhmän uskolla ei kukaan pelastu. Usko on täysin henkilökohtainen asia. Ja vain Jeesus pelastee, ei mikään ryhmä, eikä ryhmän mielipide joistakin asioista.
Minä käytän isoja kirjaimia vain korostamaan kokonaisuuden kannalta elintärkeitä asioita.
Ihmisen pelastumisen kannalta ehdottoman tärkeitä asioita. - Laisuus on sivuseikka.
USKO SELLAISENA KUN OLET SINÄ SYNTINEN, KUKA OLETKIN, JEESUKSEEN KRISTUKSEEN. OTA HÄNEN ANSIONSA ANSIOTTOMANA VASTAAN LAHJAKSI. ILMAN RAHAA JA ILMAN HINTAA. ÄLÄKÄ TULE JUMALAN ETEEN TEESKENTELEMÄÄN MUUTA KUN IHAN OIKEASTI OLET. SIINÄ SINÄ PETÄT VAIN ITSEÄSI. JUMALA ON KAIKKITIETÄVÄ JUMALA.
Aikoinaan rohkaisit ja autoit eteenpäin erästä armon varassa roikkuvaa syntistä.
(Kiitollinen)
Se on ihana rakkaus Jeesuksen rakkaus. Hän tahtoo, ettei yksikään meistä huku, joka
häneen uskoo.
Rohkaise sydämesi uskomaan iloon ja vapauteen asti. Synnit ja viat on anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja rakkaudesta vuotaneessa viattomassa veressä.
Vaikka sinun syntisi olisivat veriruskeat ne tulevat liidun valkoisiksi. Kristuksen veren voima on maailman mahtavi voima. Vain pisara Jeesuksen verta ja synnit on pyyhitty pois iankaikkisella unhoituksella. Ihanaa matkaa sinulle, rakas veljeni/sisareni kohti ylösnousemuksen ihanaa aamunkoittoa.
Tyydy minun armooni, sillä minun voimani on heikoissa väkevä. Todistaa Kristuksen Henki veljemme ja apostolin Paavalin kautta. Siinä armossa on minun ja sinun autuutemme Kristuksen armossa, joka ansiotta tulee meidän osaksemme. Usko rohkealla mielellä turvattuna Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
2. Kor. 12:9 Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa." Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.
Vielä saan epäileväisenäkin uskoa tähän!
Siunausta myös sinulle tällä korven matkalla!
(Todistuksesi merkitsee minulle paljon)
Autuus ei olekaan siinä ystäväni, mitä minä/sinä teimme, vaan siinä että Jumala rakasti meitä niin paljon, ettei säästänyt omaa Poikaansakaan.
Vaan uhrasi Hänen viattoman verensä kaikkien syntiemme edestä.
Tämä kuvaa hyvin koskettavalla tavalla sitä Jumalan rakkauden määrää. Pelastuksemme ei ole uskomme määrässä, vaan Kristuksessa, johon meidän uskomme on kiinnitetty.
Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri, on juuri SINUN PUOLESTASI annettu ja vuodatettu.
Tahdon rukoilla sinun kanssasi yhdessä:
Rakas Jumala, sinä olet sanassasi luvannut antaa sen, mitä me sinulta Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä pyydämme. Kiitos lupauksestasi. Kiitos, että me ystäväni kanssa saamme luottaa varauksetts siihen mitä sinä olet luvannut. Anna uskon vahvistusta, anna rohkeutta luttamaan sinun sanaasi epäilemättä. Siunaa ja vahvista meitä. Varjele siltä kavalalta kiusaajalta, joka aina käy ympärillämme etsien tilaisuutta pettää ja vietellä meitä pois uskosta poikasi Jeesuksen Kristuksen ansioon.
Anna autuas loppu, anna iäinen ilo luonasi taivaassa. Tapahtukoon sinun tahtosi, Pyhä kolmiyhteinen Jumalamme Isä poika ja Pyhä Henki.
Tätä me rukoilemme poikasi Jeesuksen nimessä. Tapahtukoon sinun tahtosi Isä meidän. Aamen.
Ihanat ovat sinun asuinsijasi, Herra Seebaot.
Kiitos Sanastasi, kiitos lupauksestasi Herra. Kiitos että minäkin ystäväni kanssa saan uskoa tuon kaiken omakseni ja omaksemme epäilemättä.
Ps. 103:8 Laupias ja armahtavainen on Herra, pitkämielinen ja suuri armossa.
Ps. 103:9 Ei hän aina riitele eikä pidä vihaa iankaikkisesti.
Ps. 103:10 Ei hän tee meille syntiemme mukaan eikä kosta meille pahain tekojemme mukaan.
Ps. 103:11 Sillä niin korkealla kuin taivas on maasta, niin voimallinen on hänen armonsa niitä kohtaan, jotka häntä pelkäävät.
Ps. 103:12 Niin kaukana kuin itä on lännestä, niin kauas hän siirtää meistä rikkomuksemme.
Ps. 103:13 Niinkuin isä armahtaa lapsiansa, niin Herrakin armahtaa pelkääväisiänsä.
Ps. 103:14 Sillä hän tietää, minkäkaltaista tekoa me olemme: hän muistaa meidät tomuksi.
Jes. 54:9 Sillä tämä on minulle, niinkuin olivat Nooan vedet: niinkuin minä vannoin, etteivät Nooan vedet enää tulvi maan ylitse, niin minä vannon, etten enää vihastu sinuun enkä sinua nuhtele.
Jes. 54:10 Sillä vuoret väistykööt ja kukkulat horjukoot, mutta minun armoni ei sinusta väisty, eikä minun rauhanliittoni horju, sanoo Herra, sinun armahtajasi.
Herran rauha olkoon sinun kanssasi, nyt aina ja iankaikkisesti.
Kiitos lohduttavista sanoistasi! Tahdon yhtyä rukoukseen kanssasi, niin että Jumala antaisi lisää uskon voimia kiusausten tullen. Myös Nöyrä kiitokseni Isälle tästä yhteydestämme, että uskalsin sanoa muutaman sanan ja sain sinulta paljon rohkaisua. Se auttoi säilyttämään puhtaan omantunnon tämän viikonlopun yli.
Muu yhteys uskoviin on ollut hyvin vähäistä.
Onneksi Jeesus on yksinäisen ystävä.
Armo on ihmeellinen asia, jonka syvyyttä emme koskaan saata ymmärtää.
Kiitos Jeesus. Siunaa ystävääni.
Jumalan rauhaa rakas ystäväni. Tahdon rohkaista sinua uskomaan seuraavin Jumalan sanoin, joita Hän on tuonut evankelita Johanneksen kynän kautta meidän luettavaksemme ja uskottavaksemme.
1. Joh. 3:19 Siitä me tiedämme, että olemme totuudesta, ja me saatamme HÄNEN EDESSÄÄN RAUHOITTAA SYDÄMEMME sillä,
1. Joh. 3:20 että jos sydämemme syyttää meitä, niin Jumala on suurempi kuin meidän sydämemme ja tietää kaikki.
1. Joh. 3:21 Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan,
Totisesti, JEESUS ELÄÄ TÄNÄÄNKIN.
1. Joh. 3:22 ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
1. Joh. 3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
1. Joh. 3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä HENGESTÄ, jonka hän ON MEILLE ANTANUT.
1. Joh. 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
1. Joh. 4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
1. Joh. 4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
1. Joh. 4:4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä HÄN, JOKA TEISSÄ ON, on SUUREMPI kuin se, JOKA ON MAAILMASSA.
Ansioton Rakkaus Minun Osakseni. ARMO!
Ap. t. 13:38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
Ap. t. 13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
sellainen ihminen, joka on joutunut kieltäjän paikalle, ei ole koskaan lähtenyt synnittömänä. Synti on se, joka erottaa ihmisen Jumalasta. jumala lahjoittaa uskovaiselle rakkauden sydämeen. Se myös sitoo uskovaiset toinen toisiinsa "rakkauden muurilaasti". Jumalan Henki, Pyhä Henki uskovaisen sydämessä vaikuttaa näin. Mutta synti rikkoo Jumalan Hengen muakisen rakkauden. Jos tällaiselta ihmiseltä, joka on joutunut Jumalan rakkauden osallisuudesta pois, kysytään mielipiteitä, ja niiden perusteella todistellaan elävän uskon perusteita vääriksi, ollaan heikoissa kantimissa.
että iloista elävää uskoa löytyy paljon paljon enemmän vanhoillislestadiolaisuuden ulkopuolelta kuin sen sisäpuolelta.
..ja olo on kuin festareilla!
En ole joutunut kieltäjän paikalle! En ole uskoani kieltänyt!
Minut on tasan 24 vuotta sitten kososlaisena erotettu vl-yhteisöstä. En ole sanoillani enkä tekemisilläni uskoani kieltänyt vielä tähän päivään mennessä. Erottamiseni jälkeen olen saanut tukea hengellisessä mielessä ei-veeälliltä, mistä olen kiitollinen Jumalalle. En tunne myöskään joutuneeni Jumalan rakkauden ulkopuolelle. Hän on minut terveenä pitänyt ja antanut minulle taitoa selvitä tässä ristiriitaisessa tilanteessa. Perheeni on koossa ja olen sovussa vl-sukulaisteni kanssa.
Luuletko Sinä, että tämä kaikki on veeällien ansiota? Perääni ei olisi paljon huudeltu, vaikka olisin elämäni tuhonnut. Se on minulle suoraan sanottu. Tai että vl mieluummin antaa läheisensä kuolemalle kuin "epäuskoon"...
Ei minun kokemukseni perusteella tarvitse mitään johtopäätöksiä tehdä. Mutta jos joku tekee, niin tuskin se kenellekään kuuluu.
Älä pelkää ELÄVÄN USKON puolesta, että se vääräksi todistettaisiin! Kyllä Jumala siitä huolen kantaa ja ne kantimet eivät ole heikot.
Voi pimeyttä voi. Sillä lailla. Hienoa kun olette kerrankin avoimia ja rehellisiä. "Synti rikkoo Jumalan Hengen mukaisen rakkauden"?
Omavanhurskaus kyllä rikkoo mutta ei synti, sillä juuri syntisiä varten Kristus tuli maailmaan. Ei kunnon farisealaisia varten, he eivät tarvitse koskaan itse parannusta. Heille riittää kun waativat sitä muilta.
pitää kyllä huolen lapsistaan.
Me ihmiset osaamme olla liiankin usein susia toinen toisillemme. Taivaan Isä ei ole koskaan susi. Hän kyllä joskus kurittaa lastaan (tiedän sen omalta kohdaltani). Sillä hetkellä, kun ihminen on Jumalan puhdistavassa ahjossa, niin se ei tunnu hyvältä, mutta pitkällä juoksulla kaikki on meidän itsemme parhaaksi.
Seuraavan pienen runon muodossa haluan toivottaa siunausta tulevien askeliesi ylle:
Ei koskaan Isä hylkää lastaan
aina avosylin ottaa vastaan
Isä myöskin hyvin tietää
kuinka paljon lapsi sietää.
Vain sydämestä uskon löytää
kirkot ehkä tarjoo pöytää
jotkut sanoo: "Vain meillä"
muualla oot tuhon teillä.
Vaan Raamattu ei tunne tuota
jos pois et lähde Herran luota
olla saat sä suojass' veren
vaikka takana sä oisit meren.
Ei ihmisoppi mitään auta
kun avautuu meille hauta
Kristus ainut turva silloin on
kun ruumis vaipuu kuolohon.
Silloin sielu rientää Isän luokse
"tule lapsein - juokse, juokse!
täältä seurasin sua joka hetken
tiedän millaisen teit retken."
Enää matkamies ei joudu vaivaan
kun hälle avataan tuo ovi taivaan
kasvot myöskin näemme Herran
Hänen, joka pelasti sun kerran.
Kuka ja mikä sitten lienetkään, kiitän Sinua, että hetken matkaa kuljet rinnallani. Tällaista minä juuri nyt kaipaankin.
"minun rauhani minä jätän teille. En Minä anna niinkuin tämä maailma antaa" Jumalan rauha ja siitä tuleva ilo on erilaista kuin tämän maailman pinnallinen ja hektinen katoavainen ilo.
"Onni autuus täälä ollen jeesukseen jo uskoa.."
...meidän joukkoomme mahtuu erilaisia ihmisiä ja erilaisia elämän kokemuksia/kohtaloita. Silti se ei tarkoita, että näin on yleisesti. Mikäli se kuitenkin tarkoittaa "yleisesti" niin olen sitten todella paljon yksinkertaisempi kuin olen luullutkaan kun en sitä huomaa itse.
Ole SINÄ vapaa vaan.
Häpeän seurakunnassa kaikki tällaiset asiat salataan ja naamioidaan erittäin taitavasti.
Häpeän voima on hyvin suuri ja sen nimi on, "älä puhu", "älä luota", "älä kerro", "älä näe, äläkä kuule mitään, mitä näet ja kuulet". "Jos kerrot, eivät usko ja lopuksi sinä tulet takuulla hylätyksi".
Väkevä haarniskoitu vartioi taloaan todella hyvin visusti. Pelko on sen ase ja pelossa ei ole rakkautta, vaan rangaistusta. Ankaruus tuomitseminen ja lakihenki toimii salassa, ja pitää uhrit hiljaisena.
Tällainen keskiverto elämässään ja perinnäissäännöstöissä "onnistunut" krisristitty ei niistä varmasti mitään tiedäkään.
Ongelmana on se, että puolueettomat seurakunnan ulkopuoliset tominan tarkastajat puuttuvat kokonaan ja itsekriittisyyttä ei ole yhtään, koska "logossa" lukee seuraava teksti: Ainut oikea ja erehtymätön, eksymätön seurakunta maan päällä. Virheetön ja puuttumaton, eli täydellinen. Omistaa ja halltsee Pyhän Hengen kaikine voimavaikutuksineen, Jumalan valtakunta maan päällä. The Sions'
Mitäs luulet poika/tyttö? Minkä verran tällainen "aateluus" velvoittaa? AJATTELE! Siis syntiin langenneelta ja joka päivä erehtyvältä ihmiseltä. Joka Raamatun todistuksen mukaan on vielä kaiken lisäksi valehtelijakin ja Jumala yksin on totinen.
Valta pitäisi kiireesti näissä seurakunnissa, niin kuin kaikissa seurakunnissa, luovuttaa KIIREESTI HERRALLE JEESUKSELLE!
...tämä vaikka sitä, että kaikkiin seurakunnan herätysliikkeisiin pitäs rakentaa ISO 9001-standardin mukainen laatujärjestelmä, jossa siis ulkopuolinen auditointi tulisi tehdyksi ja jatkuvan kehittämisen periaate totutuisi raportoinnin perusteella. Oman toiminnan arviointi olisi siinä myös silloin auditoinnin kohteena.
Edelleen sanon, että olen tyhmä ja yksinkertainen, koska en saa itseäni mahtumaan millään tuohon sinun antamaasi konseptiin ja kuvaukseen toiminnasta vanhoillislestadiolaisuuden sisällä.