Vuokrasimme asunnon nuorelle joka saa toimeentulotukea.
Vaadimme kahden kuukauden vakuutta ja kättelyssä tämä nuori kertoi, että kunta suostuu vaan yhteen kuukauteen. No tyydyimme siihen ja sitten tulikin kunnasta sitoumuspaperi yhden kuukauden vuokrasummasta. Nuori on sopinut että kunta maksaa vuokran meille suoraan ja lokakuusta asti on tilanne ollut se, että vuokra joka pitäisi tulla tilille kuukauden 5. päivään mennessä tuleekin jatkuvasti kuukauden viimeisellä viikolla. Olen itsekin ollut kuntaan asiasta yhteydeydessä useaankin kertaan ja tilanne on sikäli kurja, että siihen asuntoon kohdistuvat kulut on meidän hoidettava alkukuusta. Joudumme kokoajan siis lainaamaan itsellemme alkukuusta rahaa jonka saamme sitten takaisin kun kunta maksaa.
Sain kerran neuvon kunnasta, että voimme vaatia heiltä siihen sitoumuspaperiin vedoten sitä rahaa heiltä. No ei se voi olla jatkuva käytäntö asialle.
Siis kysymys kuuluu,
miten saisi tilanteen (uusi vuokrasopimus ja vanhan purku?) niin että kunta maksaa meille rahana sen takuuvuokran josta voimme hoitaa asuntoon kohdistuvat kulut ilman että tarvitsee omia rahoja aina kiinnittää siihen?
T: vuokranantaja
Vaadimme kahden kuukauden vakuutta ja kättelyssä tämä nuori kertoi, että kunta suostuu vaan yhteen kuukauteen. No tyydyimme siihen ja sitten tulikin kunnasta sitoumuspaperi yhden kuukauden vuokrasummasta. Nuori on sopinut että kunta maksaa vuokran meille suoraan ja lokakuusta asti on tilanne ollut se, että vuokra joka pitäisi tulla tilille kuukauden 5. päivään mennessä tuleekin jatkuvasti kuukauden viimeisellä viikolla. Olen itsekin ollut kuntaan asiasta yhteydeydessä useaankin kertaan ja tilanne on sikäli kurja, että siihen asuntoon kohdistuvat kulut on meidän hoidettava alkukuusta. Joudumme kokoajan siis lainaamaan itsellemme alkukuusta rahaa jonka saamme sitten takaisin kun kunta maksaa.
Sain kerran neuvon kunnasta, että voimme vaatia heiltä siihen sitoumuspaperiin vedoten sitä rahaa heiltä. No ei se voi olla jatkuva käytäntö asialle.
Siis kysymys kuuluu,
miten saisi tilanteen (uusi vuokrasopimus ja vanhan purku?) niin että kunta maksaa meille rahana sen takuuvuokran josta voimme hoitaa asuntoon kohdistuvat kulut ilman että tarvitsee omia rahoja aina kiinnittää siihen?
T: vuokranantaja
Vastaukset 27
Vanhimmat
http://www.petrinurminen.net/
Kuulostaa aika ihmeelliseltä. Miksei kunta voi maksaa tukea kuun alussa kun sen yleensä muutoinkin tekee? Tässähän tuntuu että asukas on pistänyt kk vuokran taskuun ja se kuun lopussa tullut maksu on seuraavan kk vuokra.
Olettekos ottaneet asukkaan puhutteluun ja kysyneet mistä kysymys? Veikkaan että kaveri keplottelee. Toisaalta kunnankin pitäisi olla tuen maksaja tietoinen miten pitää vuokranmaksussa toimia..
millään tavalla.
"Nuori on sopinut että kunta maksaa vuokran meille suoraan."
Vuokra tulee meille suoraan kunnan tililtä. Ei siis siten että kunta maksaa ensin nuorelle ja hän meille.
Ihmeellinen tilanne
Kirjoittanut: asdf-71 10.8.2008 klo 13.29
Kuulostaa aika ihmeelliseltä. Miksei kunta voi maksaa tukea kuun alussa kun sen yleensä muutoinkin tekee? Tässähän tuntuu että asukas on pistänyt kk vuokran taskuun ja se kuun lopussa tullut maksu on seuraavan kk vuokra.
Olettekos ottaneet asukkaan puhutteluun ja kysyneet mistä kysymys? Veikkaan että kaveri keplottelee. Toisaalta kunnankin pitäisi olla tuen maksaja tietoinen miten pitää vuokranmaksussa toimia..
Ei kunta voi sitoutua maksamaan kenenkään vuokria, mutta jos vuokralainen saa toimeentulotukea, vuokra voidaan maksaa vuolranantajalle. Toimeentulotukea on periaatteessa haettava joka kuukausi erikseen. Jos vuokralaisenne käy sossulla esim. kuun puolivälissä, vuokra saatetaan maksaa vasta käynnin jälkeen. Keskustelkaa vuokralaisenne kanssa ja pyytäkää häntä keskustelemaan sossunsa kanssa, jotta saatte vuokran eräpäivänä. Mutta jos vuokralaisellanne jonain kuukautena on muita tuloja kuin toimeentulotuki, hän voi saada toimeentulotukea vähemmän kuin vuokran suuruus (hänen on siis itse maksettava erotus), tällöin kunnalla ei ole velvollisuutta maksaa koko vuokraa.
Ensin mennään vuokraamaan asunto ilman sovittuja vakuuksia ja sitten vielä kiukutellaan kun kunta ei maksa vuokraa ajoissa! Kuntako sen vuokrasopimuksen on teidän kanssa tehnyt? Täytyy vain ihmetellä vuokranantajien sinisilmäisyyttä.
Kokemuksesta tiedän, että yksityiset vuokraavat "säälistä" asuntoja ilman, että selvittävät kunnolla vuokralaisen taustaa. Uskotaan kaiken maailman kertomuksia. Tunnetaan olevan suuriakin hyväntekijöitä ja sitten soitetaan sossuun, kun vuokrarahoja ei kuulu.
No syyllinenhän on tietysti sossu ei tyhmä vuokranantaja tai keinot/oikeutensa tunteva vuokralainen.
ettei vuokralaisen ole pitänyt alunperin itse maksaa vuokraa. - Sitten kun sossu on huomannut, että vuokra on maksamatta, niin on ruvennut maksamaan sen suoraan sossusta, jottei vuokrat rästiintyisi enempää. - Näin ollen sossu maksaa kyllä vuokrat ajoissa, mutta vuokralainen on töpännyt ensimmäisen vuokran. On kyllä saanut rahat itselleen, mutta käyttänyt ne parempaan tarkoitukseen!
Vuokrasopimus tehtiin lokakuussa 2007 jolloin vuokralainen myös muutti. Vuokralainen ei maksanut ensimmäistäkään vuokraa itse vaan sopi sossun kanssa että se hoitaa asian suoraan. Ja siten asia onkin mennyt jatkossa.
Ongelma on se, että vuokrat tulevat kokoajan noin 3 viikkoa myöhässä.
Tiesin alusta asti sen, että vuokralainen oli toimeentulotuen piirissä mutta en katsonut sitä esteeksi tehdä vuokrasopimusta, päinvastoin ajattelin että onhan varma vuokranmaksaja.
Maksetaanko toimeentulo takautuvasti kuun lopussa vai pitäisikö se maksaa etukäteen kuun alussa?
Jos tukea hakee ajoissa ja ei ole muita tuloja niin silloin saa rahansa jämptisti kuun alussa. Itseasiassa minulla rahat on jo kk viimeinen pv tilillä.
Jos kunta tekee laki vastaan ja käsittelyajat viikkoja niin silloin asian ymmärtää. Toisaalta jos asukkaalla on työtuloja tai han muuten vain laittaa hakemuksen liian myöhään tuet on myöhässä.
Kannattaisi sopia asukkaan kanssa että hän alkaa vaikka itse maksamaan vuokransa ja sovitusti kk. 5. pv viimeistään. Tuo että antaa kunnan maksaa vuokran sossusta kertoo hieman siitä että asukas saattaa olla hulivili eikä osaa hoitaa asioitaan.
Itse tuloutan asumistuen suoraan vuokranantajalle ja sitten maksan erotuksen tilille. Näin teidänkin olisi kannattanut sopia. KELA:n maksama asumistuki tulee jämptisti jos tuen hakija ei sitäkin sössi.
Kyllä vähävarainenkin voi olla ok vuokralainen. Itseasia saattaa olla hyväkin, tasaiset tulot esim. toimeentulotuella. Itsellä ainakin on kunnia-asia maksaa ensin vuokra ja sitten tulee vasta kaikki muu.
Neuvoisin aloittajaa keskustelmaan asukkaan kanssa ja kysymään mikä se tilanne on, miksi vuokra tulee myöhään. Jos asukkaalla vähänkin järkeä se osaa asiansa hoitaa niin että vuokrat ajallaan.
Jos asiassa jotain hyvää niin ainakin vuokraa maksetaan. Tiedän eräänkin puliveivarin, joka maksaa kk takuuvuokran ja asustelee sitten 3kk ja muuttaa maksamatta pois. :-)
Toimeentulotuki ei tule automaattisesti (kuten jo joku muukin vastasi), sitä pitää hakea. Mikäli vuokralaisesi jättää toimeentulotukihakemuksesi vaikka vasta kuun puolivälin jälkeen, käsitellään hakemus 7 arkipäivän kuluessa, jonka jälkeen menee vielä pankkipäivät jne, ennenkuin rahat ovat tilillä. Nyt tämä asia on siis vuokralaisestasi kiinni, ei sossusta. Ota puhutteluun vuokralainen. Sosiaalitoimisto ei saa kertoa vuokranantajalle onko vuokralainen toimeentulotuen asiakkaana vai ei, joten ainoa taho, jonka kanssa voit neuvotella, on vuokralainen. Jos minulle soittaisi kaikenmaailman vuokranantajat ja valittelisi, että vuokrat on myöhässä, kehottaisin ottamaan kyllä yhteyttä vuokralaiseen.
Kyllä vuokralainen itse on vastuussa vuokranmaksusta, ei sosiaalitoimi. Mikäli vuokralaisesi ei vaikka jonakin kuukautena (saamattomuuttaan?) hae edes toimeentulotukea, ei sitä vuokraakaan tipu sinun tilillesi. Tai jos vuokralaisesi saa vaikka perintöä tai muuta tuloa siten, ettei hänelle synny enää oikeutta toimeentulotukeen ja kaveri jättää vuokrat maksamatta, niin siinäpä olet sitten asumiskuluinesi. Ei toimeentulotuki ole mikään maailman tappiin asti tuleva etuus, joka vain automaattisesti tupsahtaa tilille!
vaikea ymmärtää, että kunta tässä mokaa. Olen keskustellut avoimesti vuokralaisen kanssa ja tiedän, että hän on sopinut niin, että kela maksaa asumistuen suoraan kunnalle ja kunta siis vuokran suoraan minulle. Eihän muuten koko vuokra voisi tulla kunnan tililtä.
Näyttää siltä, että kunta pitää tilillään näitä kelalta tulleita rahoja niin pitkää kuin mahdollista. Kysymys kuuluukin, millä oikedella kunta panttaa kelan osuuden asumisesta itsellään?
Ainakin tuo asumistuki voidaan maksaa suoraan KELA:sta tilille. KELA:ssa täyttää asukas lomakkeen johon pistetään tilinumerot jne.
Otapa yhteyttä kunnalliseen sosiaaliasiamieheen vaikka sähköpostilla. Häneltä saa neuvoja. Asukaskin voi olla yhteydessä koska hänhän on toimeentulotuen hakija. Lähetin itse oman kunnan sos.as.miehelle postia ja hän vastasi alle tunnissa!
Minusta tuo käytäntö että sossu maksaa vuokran on hyvin kömpelö. Eikö sitä voisi sopia asukkaan kanssa että muutatte systeemin niin että as.tuki suoraan kelasta ja asukas maksaa erotuksen tilille 5. pv. Eikö se olisi kaikkein helpoin ratkaisu? Silloin pallo on asukkaalla eikä kunta sössi välissä.
Eihän Kelan pitäisi maksaa asumistukea sossulle säännöllisesti - pääsääntöisesti vain takautuva asumistuki voidaan periä sostoimeen.
Ei voi muuta sanoa kuin että on ääliö vuokranantaja - hittoo siinä sossua haukut, kun itse mokaat!
Onko sinun niin vaikea käittää, että vuokralainen mokaa? Kuten täällä ovat minun lisäkseni monet kirjoittaneet, asiakkaan (vuokralaisen) tulee hakea toimeentulotukea joka kuukausi ja jos hakee esim. viidestoista päivä, rahat ovat aikaisintaan tilillä silloin viidestoista. Sossu ei myöskään voi luvata ikuisesti maksaa kenenkään vuokria, vaan oikeus tarkistetaan joka kuukausi. Eli voi olla että vuokralaisellasi ei olekaan joka kuukausi oikeutta (koko) vuokraan sossusta.
Sovi vuokralaisesi kanssa, että hän vaihtaa Kelassa asumistuen maksatuksen suoraan sinun tilillesi, jolloin saat ainakin asumistuen osuuden joka kuukausi, vaikka muuten ei rahaa tulisi. Ainoastaan yksi vaihtoehto tässä tulee mieleen; onko vuokralaisesi kaupungilla välitystiliasiakkaana tai onko hän kenties edunvalvonnassa? Näissä tapauksissa on selkeää, että kaupungille maksetaan myös asumistuki, jonka jälkeen vuokra maksetaan kokonaisuudessaan kaupungilta sinulle.
Mikäli vuokralainen on "tavallinen" toimeentulotukiasiakas, ei kaupunki saa periä kuin takautuvan asumistuen osuuden itselleen, muut kuukaudet pitää Kelan maksaa joko vuokralaiselle itselleen tai vuokranantajalle.
Sitä puolestani en jaksa käsittää, miksi niin kärkkäästi haukut sosiaalitoimea.
kun niin kärkkäästi haukun sosiaalitoimea, mutta enempiä jorisematta olen oppinut yhden tärkeän säännön. Älä koskaan luota sosiaalitoimeen.
Se on yksi maamme johtava ihmisoikeusloukauksia tuottava viranomainen.
Kuka vaan voi halutessaan käydä katselemassa hallinto-oikeuksien ratkaisuja joissa näitä sossujen päätöksiä saatetaan lainmukaiselle raiteelle. Se siitä!
mutta sieltä ne kunnan tililtä jokainen vuokra on tullut. Oli sitten oikeus toimeentulotukeen tai ei eli siis on!
Missäs Petun kaikkitietävät kommentit ovat?
Kysyjälle suoraan 10.8. seuraavaa:
Irtisanotte vuokrasopimuksen päättymään/ tai puratte sen sillä perusteella, että vuokra on maksettu jatkuvasti myöhässä.
Uuden sopimuksen teette sillä ehdolla, että vuokralainen maksaa yhden kuukauden vuokra-ennakon. Vuokra-ennakkoa voidaan käyttää vuokravakuuden sijaan tai sen lisänä silloin kun vuokraennakolle on hyväksyttävät perusteet. Tässä tapauksessa mielestäni on hyväksyttävä peruste vaatia vuokra-ennakkoa.
Mitenkä muuten tulette juttuun vuokralaisen kanssa? Jos hyvin toimivat välit niin voisitte myös laittaa koko vuokra-ajalta viivästyskorkolaskun johon vuokralainen sitten hakisi toimeentulotukea.
* * *
Tämä nuori saanee myös asumistukea. Sen voisi vaatia maksettavaksi suoraan KELAsta vuokranantajalle niin se tulisi jopa etukäteen, yleensä edellisen kk:n viimeisenä päivänä.
Jos vuokra on kohtuullinen ja nuorella pienet tulot tai ei tuloja lainkaan ja asunto enintää 37 neliötä niin asumistuki on 80% vuokrasta, sitten ei enää jäisi loppukuuhun niin suurta erää.
Petri Nurminen
julkishallinnon asiantuntija
datanomi
http://vvv.valtakunta.info
http://www.petrinurminen.net
LISÄYS
Lain mukaan:
"Toimeentulotuki määrätään kuukaudelta. Toimeentulotuki voidaan tarpeen mukaan myöntää ja maksaa kuukautta lyhyemmältä tai pidemmältä ajalta."
Eli voidaan myöntää myös kuukautta pidemmältä ajalta. Lisäksi käytännön toiminnassa on katsottu mahdolliseksi tehdä toistaiseksi voimassa oleva päätös silloin kun hakijan tulot ja menot ovat ennalta tiedossa.
Asumistuki on maksimissaan 80 %:ia hyväksytyistä asumiskuluista.
Minä esim. saan täyden asumistuen 33 neliön yksiöön ja se on alle 70 %:ia koko vuokrasta. Asun siis vanhassa talossa, jossa kiskotaan vuokraa enemmän vuokraa neliöltä kuin kela hyväksyy kohtuullisiksi asumiskustannuksiksi.
Noin sitä köyhää kyykytetään. No onneksi kaikkein köyhimmille sosiaalitoimi maksaa sen erotuksen.
Tiedän kuitenkin mm. Harjavallassa olevan Matti Koskisen vuokralaisena miehen parinkymmenen neliön yksiössä ja vuokra on noin 350 €/kk.
- no sossu maksaa. Kuitenkin olen sitä mieltä, että sossun pitäisi vaikka vuokralaisen puolesta viedä tuollaiset kohtuuttomat vuokrat oikeuteen niin oppisivat kiskurimatit vähän säädösten kunnioitusta eivät repisi suuria omaisuuksiaan köyhien veronmaksajien selkänahasta. Vai onko se oikein?
saada asukkaille häädön. Kun häädät asukkaat viivästyvien vuokrien vuoksi, niin kunnan ei tarvitse myöntää heille toimeentulotukea asumiskuluihin.
Ei asiakas halvemmaksi tule, jos saa häädön, lisää työtä vain teettää. Mutta asiakkaan on itse haettava toimeentulotukea, ei kunta sitä automaattisesti maksa. Ilmeisesti tämä vuokralainen ei huolehdi siitä ajoissa.
ja jos kuulut niin tiedät kyllä kuinka mikä on sossun taktiikka.
Kummallista että tänään tuli soskusta elokuun vuokra tilille. Heinäkuun vuokra tuli 1.8.
Sitäpaitsi kyllä hakija on tehnyt toimeentulotukihakekemuksensa kokoajan jokaisen kuukauden alussa, mutta tähän asti on mennyt miten mennyt.
Lieneekö vaikutusta että viime viikolla meni noottia hiukan ylempään portaaseen ja kas kummaa :)
ps, kunnallisvaalit lähestyvät tuota pikaa.
"Sitäpaitsi kyllä hakija on tehnyt toimeentulotukihakekemuksensa kokoajan jokaisen kuukauden alussa, "
Toimeentulotukea haetaan/voidaan hakea ennakkoon. Ei voi saada tukea kuun alussa jos viet hakemuksen vaikka 1. päivä!
Itse laitoin Syyskuun paperit vetämään ja saan päätöksen ennen Syyskuuta. Näin rahat tulee ajoissa tilille!
Sosiaalityöntekijä todellakin olen. Mutta mistä muuten vuokranantaja tietää, milloin vuokralainen on jättänyt hakemuksensa? Ja huomautan vielä kerran, että teillä on vuokrasopimus vuokralaisenne kanssa, ei kunnan. Huolimatta isoista pomoista ja kunnallisvaaleista, vuokralainen on velvollinen maksamaan vuokransa, ei kunta, mutta vuokralainen voi toki hakea toimeentulotukea, jos omat tulot eivät riitä.
Kunnallisvaalit sunnuntaina 26.10.2008