Pakko jatkaa tästä aiheesta, kun rupesi tässä itseäkin sapettamaan, (vaikken tällä hetkellä työtön olekaan), että MIKSEIVÄT TYÖHÖN/KURSSILLEOSOITUSILMOITUKSET VOI TULLA SÄHKÖPOSTITSE/KÄNNYKKÄÄN ihmisille...??
Jos ne tulisivat sähköpostiin, niin työkkärit jopa säästäisivät postituskuluissa, mikä on käsittääkseni aika paljon per vuosi...!
Jotenkin tuntuu, että työttömiä halutaan vain RAJOITTAA ja VAHTIA, kun "pakotetaan" heidät nököttämään kotosalla postia vahtaamassa tai sitten on pakko järjestää jokin "postivahti", joka käy melkein päivittäin tsekkaamassa postin, eikä kaikilla ole tuollaiseen edes mahdollisuutta!
Jos ne tulisivat sähköpostiin, niin työkkärit jopa säästäisivät postituskuluissa, mikä on käsittääkseni aika paljon per vuosi...!
Jotenkin tuntuu, että työttömiä halutaan vain RAJOITTAA ja VAHTIA, kun "pakotetaan" heidät nököttämään kotosalla postia vahtaamassa tai sitten on pakko järjestää jokin "postivahti", joka käy melkein päivittäin tsekkaamassa postin, eikä kaikilla ole tuollaiseen edes mahdollisuutta!
Vastaukset 25
Vanhimmat
Sovin itse typissä että ajanvaraushommat tms. voidaan sähköpostilla varmistaa, postiin kun ei voinut luottaa. Se onnistui.
Sitten kun tuli karenssihommat päälle ei kommunikointi yht äkkiä onnistunutkaan. Yritin kysellä asioista mutta vastausta ei sp. tullut.
Sp. kommunikointi ei sovi työkkärille koska se ajaa heidän etujaan vastaan. Esim. palkkatukipaikat tms. voitaisiin välittää suoraan työttömille mutta sekään ei passaa, jos palkkatukipaikat tms. vuotaisivat julkisuuteen voisi moni arvioida sitä epäkohtaa mitä työkkäri edustaa.
Se millä työkkäri perustelee palkkatukipaikkojen tms. pimittämistä (esim. ilmoitustaulut) on se että paikat eivät kaikille kuulu. Se on tietenkin totta. Tosiasia on kuitenkin se että työkkäri ei halua julkistaa mitä paikkoja tarjotaan sillä se ei kestä oikein päivänvaloa.
Juju on siinä että työkkärit ovat yleensä ilmaistyövoiman tarjoajia. Kun paikat tms. eivät näy ulospäin ihmiset eivät osaa tajuta epäkohtaa.
SAIRASTA!
Mikä on palkkatukipaikka..?
Palkkatukipaikka on paikka, jossa työantaja saa tukea palkanmaksuun, mutta hänen tulisi maksaa työllistämälleen työttömälle TES:n mukainen palkka. Palkkatukipaikkaan kuuluvat normaalit työsuhteesta saatavat edut.
juu, tänks
Usean vuoden työttömyyteni aikana ainoa kerta kun minua lähestyttiin tapahtui työnantajaehdokkaan toimesta kännykkääni..
En vieläkään tiedä oliko aloite työkkärin vai ei.
En kysynyt eikä kyllä kiinnostakaan.
Toiset tuntuvat saavan aktiivisemman palvelun.
Sua voi sapettaa ja saakin sapettaa tämä asia vielä tavan pitkään!
Työkkäri on valtion putiikki eikä mikään yksityisen yrittäjän omatekemä firma. Koska se on valtion virkalaitos,on siinä sitten edellytyksenä, että palvelu on samaa koko valtakunnassa ja että kaikki saa samat oikeudet ja velvollisuudet ihan koko maassa.
Valtion viraston toimintaa määräävät lait ja asetukset eikä mikään muu.
Jokainen suomalainen on oikeutettu ilmottautumaan työkkäriin ja jokaisen suomalaisen pitää saada samat oikeudet ja mahdollisuudet työkkärissä asioida. Ketään ei voi laittaa työkkärin asiakkaana eri asemaan kuin toista.
Nyt on vielä toistaiseksi sillä tavalla tässä maassa, että puhelimen taikka kännykän taikka sähköpostiosoitteen omistaminen ei ole pakollista. Eikä vielä ainakaan valtio kustanna jokaiselle kansalaiselle puhelinta eikä kännykkäliittymää.
Tästä johtuu sitten se, että työkkäriin ilmottautuessa ei tarvitse ilmoittaa puhelinnumeroa eikä sähköpostiosoitetta ja siltikin saa työttömyyskorvauksen itselleen. Ainoa asia, mitä työkkärissä pitää kaikilla on, on sellainen POSTIosoite, josta paperikirjeet saa itselleen perille. Ei tarvitse olla edes se osoite, missä asuu. Sen verran valtio edellyttää kaikilta, että jokin postiosoite on olemassa.
Jos hyväksyttäisiin työttömille viralliseksi yhteytdenpitovälineeksi esim. kännykkä, niin silloinhan kaikilla suomalaisilla pitäisi olla kännykkä. Ei sellaista kukaan maksa eikä sellaista voi keneltäkään vaatia, että pitää olla hankittuna ennenkuin voi työkkäriin ilmottautua.
Jos osalle hyväksyttäisiin sähköposti virallisena yhteydenottovälineenä, niin mitäs sitten ne suomalaiset joilla ei ole sähköpostia? Eihän ne sitten voi saada samaa palvelua eikä ne ole samassa asemassa muiden työnhakijoiden kanssa? Ei sellaista valtion systeemiä voi olla olemassa, jossa osa kansalaisista saa paremmat mahdollisuudet saada tietoa ja osa joutuu olemaan hitaamaan tiedonsaannin varassa.
Se on sitten jokaisen asiakaan ja työkkärin oman sopimisen takana, jos voidaan sopia että käytetään vaan sähköpostia tai kännykkää,mutta ei se ole virallinen yhteydenottomuoto, eikä sellaista voi yhtäkkiä työkkäri ilmottaa koko maalle, että nytpä säästämmen kustannuksia ja kaikki yhteydenotot tulee meilinä! Tiedätkö edes, kuinka paljon on ihmisiä,joilla ei tosiaankaan ole meiliä, eikä osaa sellaista käyttääkään, mutta silti niiden pitää saada olla työkkärissä samanlaisena hakijana kuin muutkin?
Millä rahalla jokaiselle maksetaan kännykkä? Kuka ne maksaa ne liittymät ja laskut? En usko että valtiolta tämmöstä investointia irtoaa.
Työttömyyskorvauksen saamista säätelee laki. Siinä on selvät ehdot, millä sitä saa. Taitavat olla säätäneet niin, että työttömyyskorvausta saadakseen pitää olla postin tavoitettavissa kotimaassa ja ulkomaanmatkoja rajoitetusti. Sen veraan vahditaan tosiaan. Onpa kamalaa. Se on jokaisen vaan ite huolehdittava siitä omasta osoitteestaan, ei se voi niin vaikeeta olla.
Jos susta jotenkin "tuntuu" että työttömiä "vahditaan" niin käyppä tutustumaan mitä laki sanoo työttömyysturvasta. Helpottaa tuo "tuntuminen". Samalla selviää "pakottaminen". Sitte heti sen jälkeen voit kunnolla tutustua suomen kielen kirjoitustaitoihin ja opetella "kirjoittamaan "ilman", että "koristelet" jokaikisen sanan "älyttömillä" lainausmerkeillä. Vanhemmallakin iällä voi oppia vielä...
Samat oikeudet eivät kyllä päde kaikkiin työkkärin asiakkaisiin, mm. kun toimistoja lakkautetaan, niin suuri joukko joutuu asioimaan jopa satojen kilometrien päässä.
Juuri tämän laatuiset tapaukset olisi hyvä hoidella kännyköillä ja sähköposteilla. Valtio kuitenkin pakottaa köyhän työttömän hakemaan palvelua kaukaa omilla kustannuksillaan. Tässä olisi uudelleen räätälöimisen paikka.
Taas varsinaista typerää liturgiaa.
Ei se, ettei kaikilla ole kännykkää, estä työkkäriä asioimasta kännykän kautta niiden kanssa, joilla sellainen on. Sopiihan tuollainen työttömyyskassoillekin. Työkkäreille se on vain tahtokysymys.
Ei se, ettei kaikilla ole sähköpostiosoitetta, estä työkkäriä asioimasta sähköpostin välityksellä niiden kanssa, joilla sellainen on. Tuokin näyttää sopivan työttömyyskassoille, vaan ei näköjään työkkäreille, mutta useimman työkkärin tavoitteenahan on vain kyykyttää työttömiä.
En ole sen viestin kirjoittaja, johon vastauksesi linkität, mutta silti: onpa tuo tekstisi todella typerää. Mahdotko työskennellä työkkärissä, kun noin ikävän sävyn olet omaksunut?
Pahoittelen sävyäni, jos se mielestäsi on ikävä. En osaa tämän selvemmin täysin selvää asiaa kirjoittaa, ja ihmettelen suuresti, ettei asia mene jakeluun alkuperäisellä kirjoittajalla eikä näköjään sullakaan.
Työskentelen valtion virastossa, mutta en työkkärissä. Meidänkin virastomme toimintaa haukutaan usein, ja ihan hevosmiesten tietotoimiston tietojen pohjalta.
Tätäkin viraston toimintaa ohjataan lakien ja asetusten mukaan. Lait säätää eduskunta, mutta tavan virkailijoita haukutaan aivan surutta sellaisista asioista, jotka lainsäätäjä nimenomaan on määrännyt tietyllä tavalla tehtäväksi!?
Olen opiskellut yhteiskuntatieteitä sekä oikeustiedettäkin alaani sivuavasti. Kyllä se tasavertainen palvelu ja tasavertaiset oikeudet kaikilla on ihan lähtökohta, hyvin tärkeä sellainen.Pitäis olla kaikille selvä asia.
Nimenomaan siksi viralliseksi yhteydenottotavaksi EI voida ottaa sähköpostia tai kännykkää, kun sellainen ei voi olla pakollinen kaikilla kansalaisilla. Kyllä se vaan näin menee. Se, että yksittäisesti voidaan sopia asioinnista esim. kännykän tai sähköpostin kanssa voi olla mahdollista, mutta se ei voi olla virallinen ja yleinen, kaikille pakollinen tapa. Sillä on olemassa todella paljon ihmisiä, jotka eivät osaa edes käyttää sähköpostia, saatika että pääsisivät sitä edes mistään lukemaan. Sama kännyköissä, ei sellaista ole pakko omistaa. Jos olisi, niin silloin sellainen pitäisi valtion toimesta kaikille ostaa. Ei onnistu.
Työkkärin tarkoitus ei voi olla kyykyttää asiakkaitaan,kun pyydetään vain toimiva postiosoite ja lähetetään viralliset tiedoitteet siihen! En ymmärrä, mikä logiikka sulla tässä on?
Työttömyyskassat ei ole valtion hallinnoimaa toimintaa, vaan ykstyisiä yrityksiä tai ammattiliitojen alaisia. Ne on eri asioita.
Ehkä tietotaidossa on parantamisen varaa.
Itsekin olen työskennellyt vuosia valtiolla ja osan vuosista jopa työttömyysturvan piirissä. Sitä paitsi ei se oikeustiede ole minullekaan tuntematon alue...
Kyllä työkkäreissä on aivan SELVÄÄ KYYKYTYSTÄ.Tämä selvä. Miksi esim. juoksuttaa köyhää työtöntä näihin joutaviin haastatteluihin satojen kilometrien päähän, kun se asia ei edes tuota mitään, sitä vastoin työtön köyhtyy entisestään: ei matkakulut ole ilmaisia.
Vielä selvempää on, kun työtön pakotetaan ilmaistyöntekijäksi. Kyse on selkeästä työttömän kyykyttämisestä ja hyväksikäytöstä.
Jos kerran työtä on tarjolla, niin miksi ihmeessä sen tekemisestä ei makseta palkkaa? Mitähän tapahtuisi, jos työssäolevat pakotettaisiin vaikkapa vain kuukauden tekemään ilman palkkaa omaa työtään? Mahtaisi ammattiliitot nostaa älämölön.
Ilmaistyömarkkinoiden luomisesta tämä yhteiskunta tulee vielä maksamaan kovan hinnan monella sektorilla. Nyt työssäolevat maksavat siitä tulevaisuudessa työttömyydellä ja alemmilla palkoilla. Ei työantaja ole niin tyhmä, että pitää palkkatyövoimaa, jos kerran ilmaiseksikin työvoima on saataviss.
*Vielä selvempää on, kun työtön pakotetaan ilmaistyöntekijäksi. Kyse on selkeästä työttömän kyykyttämisestä ja hyväksikäytöstä.
Jos kerran työtä on tarjolla, niin miksi ihmeessä sen tekemisestä ei makseta palkkaa? Mitähän tapahtuisi, jos työssäolevat pakotettaisiin vaikkapa vain kuukauden tekemään ilman palkkaa omaa työtään? Mahtaisi ammattiliitot nostaa älämölön.
Ilmaistyömarkkinoiden luomisesta tämä yhteiskunta tulee vielä maksamaan kovan hinnan monella sektorilla. Nyt työssäolevat maksavat siitä tulevaisuudessa työttömyydellä ja alemmilla palkoilla. Ei työantaja ole niin tyhmä, että pitää palkkatyövoimaa, jos kerran ilmaiseksikin työvoima on saataviss.
"Ei työantaja ole niin tyhmä, että pitää palkkatyövoimaa, jos kerran ilmaiseksikin työvoima on saataviss."
Juurikin siksi niitä tukityöntekijöiden ja työharjoittelijoiden määrää yrityksissä on rajoitettu!
Eli ei voi olla mahdollista pitää työpaikalla vain työllistämistuella ja työelämänvalmennuksella työskenteleviä työntekijöitä ja näin välttyä palkanmaksukustannuksilta! Kun ei voi saada niitä harjoittelijoita ja tukityöllistettyjä kuin yhden viittä normaalipalkalla palkattua kohti.
Että se siitä ilmaistyöntekijöiden valtavasta, markkinoita vääristävästä ja yrittäjiä törkeesti suosivasta sydeemistä.
Ei se ihan niin ollutkaan, vaan asia oli otettu huomioon jo lakia säädettäessä. Muutenhan meno menisi ihan villiksi. Tällä säädöksellä se on täten estetty. Ei tarvi sunkaan enää turhaa huolehtia tästä asiasta.
Omalla kohdallani en ole kohdannut vähäisintäkään kyykyttämistä.
Ensimmäinen kontaktini tv-viranomaisiin tapahtui 60-luvulla.
Sen jälken on ollut muutama kymmenen yhteyttä.
Useamman kaupungin toimipisteissä.
Ei kyykytystä!
Asiantuntemattomuuteen, kaavamaisuuteen, ylimieliseen asiakkaiden halveksuntaan ym. olen törmännyt.
Hitonkaan hyötyä koko laitoksesta ei minulle ole ollut mutta eivät ole kyykyttäneet!
Olenkohan niin miellyttävä?
Eli on ihan okei, että yksi kuudesta tekee työnsä paljon halvemmalla kuin muut samaa työtä tekevät? "Samasta työstä sama palkka" ei päde, kun työntekijän lähtötilanne on työttömyys.
Työkkäristä kun kysyin, niin sanoivat, että työvoimapoliittisiin koulutuksiin liittyviä harjoitteluja voi teettää halpistyönä enemmänkin kuin noita muita tukitöitä.
Jos mailiosoitteen tai kännykän omaavien asiakkaiden kanssa asioitaisiin näitä välineitä käyttäen, miten siitä seuraisi, että _kaikkien_ kanssa pitäisi asioida niitä käyttäen? Eikö sen asiointitavan voi sopia kunkin asiakkaan kanssa erikseen? Asiakkaalla olisi tietysti aina oikeus saada osoitukset ym. postitse, mutta halutessaan hän voisi valita muunkin toimitustavan.
Työttömien joukossahan on mm. kuuroja. Heidän kanssaan ei voi virkailija asioida puhumalla. Eikö tästä pitäisi seurata, että virkailija ei tasapuolisuuden nimissä saa puhua kenellekään asiakkaalle?
Miten on mahdollista, että erinäiset valtion kirjastot (esim. yliopistokirjastot) voivat lähettää eräpäivämuistutuksia asiakkailleen sähköpostitse? Eivätkö ne sitten riko yhdenvertaisuutta vastaan? Miten niillä on lupa olla niin joustavia, että toisille lähtee muistutukset paperipostina ja toisille sähköpostina?
Oletkos SINÄ nyt sitten töissä työvoimatoimistossa, kun noin (arvostellen) vastasit...?
Anyway - mielestäni se olisi erittäin hyvä juttu, että kännykkä- ja sähköpostitoiminnot olisivat VAIHTOEHTOISINA perinteisen postin rinnalla.
"Mahdotko työskennellä työkkärissä, kun noin ikävän sävyn olet omaksunut?"
Ihan samaa veikkasin...
Reilua olisi jos työtön itse saisi päättää millä tavalla ollaan yhteydessä. Jos ei ole kännykkää ei tietokonetta, postitus silloin hyvä ja oikeastaan ainoa vaihtoehto. Mitään noista kolmesta ei saisi sulkea pois.
asiakkaaksi. Minulle ainakin tuli kurssihaastattelukutsukirje netpostiin jo monta päivää ennen kuin varsinainen kirje tuli postilaatikkoon. Samaten ilmoitus siitä että en päässyt ko. kurssille.
minullakin on netposti, mutta ei sinne työkkärin osoituksia ole tullut.
kurssikirjeet sitten on tullut ennen kirjallista kirjettä. mutta tässä on kai lähinnä kysymys työkkärin kirjeistä.
Olikos tuo POSTIN palvelu vai kuinka..?
Sepä se.
minun sairas tätinikin soitti ja olisi halunnut viime kuussa vähän siivous- ja asiointiapua toisella paikkakunnalla. siinä olisi mennyt noin viikko. Jouduin sanomaan että valitettavasti en voi tulla. kun pitää vahtia postia.
Hänkin ihmetteli että miksi ei työkkäri voi näinä aikoina, kun lähes kaikilla on kännykkä ja/tai tietokone ottaa yhteyttä muulla kun tavallisella kirjeellä.
tavoittaisikin nopeammin ja edullisemmin.
Tuota vois ihan siltä työkkärin kyttääjältä kysellä.
minua taas eivät kaameesti ole häirinneet. mutta kerta se olisi se ensimmäinenkin kun tulis lappu ja en olisikaan kotona.
olen kyllä itse hakenut kaikkeen palkkatukipaikkoihin ja työllisyyskoulutuksiin mikä on sovittu työnhakusuunnitelmassa.
Laitanpa tuon alemmaksi kirjoittamani viestin tähänkin ketjuun, kun aiheeseen liittyy:
Työttömien vahtiminen on tietysti systeemin yksi puoli, toinen on sitten se, että jos osoitukset tulisivat sähköpostiin, niin moni karenssimahdollisuus jäisi käyttämättä.
Posti kun hävittää postia, oman ilmoituksensa mukaan vuositasolla 11 000 - 13 000 lähetystä, jolloin työttömälle seurauksena on yleensä karenssi.
Posti myös kulkee hitaasti. Jos posti lähetetään perjantaina, niin se saattaa olla tiistaina tai myöhemmin perillä. Kun työministeriön ohjeen mukaan työttömän pitäisi reagoida osoituksiin neljän päivän kuluessa, tilanne on joskus mahdoton ja työtön karenssin/rangaistustyössäoloehdon edessä.
Vuositasolla työttömille jaetaan karensseja ja rangaistustyössäoloehtoja hurjia määriä. Minulla on koneellani tekstiä (täysin laillista ja virallista, netistä hankittua), mistä nuo selviää. Kun kyseessä on pitkät sepustukset, tarvitsen hiukan aikaa määrien selvittämiseen. Kun se on tehty, niin laitan tännekin.