Kirjoittaa Rauhan Side lehdessä 2/2004 ja eilisessä HS.ssa . Kuinka Luther sovittaa synnin tekemisen ja uskon .
Olemme kuulleet usein Lutherin lauseen "Tee syntiä, mutta usko vahvemmin ". Irrallisena se herättää monia kysymyksiä. On voitu jopa väittää, että Luther ei pidä syntiä vaarallisena. Hän tarkoitti kuitenkin aivan muuta, Martti Lutherin sanat sisältyvät Filip Melanghtonille lähetettyyn kirjeeseen, joka on kirjoitettu Wartbugin linnasta 1pv. elokuuta 1521. Ja koko kappale kuuluunäin .
Jos sinä olet Armon saarnaaja, niin saarnaa todellista äläkä kuviteltua Armoa. Jos Armo on todellista, on sinun kannettava todellista eikä kuviteltua syntiä Ole syntinen ja tee kunnolla syntiä. Mutta Usko ja iloitse Kristuksessa vielä rohkeammin, sillä Hän voittaa synnin, kuoleman, ja maailman .
Niin kauan kuin me olemme maailmassa meidän on tehtävä syntiä, tämä elämä ei ole vanhurskauden asumus, vaan kuten Pietari sanoo; me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, jossa vanhurskaus asuu on kylliksi, että me Jumalan kunnian rikkaudesta olemme tulleet tuntemaan Karitsan, joka ottaa pois maailman synnin.
Mikään synti ei erota meitä Karitsasta, vaikka me tekisimme huorin ja murhaisimme tuhat kertaa päivässä. Ajatteletko että osto hinta, jonka se suuri Karitsa maksoi on liian pieni? Rukoile hartaasti - myös sinä olet suuri syntinen .
( Käännetty saksasta, Waleh: Dr. Martin Luthers sämmt liche sehriften).
Olemme kuulleet usein Lutherin lauseen "Tee syntiä, mutta usko vahvemmin ". Irrallisena se herättää monia kysymyksiä. On voitu jopa väittää, että Luther ei pidä syntiä vaarallisena. Hän tarkoitti kuitenkin aivan muuta, Martti Lutherin sanat sisältyvät Filip Melanghtonille lähetettyyn kirjeeseen, joka on kirjoitettu Wartbugin linnasta 1pv. elokuuta 1521. Ja koko kappale kuuluunäin .
Jos sinä olet Armon saarnaaja, niin saarnaa todellista äläkä kuviteltua Armoa. Jos Armo on todellista, on sinun kannettava todellista eikä kuviteltua syntiä Ole syntinen ja tee kunnolla syntiä. Mutta Usko ja iloitse Kristuksessa vielä rohkeammin, sillä Hän voittaa synnin, kuoleman, ja maailman .
Niin kauan kuin me olemme maailmassa meidän on tehtävä syntiä, tämä elämä ei ole vanhurskauden asumus, vaan kuten Pietari sanoo; me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, jossa vanhurskaus asuu on kylliksi, että me Jumalan kunnian rikkaudesta olemme tulleet tuntemaan Karitsan, joka ottaa pois maailman synnin.
Mikään synti ei erota meitä Karitsasta, vaikka me tekisimme huorin ja murhaisimme tuhat kertaa päivässä. Ajatteletko että osto hinta, jonka se suuri Karitsa maksoi on liian pieni? Rukoile hartaasti - myös sinä olet suuri syntinen .
( Käännetty saksasta, Waleh: Dr. Martin Luthers sämmt liche sehriften).
Vastaukset 102
Vanhimmat
Jos saa asiattomia kommentteja , käännän kaikki nurin, tähän voi saada jakoa , jos vielä illalla olen Jumalan oma .
Mitä tarkoitat asiattomilla kommenteilla?
Kysn vain sitä onko sinulla lehden toimituksen ja otsikossa mainitun henkilön lupa lainata tätä lehtiartikkelia internettiin?
Älä viitsi hankkia riitaa! Ei siihen mitään lupaa tarvita.
Tuota Lutherin lausetta on irrallisena käytetty netissä monet kerrat todistamaan Lutherista jotkain sellaista, mitä hän ei ole. Hyvä, että kirjoittaja on ottanut asian esille.
Jos kirjoitus on jo julkaistu julkisella foorumilla on sitä lupa lainata keskusteluun. Ensinnäkin se on Lutherin tekstiä ei S.Leivon ja toisekseen hänkin on lainannut vierasta tekstiä.
Kun kirjoitin. kaikki löytyy tekstistä .
Jos vain viitsii lukea kaiken .
Väititte Leivon kirjoittaneen artikkelin HS lehteen, joka mielletään Helsingin Sanomiksi.
Julkaisija oli Hämeen Sanomiin ja artikkeli on papin kirjoittama, ei siis Seppo Leivon, kuten avaus antoi ymmärtää.
Artikkeli on oikeata ja tärkeätä asiaa, siitä ei ollut kysymys, vaan julkaisuluvasta internetissä.
Jo aie,mmin, mitä sinä siitä huolit. Sehän on minun vastuulla jos kirjoitin väärin. Mutta ei sanottiin että hyvä kun kirjoitat. se siitä . Nyt haluaisin että sinäkin otat kerran kantaa sisältöön tarkemmin, ja keskustelisit asoiasta pelkästään lillukan varsisita.
Kerroin sen jo edellisessä viestissä.
Se on mahdoton vastata kenenkään jos luvatta julkaisee nimen, tieto leviää yli koko maapallon.
Nimeä luetaan muun muassa Yhdysvalloissa ja Kanadassa asti esikoislestadiolaisten piireissä, jossa on erittäin vanhoilliset käsitykset näistä asioista.
Jos jonkun tunnetun lestadiolaisen nimen mustaat siellä, ja hän ei ole antanut lupaa nimesä julkaisuun, niin se ei ole enää ikinä korjattavissa. Sinulla ei liene realistista kuvaa internetin lahjomattomasta toiminnasta.
Nimien ja kuvien julkaisuun internetissä tarvitaan aina lupa asianomaiselta. Tämä internet on taitamattomien kourassa tappava giljotiini.
Mitään lupaa ei tarvita julkisessa tiedotusvälineessä julkaistun uutisen toistamiseen netissä vaikka 100 kertaa, kunhan sanoo missä se on julkaistu.
Tämän kun muistat itse, joka kirjoittelet jopa toisten syntejä ympäri maailmaa toisten luettaviksi tästäkin on näyttöä.
Ensiksikin et tiedä yhtään kuka kulloinkin käyttää tätäkin nimimerkkiä. Minun toimestani on kirkastettu täällä Kristusta ja tarjottu Jumalan armoa mavanhurskauden tilalle. Sitäkö sinä sanot syntien levittämiseksi? Juuri valehtelit minusta, olet tehnyt samaa ties kuinka monta kertaa, kuinkas sen sinun syntisi kanssa on?
Sairasta ja sokeata porukkaa, ei muuta voi sanoa.
Tee sinäkin parannus ja usko evankeliumi, niin ei tarvitse enää valehdella vaan saat nauttia minun ja muiden Jumalan lasten kanssa armon auringossa täysin rinnoin, vapaana Jumalan lapsena.
Hallelujaa kiitos Jeesus!!
kyllä sun tarinas on jo aika lennokkaita,,,oikeeta korkeejännitystä.
lepää ja hengitä niin rauhotut.
oikein amerikkaa ja kanataa myöten...hui kamalaa.
Yleistiedoiltaan sinun tasoisen henkilön ei kannata kirjoitella internettiin lainkaan.
Tähän on kopioitu eilisessä Hämeen sanomissa Ollut papin kirjoittama rtikkeli, johon hän oli lainannut Leivoa.
Kyseessä on Leivon laatima kirkoitus Rauhan Side lehteen, aiheena on tuo mainittu Lutherin lause.
Eikö olekin, näinhän kirjoitin .
Vaan sinä kirjoitit seuraavasti:
"Seppo Leivo
Kirjoittanut: teutatess 11.8.2008 klo 08.22
Kirjoittaa Rauhan Side lehdessä 2/2004 (huom)
-> ja eilisessä HS.ssa . Kuinka Luther sovittaa synnin tekemisen ja uskon ."
Sinä siis sanoit että Seppo Leivo kirjoittaa myös (ja) HS lehdessä.
Lehti ei ole Helsingin Sanomat, kuten lyhenteestä voisi käsitää. Ja Hämeen Sanomien artikkelin on kirjoittanut ERÄS PAPPI, - EI SEPPO LEIVO, kuten sinä annat ymmärtää.
Yksinkertaistahan se on ...
- jos kirjoittaa asiat sillä tavalla kun ne oikeasti ovat.
Että sammutin tulipalon, mutta sammutin väärin .
Luther oli Worrmsin valtiopäivien jälkeen joutunut sivuun tapahtumista ja ystävistään. Henkilökohtainen sielunhoito oli Wartburgista tehtävä kirjeitse. Luther opastaa tässä nuorta 24- vuotiasta Melanchthonia.
Jonka uskon tie oli vasta alussa ja joka oli uskonpuhdistuksessa joutunut ikäänsä ja kokemuksiinsa nähden tavattoman vaativiin tehtäviin.Samalla hän kamppaili hengellisten kymysksien kanssa. Lutherin kirjeestä voi päätellä, että Melanchthonille ei ehkä ollut vielä valjennut syntiinlangeemuksen koko syvyys.
Hengellisesti kokeneenpana Luher taas tunsi syvästi lain voiman ja synnin todellisuuden. Otteeseen sisältyy kohta, että ei synti, ei edes huoruus tai murha, erota Jeesuksesta ja ikään kuin Luther kehottaisi uskomaan ja tekemään syntiä.
Jatkan kun ehdin
Näin katolliset halusivat sen käsittää ja väittivät Lutherin suhtautuvan syntiin väliinpitämättömästi. Asiyhteys paljastaa kuitenkin, Lutherin todellisen tarkoituksen. Luther ei milloinkaan suosinut kuollutta uskoa, mutta hän ymmärsi, että synti on erottamaton osa ihmisyyttä.
Armo taas voi hyödyttää vain niitä, jotka tuntevat olevansa todellisia sytisiä. Tässä ei riitä pelkkä puhe syntisyydestä. Synti on suuri, mutta armo on vielä suurempi. Synti on rikos Jumalaa vastaan, mutta Kristus on suorittanut täyden ostohinnan.
Lutherin tapana oli ilmaista ajatuksensa voimakkaasti, että asia menisi perille. Henkilökohtaisissa kirjeissään Hän käytti sielunhoitotarkoituksessa joskus hyvinkin rohkeita sanoja, joita hän pyrki välttämään suurelle yleisölle tarkoittamissaan kirjoituksissa. Lutherinyksityis kirjeet tulivat kuitenkin usein julkisuuteen ja ne voitiin lukea väärin. Mutta kun tämäkin kirje luetaan niin kuin se kirjoitettu, se sisältää lohdullisen ja kirkkaan Evankeliumin opin.
oli mielenkiintoisia, en paremmin sano.
Nuo Sepon tekstissä esille tulleet asiat ovat tätä päivää, yhtäältä valitettavasti ja toisaalta onneksi.
Room. 5:1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet,
- niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
Room. 5:2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme,
- ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
Room. 5:3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
Room. 5:4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
Room. 5:5 mutta toivo ei saata häpeään;
- sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
Tekstisi . Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskaukenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,?
Kuinka voi olla noin, sillä minä tulen omasta mielestäni kärsimättömäksi.!
Room. 5:1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, ....
... niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
Room. 5:2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
---------
Room. 5:3 Eikä ainoastaan se, ...
... vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
Room. 5:4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
Room. 5:5 mutta toivo ei saata häpeään;
*) sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
Room. 5:6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
Room. 5:7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
Room. 5:8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
Room. 5:9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
Room. 5:10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, ...
... tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta,
----------
... paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, ...
*) kun olemme sovitetut;
Sanoo : Room. 5:3 näin , Me riemuitsemme jopa ahdinkosta sillä tiedämme, että ahdinko saa aikaan kestävyyttä .
Osaatko selittää sen . Jään odottamaan .
3. Mutta ei ainoasti siitä, vaan me kerskaamme myös vaivoissa; sillä me tiedämme, että vaiva saattaa kärsivällisyyden,4. Mutta kärsivällisyys koettelemuksen, koettelemus toivon.
Siinä on pyritty kääntämään alkukielinen teksti mahdollisimman hyvin suomenkielelle.
Sinäkin varmaan luet sinulle lähetetyn kirjeen kokonaan, etkä valikoi vain kolmea neljää riviä joltakin kohtaa kirjettä.
Kuten huomastit, kolmas jae alkaa sanoilla;
"näin me..." Jotta voi tietää mihin Paavali näillä sanoilla viittaa, on luettava jonkun matkaa näitä sanoja edeltävää tekstiä, rukoillen että Pyhä Henki kirkastaa minulle, jos se on HÄNEN tahtonsa, ja jos siinä on jokin viesti minulle, tai seurakunnalle.
Edellä Paavali puhuu Aabrahamin uskosta. Aabraham uskoi Jumalan lupauksen todeksi, että hän saa Saaran kanssa lapsen, vaikka kaikki inhimilliset tekijät sotivat sitä vastaan. ->
-> Room. 4:18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
Room. 4:19 eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut - sillä hän oli jo noin satavuotias - ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
Room. 4:20 mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
============
*) Room. 4:21 ja oli täysin varma siitä, että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää.
*) Room. 4:22 Sentähden se luettiinkin hänelle vanhurskaudeksi.
============
Lyhyesti kiteytettynä:
KUN IHMINEN ON USKONUT JUMALAN LUPAUKSEN KRISTUKSESTA JOKA ON SOVITTANUT HÄNET JUMALAN KANSSA, HÄN ON TULLUT USKOSTA KRISTUKSEEN VANHURSKAAKSI, kaikki Jumalaa vastaan tehdyt synnit on saatu anteeksi.
On varma ja koeteltu asia, ettei piru jätä vanhurskasta rauhaan. Syntyy ristiriita perkeleen, maailman, ja ennen kaikkea oman
lihan pyrkimysten välille.
Vain uskosta vanhurskas tietää kokemuksen kautta...
... siitä ilosta ja riemusta joka ihmisellä on ahdingon ja kiusausten aikana.
Mieleen nousee tavan takaa; Herra Jeesus kiitetty, hyvin on asiat! Minä olen Jumalan lapsi matkalla taivaaseen ja Kaikkivaltias Jumala pitää huolen siitä, että salliessaan kiusauksen hän valmistaa samalla myös pääsyn pois siitä. Silloin me kerskaamme Kristuksesta, joka on kantanut kaikki meidän syntimme, kipumme ja sairautemme. Jeesuksen haavojen kautta me olemme terveiksi tulleet, "paratut".
Näin siis Paavali:"Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo."
1. Kor. 10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
1. Kor. 10:2 ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä
1. Kor. 10:3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
1. Kor. 10:4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
--------------
1. Kor. 10:5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
1. Kor. 10:6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille,...
- että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.
1. Kor. 10:7
Älkää myöskään ruvetko epäjumalanpalvelijoiksi kuten muutamat heistä, niinkuin kirjoitettu on: "Kansa istui syömään ja juomaan, ja he nousivat iloa pitämään."
1. Kor. 10:8 Älkäämmekä harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
1. Kor. 10:9 Älkäämme myöskään kiusatko Herraa, niinkuin muutamat heistä kiusasivat ja saivat käärmeiltä surmansa.
1. Kor. 10:10 Älkääkä napisko, niinkuin muutamat heistä napisivat ja saivat surmansa tuhoojalta.
1. Kor. 10:11 Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut.
1. Kor. 10:12 Sentähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea.
1. Kor. 10:13 Teitä ei ole kohdannut muu kuin inhimillinen kiusaus;...
... ja Jumala on uskollinen, hän ei salli teitä kiusattavan yli voimienne, vaan salliessaan kiusauksen hän valmistaa myös pääsyn siitä, niin että voitte sen kestää.
==========
1. Kor. 10:14 Sentähden, rakkaani, paetkaa epäjumalanpalvelusta.
1. Kor. 10:15 Minä puhun niinkuin ymmärtäväisille;...
... arvostelkaa itse, mitä minä sanon.
==========
Kuten näemme, HERRAN PYHÄT kehoittavat arvostelemaan opetuksensa.
Ero on kuin yöllä ja päivällä, verrattuna tiettyyn lestadiolaiseen traditioon.
*) Hengellinen huoruus on juuri sitä, että Kristuksessa (toinen mies) vanhurskaaksi tullut pelehtii edelleen lain (ensimmäinen mies) kanssa.
Jumalan kiusaajat ovat niitä jotka jatkuvasti epäilevat Jumalan lupausten todenperäisyyttä ja pyrkivät keinoja kaihtamatta saastuttamaan ja turhentamaan Jumalan lupaukset omilla ihmisopeillaan. Niitä valitettavasti riittää tälläkin palstalla.
Siihen sopii väärät kuolleenuskon joukot aivan yhtä hyvin.
1. Kor. 10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
1. Kor. 10:2 ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä
1. Kor. 10:3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
1. Kor. 10:4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
--------------
1. Kor. 10:5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
1. Kor. 10:6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille,...
- että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.
1. Kor. 10:7
Älkää myöskään ruvetko epäjumalanpalvelijoiksi kuten muutamat heistä, niinkuin kirjoitettu on: "Kansa istui syömään ja juomaan, ja he nousivat iloa pitämään."
1. Kor. 10:8 Älkäämmekä harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
1. Kor. 10:9 Älkäämme myöskään kiusatko Herraa, niinkuin muutamat heistä kiusasivat ja saivat käärmeiltä surmansa.
1. Kor. 10:10 Älkääkä napisko, niinkuin muutamat heistä napisivat ja saivat surmansa tuhoojalta.
1. Kor. 10:11 Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut.
***1. Kor. 10:12 Sentähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea.*****
Jos ymmärsin kirj. oikein, on nykyinen isakssonnilaisuus ja leeviläisyys hengellistä huoruutta, koska niissä velloo itsevanhurskaus.
Siis (minun mielipeeni), olet ymmärtänyt oikein .
Jokaisella meillä on geenivirhe, jonka seurauksena meillä on taipumus rakentaa itse vanhurskautta. Kristuksen rakentama vanhurskaus jonka voi omistaa ainoastaan USKOLLA, ilman omia ansioita, on ihmisjärjellä mahdoton käsittää.
Meidän on aina tarvinnut ostaa rakkautta jollakin hinnalla, onnellista lapsuutta (0-3vuotiaaksi) lukuun ottamatta.
Monille ei ole pyyteetöntä turvallista rakkautta herunut silloinkaan, niin järkyttävää kun se onkin. Syitä tähän on hyvin monia.
Mitä ankarampi kasvatus, sen varmempi uhri omavanhurskaudelle. Vanhempien hyväksyntä on tarvinnut ostaa jo lapsuudessa kallilla hinnalla.
Sen sijaan oikealla tavalla rakastettu lapsi on hyväksytty sellaisena kun hän on, omana itsenään.
Hänen ei tarvitse ponnistella, ollakseen rakkauden arvostuksen ja ihailun keskipisteena.
Muutamille on jäänyt leimakirves kainaloon.
Älä unohda että nyt teit raskasta syntiä.
Erottelun aikakin on, mutta se ei tapahdu meidän ihmisten toimesta. Eikä täällä armonajassa. Tuomitessaan toisen ihminen asettaa itsensä hyvin vaaralliseen tilanteeseen.
Hämmästyttää lestadiolainen teologia näiltä osin, he (opettajat) eivät lainkaan pelkää tehdä julkeasti näin raskasta syntiä.
Omavanhurskaus on vahva päänalunen, kunhan on sopiva joukko samanmielisiä lähaisriippuvia todistajia koossa. Nyökytellään vain päätä kun pitäisi varoittaa synnistä, jos varoittaisi niin tulisi yhteisön hylkäämäksi.
Tässä osui silmiin M. Agricolan raamattu, siinä sanottiin näin.
3.Tässä amossa, jossa me olemme, ja kerskaamme, meidän toivosta joka meillä on, siitä tulevasea kunniasta. Kuin Jumala meille antaa. Mutta ei ainoastaan siitä: vaan me kerskaamme myös meidän vaivast saattaa kärsimyksen mutta kärsimys saattaa koetuksen, koetus saattaa toivon, mutta toivo ei anna häpeään tullä .
Ei semmosta olekaan kuin Agricolan Raamattu.
Teutatess kirjoitti alussa:
"Jos saa asiattomia kommentteja , käännän kaikki nurin,..."
Tämä on vissiin sitten sitä nurin kääntämistä?
Mistä lie tullut tuokin Roomalaiskirjeen kohta
tänne sekaan käänneltäväksi ja väänneltäväksi?
Tyypillistä lestadiolaista Raamatun
"tutkimista".
Luetaan jae taikka kaksi pitkästä kirjeestä ja siitä aletaan spekuloimalla vääntämään omaa "tätä apostoli tarkoittaa" Raamattua.
Sen sijaan pitäisi ensiksi lukea kirje kokonaisuudessaan, siitä kävisi paljon paremmin selville kirjoittajan sanoma.
Lukea koko Room 5 luku ja sitten paneutua eri käännöksiin . Tuo eilinen oli Suomen ensimmäisestä Raamatusta eli Agricolan käännössetä , jonka hän teki Lutherin käännöksestä , se siitä .
Miksi eri käännöksiä? Raamattuhan on kirja jonka ohjeet on tarkoitettu elettäväksi todeksi omassa itsessään ja omassa elinympäristössään. Raamatun tarkempi Tutkiminen edellyttää perehtymistä 2000 vuotta vanhaan seemiläiseen kulttuuriin ja alkukielen tuntemusta. Tämä on harvojen ammatti-ihmisten työtä.
Sellaista ei ole olemassakaan kuin 2000 v. vanha seemiläinen kulttuuri.
Ei ole olemassakaan sellaista "Suomen ensimmäinen Raamattu eli Agricolan käännös".
Alkukielestä näitä pitää tutkia eikä käännöksiä vertailemalla.
Ilmaisin epäselvästi. Tarkoitan juutalaista kulttuuria noin vuoden nolla Kr paikkeilla.
seemiläiset, Nooan pojan Seemin mukaan annettu seem. kieliä puhuvien kansojen yhteisnimitys. Seemiläisiin luetaan assyrialaiset, babylonialaiset, kanaanilaiset (ugarilaiset, foinikialaiset, puunilaiset, heprealaiset, moabilaiset), aramealaiset (syyrialaiset), arabialaiset ja etiopialaiset. Rodullisesti epäyhtenäiset seemiläiset ovat todennäköisesti Afrikasta levinneet nyk. kotiseuduilleen Arabian niemimaalle ja osiin Etu-Aasiaa.
Harvemmat vain osaavat alkukieliä.
Entäs uskonnolliset kiihkomieliset mutta kielitaidottomat?
Nokkelina he keksivätkin itse itselleen sopivan Raamatun, josta sitten tulee heidän totuutensa ja jumalasta.
Osaatko kertoa, missä tällaisia keksittyjä raamattuja on sinun tietoosi tullut?
kyllä tiedän mitä seemiläiset ovat ja juutalaisistakin on minulle kerrottu, mutta Uuteen testamenttiin asia ei niin hirveästi liity.
2000v. vanhaa seemiläistä kulttuuria löytää kenties Arabian niemimaalta, esim Jemenistä.
Niinh kuuluu sanoah!
eihän näille Pyhä Raamattu kelpaa. Vain muutama meistä uskoo Jumalan sanan sellaisena kun se on kirjoitettu.
Orgasmi?
Koska minullakin on yksi kopio, niinkuin Ah autuas, sitä nimittelee . Ja on käännetty TRI MARTTI LUTHERIN raamatusta, no joo ei virallisesti ole heidän nimisiä raamatuita, mutta kyllä heidän sormensa on mukana ollut .
Mistä nyt tuulee kuoma, etkö todella ole kuullut painoksesta 1642 jonka nyväksi Agricola teki valtavan työn, ja se käännös kunta joka hänellä oli työssä, Tosin Mikael ei nähnyt Raamatun valmistuvan, Hän oli rauhan neuvotteluissa moskovassa, ja paluumatkalla sairastui ja kuoli Kuolemajärvellä Viipurinmaalaiskunnassa , haudattiin Viipuriin .
Mistä sinä alkukielet tähän otat, ainahan vertailet 1776 käännöstä 1938 käännökseen , ja mitähän vielä, en paremmin sano .
Miten tämä liittyy aloittajan tekstiin Seppo Leivo.
Ei pelkkää uutta testamenttia.
Ellet ole kiinnostunut nyt puheena olevasta asiasta, niin ole hiljaa.
Hänen ei tarvitse ponnistella, ollakseen rakkauden arvostuksen ja ihailun keskipisteena. Albert Jäppinen 16.8.2008 klo 01.28
Sinä ressukka ilmeisesti rakastat liekanaruasti, kaikki eivät rakasta orjuutta, vaan tahtovat päästä vapaiksi synnin kuormista iloon rauhaan ja lepoon Jeesuksessa Kristuksessa.
Minä olen ilosanoman tuoja, vanhurskas pyhä ja puhdas Jeesuksessa Kristuksessa, moni muukin minun lisäkseni tahtoo päästä osalliseksi tästä ilosanomasta.
Ole rauhassa ei Jeesus pakota sinua vapauteen. Tuskaansa kiinni kasvanut on niin rampa, ettei hän edes pyri pääsemään Jeesuksen haavojen turviin omavanhurskaus saatanan pauloista.
Minä olen ilosanoman tuoja, vanhurskas pyhä ja puhdas. Albert Jäppinen 19.8.2008 klo 06.38
Niin kait, riitaahan täällä on 95% kirjoituksistasi.
Täysin vapaa siitä synnistä, ei edes parhaat kristityt EL. stä ,ja siellähän tuo synti oikein rehottaa. En paremmin sano .
Tiuhansia kertoja olet todennut sen, kuinka todistus Jeesuksessa saa omavanhurskaissa aikaan raivonpurkauksen. He raivostuvat ja siirtävät raivonsa muka minusta tulevaksi, vaikka minä teen ilolla työtäni.
On erittäin ihana sanoa jokaiselle ihmisoppien tarjoajalle, aina lapinmaata myöden, että kiitos vaan tarjouksesta mutta Kristuksen vanhurskaus riittää minulle. Hallelujaa!
Minä julistan aina rauhan evankeliumia. Tee parannus ja usko sinäkin evankeliumi Kristuksesta. Ikinä ei tarvitse katua.
Eikä tarvitse enää valehdella minusta täällä.
Se helpottaa työtäsi ja nosta ylistyksen huulillesi narinan ja valituksen sijaan. Totuuden nykyisen valheen sijaan
pidä. En minäkään yhtään sodi Jeesusta vastaan. Vaan pahoja puheita vastaan, ja kun sinä sanot tekeväsi ilolla työtäsi, niin muut tuntevat saaneensa pahoja sanoja sinulta. En tarjoa ihmisoppia kenellekään, mutta monesti on saanut tuta, että minä se olen tuo pahan puhuja.
Ja kuitenkin olen huomannut, että Kristuksen vanhurskaus riittää minullekin, ja uskon jopa melkein kaikille . Mutta jos rauhan julistus on sotaa ei tarvitse ihmetellä, että on tarvis vastata semmoisiin viesteihin kuten esimekisi tuolla ylempänä tänään .
Sanon Vielä että kaikki narina ja valitus ei ole valhetta. Totuus taas on tarua ihmeellisempi tässkin asiassa. Kiitos Jeesus , Hallelujaa .
Sulla onkin ilmeisesti asiat niin hyvin, että riittää kun vahtaat suurennuslasilla muiden tekemisiä.
Kas kun kehtaat, olemmehan sentään kaikki lukeneet herjaavia ja muita halvesivia kirjoituksiasi tältä sivulta. Muiden kirjoituksista sinun ei tarvitse vastatakaan.
anteeksi teu:lle?
????
Mutta toivo ei saata häpeään ; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta , joka on meille annettu.
Kristuksen kautta pääsy armoon: Hän on siihen "tie " ;Joh. 14:6. ja "ovi", Joh. 10:9. ; Hebr. 10:19. Siitä
parannukseen ja uskon kautta sisälle armonvaltakuntaan käyneet ja armossa elävät kokevat ,että heidän
elämässään KAIKKI YHDESSÄ VAIKUTTAA HEIDÄN PARHAAKSEEN , Room . 8:28. Ja että ahdistuksetkin kääntyvät siunaukseksi . Niissä usko vahvistuu koettelemuksia kestäväksi , kaikessa Jumalaan toivonsa
panevaksi. Tämä toivo ei joudu häpeään , sillä Jumala auttaa ja hoitaa omiaan , KUTEN ON SANASSAAN LUVANNUT .
JUMALAN RAKKAUDEN SUODATTAMINEN SYDÄMEEN, PYHÄN HENGEN KAUTTA tapahtuu siten, että Henki kirkastaa Jumalan Rakkautta Jeesukseen veriuhrissa , vaikuttaen sen kautta Rakkautta Jumalaan ja toisiin uskoviin sekä Rakkauden huolta synnissä elävien pelastuksesta. ks. 2 Kor. 5:14-15. Tätä on uudistuvasti Rukoiltava , sillä "taivaallinen ISÄ antaa Pyhän Hengensä niille , jotka sitä Häneltä anovat ", Luuk. 11:13.
tunne itseäsi. Sinulle on saarnattava myllynkivestä!
Että kristityn pitäisi osata KOKO Roomalais kirje kuin vettä ,ja 6:s luku ulkoa .
No en minäkään osaa , mutta vaatimuksia vain sinäkin latelet , joten niitä
ne on nämäkin . ei tarvii mitään kirjoittaa jos ne ulkoa osataan ja siitä tehty
kopio onkin puhdasta sanaa .
Vieläkin.
tulee. Room. 4 :8. Kun Daavid katuen tunnusti syntinsä Naattanille , julisti hän hänelle Jumalan
anteeksiantamuksen . Syntien "peittämiseen " eli anteeksiantamiseen tarvittiin veriuhri ja veren
vihmominen isopilla , ks. Ps.51 :9 . Tämä oli "esikuva" siitä , että uudessa liitossa syntien anteeksiantamiseen tarvitaan , Jeesuksen, Jumalan Karitsan , Golgatan uhri ja , Hänen verensä "vihmominen" 1 Piet. 1:2.
evankeliumin sanalla , se on , anteeksiantamuksen julistus Jeesuksen nimessä ja veressä . Silloin Jeesuksen
veri "peittää" SIIHEN TURVAAVAN SYNNIT. Niin ettei Jumala niitä "näe" eikä "lue" , vaan "näkee " ihmisen Jeesuksen uhrin ja veren tähden synneistä vapaana ja vanhurskaana . Melankton ,,Luther. "Kun katuva ja pelästynyt omatunto, saa... evankeliumista rauhan , johdatuksen ja ilon , sitä sanotaan uskoksi . Tämä usko vanhurskauttaa Jumalan edessä , WA,26,204.
Miksi sinä nimität Raamattua 1642. painosta. Joku tolkkupitää olla kerjätessäkin.
se seikka että että hän kuoli ennen kirjan valmistumista , ei heikennä hänen arvoa
lainkaan siitä , että hän olijo kaikkiin kirjoihin tehnyt JOHHDATUKSEN , sekä
suomentanut suuren osan ! Vähäisistä lopuista , ei muut saaneet sitä kunniaa vaan HÄN.
Hän oli jo Suomentanut Uudentestamentin , ja painattanut sen omin kustannuksin
mitä työtä sinusta se oli ,,Raamatun käännöstä, Sekä Kirkon käyttämää käsikirjaa
Hän myös käänsi sen ja painatti Pappistoverien kanssa .
Toi Room. 5:1-5 tietoa tänne eli turha hänen on kysyä kuka se oli .
Mutta jos joku ei tunnista AJ: n nimimerkkiä , en voi mitään.
Seemiläinen kieli , JOka on pikkuisen vanhempi kuin Aabraham n.2350 , Seemiläistä rotua ei ole,
vaan seemiläisiin kulluu armenoideja , ja orientalideja. Siihen kuuluu kaksi isoa kansaa Assyyrialaiset ,
Babylonialaiset , Ja ne jotka nimitit jo,
Ensimmäinen Seemiläinen dynästia perustettiin 2269. Sargon 1 ja monta perässä .
Seemiläisert kielet : muodostavat jokseenkin yhtenäisen kielikunnan , jonka kaukaisia sukulaisia ovat
muinais EGYPTI ja Berberikieli , S;K;voidaan jakaa esim. pohjois, ja etelä seemiläiset kielet . erillisiin ryhmiin kuuluu itäiset seemiläiset kielet .Assyyria ja bapylonia eli yleis nimityksiltään AKKADI sekä luoteis-seemiläiset.
...hän elää valheessa ja itsepetoksessa. Parannus on tekemättä. Jokainen joka elää Kristus- valossa, näkee kuinka syntinen hän on Jumalan edessä. Tämä omien syntiensä näkeminen onkin edellytys sille, että ihminen alkaa pyytämään Jumalalta armahdusta Kristuksen ansion tähden.
Omavanhurskailla on suurelta osin itse laaditut syntiluettelot, ne ovat kuin pujottelijan merkkejä joita laskija sitten vauhdissa väistelee parhaan taitonsa mukaan.
Synti on solutason vika, joka tuottaa syntisiä ajatuksia sanoja ja tekoja sekunnista toiseen. Ilman Kristuksen lahjoittamaa vanhurskautta ei yhdelläkään ole pelastusta. Omavanhurskaus ei voi ihmistä pelastaa, vaikka moni on ottanut tuon katalan pirun apurikseen, kantamaan synti-kuormaansa toisesta päästä.
ettei ole syntiä tehnyt, hän elää valheessa ja itsepetoksessa ...( Mistä Luder, sen voi tietää). Kun olemme saaneet Kristuksen vanhurskauden vaatteen, ei edes Jumala näe meidän syntiä, olemme kaikki pyhät ja puhtaat Jumalan silmissä.
"Tämä omien syntien näkeminen onkin edellytys sille, että alkaa pyytämään Jumalalta armahdusta Kristuuksen ansion tähden". Eikö meitä ole opetettu turvaamaan Kristukseen, Jumalan ainoaan poikaan, meidän Herraamme .
Omavanhurskaat ovat myös saaneet syntiluetteloita, esim. vanhimmilta yms.
" OV. ei voi ihmistä pelastaa .. Kantamaan synti-kuormaasa toisestA PÄÄSTÄ " kysyn vain kuka toisesta päästä kantaa.
ARMOSTA!
Mistäkö minä tiedän että olemme syntisiä?
Vastaus:
Hyvin monestakin tietolähteestä.
- Jumalan sanasta
- Naapurista
- Itsestäni
- Jokaisesta ihmisestä jonka olen tavannut.
Kaikki ovat syntiä tehneet ja vailla Herran kirkkautta.
Saarn. 7:20 Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.
Saarn. 7:21 Älä myöskään pane mieleesi kaikkia puheita, mitä puhutaan, ettet kuulisi palvelijasi sinua kiroilevan.
Saarn. 7:22
Sillä oma sydämesikin tietää,...
_________
*) ...että myös sinä olet monta kertaa kiroillut muita.
Teutatess; vai ei edes Jumala näe meidän syntejämme. Tämä on lestadiolaissaarnaajien käsitys Jumalan kaikkitietävyydestä ja kaikkinäkeväisyydestä. Raamatun totuus on, ettei Hänen katseeltaan peitetä mitään. On kokonaan eri asia, ettei Jumala TAHDO MUISTAA (eli muistella ) Kristuksessa armahdettujen syntejä, kuten hän myös profeetan ( Jesaja ) kautta puhuu.
En ole omastamielestäni kironnut kokopalstassa
Sinunkin lujissa kannanotoissa ...Ettei Jumala tahdo muistaa ,aivan niin ,, Kun
siitä on niin sanottu se on aivan sama asia lopputuloksena .
Oikeestaan jo 25 kk. sitä voi seurata myös aikoja .
Eroa on teutatessillä ja teutalla ? onko yksi ja sama höperö?
Tee viestejäs vaan . Kyllä kaikki järjstyy . Ole rauhallinen .
rittäin hyvä , tästä voisi joku muukin ottaa vaarin , vaikka tämä on kirjoitettu
jo kaksi vuotta sitten , Ov= oamavanhurskaus
Mitään ja sanon että aikaa olisi jo ollut . reilut 2 v. ei kannata lausua sellaista jota ei voi todeta.
tämä kai nyt on tullut selväksi.
Let Your Sins Be Strong:
A Letter From Luther to Melanchthon
Letter no. 99, 1 August 1521, From the Wartburg
(Segment)
Translated by
Erika Bullmann Flores
from: _Dr. Martin Luther's Saemmtliche Schriften_
Dr, Johannes Georg Walch, Ed.
(St. Louis: Concordia Publishing House, N.D.),
Vol. 15,cols. 2585-2590.
Jesus.
Of course, you can only know and absolve those sins which have been
confessed to you; sins which have not been confessed to you, you
neither need to know nor can you absolve them. That is reaching too
high, dear gentlemen."
(Tästä puuttuu tekstiä, koska maksimimäärä on 5000 merkkiä)
12. From here on I will no longer conduct private mass. Rather we
should pray God to give us more of His Spirit. For I am expecting
that the Lord will soon ravish Germany--which she deserves because of
her unbelief, godlessness and hate of the Gospel. However, we shall
be blamed for this chastisement, as we are made out to be heretics
who have provoked God to this action. We shall be scorned by the
people and disdained by the nation. Those, however, will make
excuses for their sins, through which He will manifest that the hard-
hearted do not become godly neither by mercy nor wrath. Let it
happen, let the will of the Lord be done. Amen!
13. If you are a preacher of mercy, do not preach an imaginary but
the true mercy. If the mercy is true, you must therefore bear the
true, not an imaginary sin. God does not save those who are only
imaginary sinners. Be a sinner, and let your sins be strong, but let
your trust in Christ be stronger, and rejoice in Christ who is the
victor over sin, death, and the world. We will commit sins while we
are here, for this life is not a place where justice resides. We,
however, says Peter (2. Peter 3:13) are looking forward to a new
heaven and a new earth where justice will reign. It suffices that
through God's glory we have recognized the Lamb who takes away the
sin of the world. No sin can separate us from Him, even if we were to
kill or commit adultery thousands of times each day. Do you think
such an exalted Lamb paid merely a small price with a meager
sacrifice for our sins? Pray hard for you are quite a sinner.
On the day of the Feast of St. Peter the Apostle, 1521
_________________________________________________________________
This text was translated for Project Wittenberg by Erika Flores and
is in the public domain. You may freely distribute, copy or print
this text. Please direct any comments or suggestions to: Rev. Robert
E. Smith of the Walther Library at Concordia Theological Seminary.
E-mail: [email protected]
Surface Mail: 6600 N. Clinton St., Ft. Wayne, IN 46825 USA
Phone: (260) 452-2123 Fax: (260) 452-2126
_________________________________________________________________
on hieno mies ja tietäväinen,
Mitä avauksessa nimeltä mainittuun mieheen tulee, niin olen kanssasi samaa mieltä. Mutta tärkeintä on että olemme hänen laillaan ja kanssaan Jumalan lapsia, - USKON KAUTTA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA. Joka ei syntisenä usko, ei ole taivasta näkevä, koska se toinen vaihtoehto on Kristuksen lahjavanhurskauden hylkääminen, - omavanhurskaus.
Ne ihmiset jotka tavoittelevat tekojensa ja kieltäymystensä kautta vanhurskautta, ovat Kristuksen hylänneet ja pitävät hänet halpana. "Matkasauva", on hyvin kuvaava sana omanvanhurskauden harjoittajalle, kun hän puhuu "parannuksesta ja syntien anteeksiantamuksesta". Nimittän USKO on se käsivarsi jolla Jumalan lahjoittamat pelastushyvyydet ja Kristuksen vanhurskaus otetaan vastaan.
Kristus tahtoo koko elämäsi, jos Kristus ei ole sinun vanhurskautesi USKON KAUTTA, niin sinä olet oman vanhurskauden rakentaja.
- Kaikessa vilpittömyydessäsi sitä tietä vaellat, sen tiedän hyvin, mutta heräjä sinä joka makaat, niin Kristus sinua valaisee.
Tule siis syntinen, Jeesus odottaa sinua syli avoinna. Jeesus ottaa pois syntisi ja lahjoittaa sinulle vanhurskautensa. Hallelujaa kiitos Jeesus!!
=====
Fil. 3:7-8 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen ---
Fil. 3:9 - 12
--- ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella; ...
... tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta, jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
PAAVALIN ELÄMÄN ,Aikaisemmat vaiheet ja kääntymys , ks. Apt. 7:58 ; 8:1 ; 9:1-30 ; 22:3-21 ; 26:9-18.
Ihmisten /maailman silmissä arvokas ja suuri on arvotonta ja pois heitettävää ( KYSIBALA = koirille heitettävää) verrattuna Kristukseen ja Hänen armonsa osallistumiseen . Paavali ei kuitenkaan vielä ollut
saavuttanut päämäärää , täydellisyyttä , vaan oli kilvoittelemassa sitä kohti , Ef. 4:13.Hän janosi Kristuksen
ja Hänen ylösnousemuksensa voiman syvempää , elävämpää ja täydenpää tuntemista.
Näin tulisi olla kaikkien uskovien elämässä . "Autailla ovat ne , joilla on vanhurskauden nälkä ja jano
sillä heidät ravitaan ": ,Matt. 5:3-4,6. ks. sel. ( köyhyys hengessä , näin parempi KR:n "hengellisesti ", sekä vanhurskauden nälkä ja jano ovat oman syntisyyden , vaillisuuden ja avuttomuuden tuntoa, katuvaa murhetta synneistä sekä anteeksiantamuksen , lahjavanhurskauden ja Jumalan armoon pääsemisen kaipausta ja anomista. Nämä eivät kuulu vain kääntymyksen aikaan , vaan kristityn koko elämään .
"Jumalan mielen mukainen murhe ", ks. 2 Kor . 7:9-10. johtaa syntien katuvaan tunnustamiseen ja armon etsimiseen . Näin tekevälle annetaan evankeliumissa JUMALAN VALTAKUNTA, joka on "vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä ", ks. Room. 14:17. Tämä armo tuo LOHDUTUKSEN ja ihmisen sielun nälkä
Ja jano tulee tyydytettyä. ). Nykytilaansa tyytyväinen kristitty on langennut (laodikealaisuuteen) penseyteen
ks. Ilm. 3:15-17. Pyhityksessä ja Kristuksen tuntemisessa kasvamisen edellytys on jatkuva tyytymättömyys nykytilaan . " ylösnouseminen kuolleista " Kristuksen toisessa tulemisessa tapahtuvaan "vanhurskasten ylösnousemukseen " ,ks. Luuk. 14:14. ; 1 Kor. 15;23. ; 1 Tiit. 4:13-17.
Ei kunnolla .
Käy nyt lävitse tuo raamatunkohta henkilökohtaiseen elämääsi ja uskoosi perustuen. Emme hyödy kopioimalla jonkun toisen tekstejä, elleivät ne ole oman sydänen kokemuksia vastaavia. Jumalan sanan pitää ELÄÄ sydämessä, siis omakohtaisissa tunteissa ja elämänkokemuksissa, silloin huudamme hallelujaa kiitos Jeesus, MINUN Herrani ja MINUN Vapahtajani.
Aiemmin , se on vastaus minulta siihen , joka sopii niin hyvin kuin voi .
Kaikkia ei kukaan voi kirjoittaa ilman kopua niin tässäkin .
pääasiana sinun kysymys oskotaanko Jeesukseen kristukseen.
Siis. Leivon tekstissä , Vaikka sinä olisit tehnyt kuinka paljon syntiä Karitsan edessä
ne annetaan sinulle anteeksi, ja ne ei ole enää sinulle kanteeksi kun ne on anottu
Voiko varmenpaa tekstiä olla , tässä tullaan siihen mitä kirjoitin aiemmin .
Elikkä kysymys siitä uskotko sinä ja minä , Jeesukseen Kristukseen , vain se pelastaa.
Ja perään kirjoitin mistä Kristuksen oppi tunnetaan.
Tarkoitus on että keskustelussa jokainen koettelee nyt OMAKOHTAISESTI sydämensä tilan, elääkö Kristuksessa Jeesuksessa vai elääkö omavanhurskaudessa.
Vastausta odotan ainopastaan siihen kysymykseen elätkö sinä omavanhurskaudessa, siis lestadiolaisten perinnäissääntöjen rajoittamassa hengellisessä ilmapiirissä, vai elätkö vapaana JUmalan lapsena Jeesuksessa kristuksessa. Hänessä Jumalan kanssa sovitettuna, pyhänä puhtaana ja vanhurskaana.
Veli Leivo toi edes neitseellisen Kristuksen pelastusopin:
- Yksin uskosta
- Yksin armosta
- Yksin Kristuksen tähden.
Teksti oli LUTHERIN . jonka LEIVO toi n.480 vuotta myöhemmin esiin.
Helsingin , rukoushuoneella ei kuultu aivan tarkkaan sitä oppia jota haemme, PN.
laittoi Vanhan naisen vertauksen tosi maallisesti nuorille vaimoille esimerkiksi ja
ei sanallakaan huomannut selittää miksi paavali oli esimerkin tehnyt , kokonaisesti
Jeesuksen sana oli että Nainen (vaimo on serakunta ) myös lipitti Vanhimpia koska
joulu on jo aika lähellä ja saarna vuoro kiinnostaa . enemmän kuin Jumalan sana.
En koskaan tule ymmärtämään kuinka sinun on yhtään parempia kuin minun.
Onko aivan hahdotonta katsoa asioita niin , että rauha säilyy.
Jos jotakin kopioit, niin sinun pitää ymmärtää kopioimasi tekstin sisältö ja kertoa samassa yhteydessä millä tavalla teksti liittyy ja nivoutuu SINUN HENKILÖKOHTAISEEN USKOOSI JA ELÄMÄÄSI.
Ei ole pienintäkään mieltä kopioida pelkkiä muiden kirjoittamia tekstejä keskusteluun tarkoitetulle palstalle.
Ellei pysty samaistumaan kopioidun tekstin sisältöön, niin silloin ei ole syytä kopioida.
Kysymys kuului, tunnetko Kristuksen opin sisällön niin, ja elätkö siinä sisällä niin, että itse ansaittava vanhurskaus ei tiedostaen tai tiedostamattasi haittaa elämääsi.
Veljemme Leivo elää uskonvanhurskaudessa. Tekojenvanhurskaus on lyhyesti sanottuna sitä "syntien poispanemista", joka ei todellisuudessa johda mihinkään TODELLISEEN parannukseen. Jumalan rauhaan ja elämän muuttumiseen Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa. Lainvanhurskaus roikkuu näiden raukkojen pään päällä kuin Damokleen miekka valmiina iskuun (uskon poisottamiseen). Jatkuva pelko ja epäilykset vaivaavat niitä ihmisiä jotka eivät erota lainvanhurskautta ja uskonvanhurskautta toisistaan ja siksi elävät lain alla, pelossa häpeässä ja rangaistuksen pelossa.
Jumalan on Abba, (siis rakas lempeä isä), vain uskosta vanhurskaiksi tulleilla. Tätä tosiasiaa ei teeskentelyllä voi peittää, se tuee ilmi monella eri tavalla.
Milloinkaan en ole täällä tavannut samanlaista , sanon sit miksi haluun , mutta sulle
pitäisolla aivan sama miksi kirjoitan , kun han kirjioitan enkä kiroo ketään .en sinuakaan
vielä , aijalla en tiedä toivon etten , mutta jäärä mikä jäärä , asia piti olla selvä ...
Naputuksella jota todella uskovalla ei ole unissakaan
... ne sinua elämän tiellä haittaavat. - Eivät toiset ihmiset.
Tuollaisia nelivuotiaille tyypillisä jorinoita ei kenenkään pitäsi kynästään päästää.
Kirjoitan aiheesta siksi, koska sinulla on taipumusta horjua Kristus-uskon ja lestaperinteen kanssa kahta puolta, kuin juovuksissa. Joskus kirjoituksistasi paistaa Kristus-valo, välillä perinteen pimeimmät puolet suorastaan loistavat viesteissäsi.
Ei kukaan 4 v. voivilä osata kirjoittaa , puhumattakaan että se olisi johdonmukaista,
Kyllä hyvin tiedän mitä tarkoitat , mutta tämä tulee takaisin nilkkaasi ja kahlehtii
sinua , enemmän kuin sinä minua .
Sinähän aikamoinen heppeli olet, kun et tiedä että Jeesuksen omat ovat vapaaksi ostettuja myös sinun kaltaistesi ihmisten tuomioista.
Tuomitessasi Jeesuksen omia, sinä luet tuomion itsellsi, tämä olisi syytä painaa syvälle sydämeesi tällaista ilkivaltaa tehdessäsi.
katsokoon kukin eteensä , ja olkoon varovainen . se on jokaisen oikeus myös sinun
Parasta on kai lopettaa , koska minä tiettävästi en ole pahaa tehnyt , mutta kysytään keltä vaan sinä teet
enemmän kuin kaikki yhteensä.
Vai et ole pahaa tehnyt? Se on kuule niin suuri määrä pahaa, ettet itse taida tietääkään?! Muut tietävät sitäkin paremmin sinun toilailusi.
Tosiasia on, että minä en edes osaa uneksia niin paljon pahaa, kun sinä olet elämässäsi tehnyt.
Osaisit edes hävetä tekojasi ja katua!!
Sinulla ei ole mitään millä voisit muita osoitella. Rukoile sen sijaan Jumalalta armoa tehdä parannus.
Kristityn hoitaa tuon luotoista asiaa ,,, eikö sanottu ole , että mene veljeskanssa
puhu kahden kesken , miten se onnistuu SUOMI 24, palstalla ?
Vielä senkin takia kun sinä puhut kuulopuheita , sinun sanomasi on jotain muuta
kuin ohje ,,se on panettelua osaatko ajatella.