Oras hanat

Kiinnostunut

Oras hanat ovat kuulemma huonoja sisäosiltaan. Onko näin? Ovat ilmisesti saaneet liian hyvän maineensa mainonnalla ja laadukkaan kuvan antavalla muotoilulla.

82

43885

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • J-P

      ...olet moista kuullut?

      • ohhoo

        Muuten ovat olleet o.k. mutta tiskikoneventtiili ainakin yhdessä yksilössä täysi susi. Päästää vettä läpi kiinniasennossa eikä kunnolla läpi taas aukiasennossa. Näiden välitä taas löytyy kokeilemalla kohta jossa venttiilin saa kiinni. Oli vähän aikaa ihmettelemistä kun Mielen tiskikone ei toiminut kunnolla. Syynä tuo Oraksen hana. Lopulta yhdestä kohtaa hanan venttiilistä löytyi kohta jossa antaa vettä tiskikoneelle niin kuin kuuluu. Venttiili on myös jäykkä. Pyykkikoneeseen on liitetty samanlainen hana joka ei ole jäykkä ja toimii niin kuin kuuluu.


      • Anonyymi
        ohhoo kirjoitti:

        Muuten ovat olleet o.k. mutta tiskikoneventtiili ainakin yhdessä yksilössä täysi susi. Päästää vettä läpi kiinniasennossa eikä kunnolla läpi taas aukiasennossa. Näiden välitä taas löytyy kokeilemalla kohta jossa venttiilin saa kiinni. Oli vähän aikaa ihmettelemistä kun Mielen tiskikone ei toiminut kunnolla. Syynä tuo Oraksen hana. Lopulta yhdestä kohtaa hanan venttiilistä löytyi kohta jossa antaa vettä tiskikoneelle niin kuin kuuluu. Venttiili on myös jäykkä. Pyykkikoneeseen on liitetty samanlainen hana joka ei ole jäykkä ja toimii niin kuin kuuluu.

        Taitaa ollut tuo paska malli meillä nuo kaksi vuotta kun tänään vaihdettiin astianpesukonetta ja asentaja ihmetteli että vettä tulee kun Esterin pyl… vaikka hana on kiinni.
        Sulkujen toiminta pelasti tilanteesta mutta hälytys kerkesi tulemaan.
        Miten sitten kun ollaan pois ja astianpesukoneessa on 4kp paineen vaikka tämä Oraksen hana on kiinni, pitääkö nyt kömpiä allaskaappiin ja vääntää sulut aina kiinni tai mennä pannuhuoneeseen ja vesimittarin vierestä pääsulut kiinni aina kun käy kaupassa tai on viikkoja mökillä.
        Tämä Oraksen keittiöhana apk ventiilillä on n. kaksi vuotta ollut käytössä niin, ei hyvällä tahdollakaan voi sanoa laadukkaaksi hanaksi. Terv. Jaakkopappa


    • putkiurakoitsija

      Oliko toi pilajuttu vai!
      Oras on ainoa hanamerkki jonka suostun edes asentamaan. Näitä hanan valmistajia on tullut ja mennyt, mutta oras on tullut jäädäkseen. Syitä on monia, esim. se on ainoa, joka kestää veden mukana tulevia epäpuhtauksia, sinkkikatoa, tiivistepintojen kulutuskestävyys, varsinkin vipuhanoissa ym. Helppo huollettavuus, jos sitä nyt edes tarviteee huoltaa. Mikäli sen kumminkin jollain saat epäkuntoon, varaosia löytyy joka putkiukon pakista.
      Eli älä missään nimessä sekaannu ulkolaisiin hanamerkkeihin, varsinkaan keittiökalusteliikkeissä myytäviin "koristehanoihin"
      VAROITUS: Markkinoilla on tällä hetkellä kaksi hanamerkkiä' joita myydään aika paljon. (kummankin nimi alkaa kirjaimilla "Da..").
      Mikäli joku kaikesta huolimatta haluaa jonkun muun kuin oraksen asennettavaksi, minun osaltani hanan takuu päättyy jo ennen, kuin tippaakaan vettä on hanaan päästetty.
      Näin siitäkin huolimatta, että ulkolaisista merkeistä putkiurakoitsijana saan suuremman tukkualennuksen eli paremman katteen. Mutta enemmän harmia.

      • Anssi

        Sisuskaluista en tiedä, mutta ulkoa päin Oras tuntuu ihan lelulta näihin D:llä alkaviin verrattuna, niissä sentään kahvat on metallia, kun oraksessa ne on kai lähes poikkeuksetta muovia.


      • Sama putkim.
        Anssi kirjoitti:

        Sisuskaluista en tiedä, mutta ulkoa päin Oras tuntuu ihan lelulta näihin D:llä alkaviin verrattuna, niissä sentään kahvat on metallia, kun oraksessa ne on kai lähes poikkeuksetta muovia.

        Sinä päivänä, kun joku auton valmistaja rakentaa moottorin muovista ja ohjauspyörän metallista, harkitsen uudelleen mielipidettäni näissä hanaasioissa. Eli kyllä ne hanojen materiaali valinnat on oraksella pitkän tuotekehittelyn tulos.


    • MieVaan

      tuo Oras edustaa alansa huippuosaamista ja se on minun ehdoton valinta, hanojen kohdalla.
      Hyvä olisi myöskin muistaa, että kun joskus tarvitset, jonkin varaosan, se löytyy lähes jokaisesta rautakaupasta Suomessa, toisinkuin monet muut merkit.

      • Anne

        Hankin juuri kesällä hanoja ja kun tutulta ja kokeneelta putkimieheltä mielipidettä kysyin niin hän suositteli vain ja ainoastaan Orasta tai Moraa. Keittiöön ostettiin Mora-hana ja kylppäriä varten on Oraksen suihkusekoittaja ja hana. Olisin ostanut kaikki tuota Moraa mutta kun sain uudet Orakset puoli-ilmaiseksi niin raha ratkaisi. Mutta tämä oli siis ammattilaisen mielipide, samoin sanoi että asentaa minkä merkkisen wc-pytyn tahansa mutta ei ota sen enempää vastuuta toimimisesta jos valmistajana on Svedsberg tai Gustavsberg, suositteli Idoa ja siinäkin kuuntelin hänen neuvoaan. Noissa kahdessa on hänen mukaansa todella surkean huonot "sisuskalut".


      • Poju
        Anne kirjoitti:

        Hankin juuri kesällä hanoja ja kun tutulta ja kokeneelta putkimieheltä mielipidettä kysyin niin hän suositteli vain ja ainoastaan Orasta tai Moraa. Keittiöön ostettiin Mora-hana ja kylppäriä varten on Oraksen suihkusekoittaja ja hana. Olisin ostanut kaikki tuota Moraa mutta kun sain uudet Orakset puoli-ilmaiseksi niin raha ratkaisi. Mutta tämä oli siis ammattilaisen mielipide, samoin sanoi että asentaa minkä merkkisen wc-pytyn tahansa mutta ei ota sen enempää vastuuta toimimisesta jos valmistajana on Svedsberg tai Gustavsberg, suositteli Idoa ja siinäkin kuuntelin hänen neuvoaan. Noissa kahdessa on hänen mukaansa todella surkean huonot "sisuskalut".

        Kumpikin on pitkän tutekehityksen tulosta ja erittäin hyviä huoltaa ja korjata.Kun joudun pönttöjä korjailemaan niin Ido on helppo korjata ja viat ovat yleensä laskuputken tai tiivisteiden vaihtoa.Osia saapi joka paikasta.Samaten oraksen hana on helppo korjata ja kestää.Samaten osien saanti on helppoamyöskin vanhempiin malleihin.Mutta kuka kumma näitä uusia tuntemattomia hanoja oikein korjaa ja mistähän niihin osat saa jos rikki menee.


      • Leena
        Poju kirjoitti:

        Kumpikin on pitkän tutekehityksen tulosta ja erittäin hyviä huoltaa ja korjata.Kun joudun pönttöjä korjailemaan niin Ido on helppo korjata ja viat ovat yleensä laskuputken tai tiivisteiden vaihtoa.Osia saapi joka paikasta.Samaten oraksen hana on helppo korjata ja kestää.Samaten osien saanti on helppoamyöskin vanhempiin malleihin.Mutta kuka kumma näitä uusia tuntemattomia hanoja oikein korjaa ja mistähän niihin osat saa jos rikki menee.

        Suunnittelijana käytän muitakin hanoja kuin Oraksen, mutta olen kuullut, että jotkut ulkolaiset putkimiehet ja urakoitsijat matkoillaan Suomessa ostelevat Oraksen hanoja mukaansa, kun täältä niitä saa tarjouksestakin. Kuulema ovat parhaita nimenomaan sisäpuolelta. Onneksi Oras on nyt tuonut markkinoille myös hyvännäköisiä hanoja, kunhan saisi vielä niiden hinnan kohdalleen...


    • Kuntotarkastaja

      Oras-hanojen laatua ylikorostetaan. Miksi yleensä kotimaisia tuotteita pidetään aina parhaimpina? Kromattu muovi ei ole metallia kestävämpää ja varaosien saatavuus vanhempiin malleihin ei onnistu. Vertailussa Mora voittaa 10-5: varaosia on vain muutama ja niiden saatavuus tulevaisuuden ja vuosien takaisiin malleihin on varmaa. Jos vanhempaa Orasta haluaa korjailla, täytyy ostaa uusi. No, ehkä on silloin jo aikakin vaihtaa, mutta valitettavasti Oraksen tiivisteissä on jatkuvia ongelmia. Moran metalli valmistetaan Suomessa ja hanat ovat umpimetallia. Myös tekniset ratkaisut ovat mainioita.

      • keskustelu...

        Päätit sitten kaivaa esille kuusi vuotta vanhan keskustelun kertoaksesti tämän. Hieno tämä uusi forum-systeemi kun nostaa ketjun pintaan aina kun tulee uusi viesti. Ennen jäivät ketjut unholaan kun tippuivat pois ensimmäiseltä sivulta. Noh, ehkä tämä vähentää samojen kysymysten määrää.


      • hanat

        ihan täyttä paskaa. Muovia löytyy,.... Moran keittiöhanan säätö osa, ota ja katso. Huulitiivisteet vuotaa jo uutena keittiöhanasta. Putket pitäisi nuohota sisäpuoleltakin, niin arkoja on epäpuhtauksille.


      • hanatööri

        Tapahtui meillä tällaistä: tyttöystäväni avasi astianpesukoneelle menevää hanaa (pieni vipu), jolloin vipu katkesi; terävä reuna viilsi hänelle syvän haavan peukaloon. Materiaaliana on jonkinlainen lohkeava kovamuovi(?) / kivi, en tunne itse materiaaleja tarkasti, mutta tällainen kuva jäi kun tutkin sitä.

        Millainen on tuotevastuu ja kenellä on? Eli tuli ruumillinen vamma, vaikka tuotetta on käytetty oikein. Kiinnostaisi tietää. Hana on arviolta 3-5 vuotta vanha.


      • 2000+78
        hanatööri kirjoitti:

        Tapahtui meillä tällaistä: tyttöystäväni avasi astianpesukoneelle menevää hanaa (pieni vipu), jolloin vipu katkesi; terävä reuna viilsi hänelle syvän haavan peukaloon. Materiaaliana on jonkinlainen lohkeava kovamuovi(?) / kivi, en tunne itse materiaaleja tarkasti, mutta tällainen kuva jäi kun tutkin sitä.

        Millainen on tuotevastuu ja kenellä on? Eli tuli ruumillinen vamma, vaikka tuotetta on käytetty oikein. Kiinnostaisi tietää. Hana on arviolta 3-5 vuotta vanha.

        Ei Oraksella mitään takuuta ole, eikä vastuuta mistään. Aina vika löytyy jostain muualta, tässäkin tapauksessa varmaan kalkkeutuneessa vedessä ja väärässä pesuaineessa tms. Kerran laitoin jotain hanaa, joka ei toiminut oikein ja selvittelin asiaa tehtaalta. Selvisi, että hanasta puuttui joku virtauksen rajoitin, mutta ei se heidän mielestään ollut vika, vaan ominaisuus. Yksi Oraksen myyntimies joskus kehui tehtaan laadunvalvonnan maasta taivaisiin ja sanoi, että viallisia tuotteita ei pääse linjan läpi. Heitin sitten hänen eteensä laatikollisen patteriventtileitä, joista puuttui kaikista yhdistäjän kierre. Myyntimies meni aika hiljaiseksi, eikä antanut mitään vastausta. Ihme ettei syyttänyt minua, että olisin sorvannut kierteet pois.


      • Oras paras!Kokemus 25v.Joka muuta väittää niin ei tiedä totuutta.


    • kunnollisiakin saataviss

      En suosu käyttämään Oraksen hanoja kun kunnollisiakin löytyy.
      Keski-Eurooppalaisia valmistajia on useampikin ja jopa ruotsista löytyy parempia.

      • keittiön

        hana kesti 19 vuotta, on Oras, ennen kuin uusin tiivisteet ja säätöosan. Taas toimii. Mihin muuhun hanaan saat osia 19 vuoden jälkeen?


      • laitoin
        keittiön kirjoitti:

        hana kesti 19 vuotta, on Oras, ennen kuin uusin tiivisteet ja säätöosan. Taas toimii. Mihin muuhun hanaan saat osia 19 vuoden jälkeen?

        oraksen keittiöhanan astiapesukoneventtiilein, vasta nyt aion uusia koko hanan. Veden kalkki jumittaa juoksuputkea, joten uusin hanan.


      • ja hevosella pääsee
        laitoin kirjoitti:

        oraksen keittiöhanan astiapesukoneventtiilein, vasta nyt aion uusia koko hanan. Veden kalkki jumittaa juoksuputkea, joten uusin hanan.

        No ei ole mulla yhtään hanaa menny rikki siksi että siinä olisi muovia.. päin vastoin ei tunnu kylmältä koskea.
        paljon hanoja asentaneena putkimiehenä voin sanoa että käyttäkää suomeen tyyppihyväksyttyjä vehkeitä. messingin pitää olla sinkkikadon kestävää.

        Oraksen hanaa saa aika hyvin varaosia.. ja ei ne muut kestä 20v.

        ei ne grohet ja hansgrohet ole juuri huonompia mutta en ole vielä nähnyt semmoista pitkällä käytöllä.
        Muistaa vaan että halpa messinki on sitten syystä halpaa.


      • Grohe tai HansGrohe
        ja hevosella pääsee kirjoitti:

        No ei ole mulla yhtään hanaa menny rikki siksi että siinä olisi muovia.. päin vastoin ei tunnu kylmältä koskea.
        paljon hanoja asentaneena putkimiehenä voin sanoa että käyttäkää suomeen tyyppihyväksyttyjä vehkeitä. messingin pitää olla sinkkikadon kestävää.

        Oraksen hanaa saa aika hyvin varaosia.. ja ei ne muut kestä 20v.

        ei ne grohet ja hansgrohet ole juuri huonompia mutta en ole vielä nähnyt semmoista pitkällä käytöllä.
        Muistaa vaan että halpa messinki on sitten syystä halpaa.

        Noita ei tarvitse rakennusmiesten ostaa mukaansa Saksasta kun menevät Puolaan. Niitä ja niiden varaosia saa ympäri maapallon.

        Mitä varaosien saatavuuteen tulee niin messinkihanaan niitä pitää vaihtaa 30 vuoden kuluttuakin, muovihan menettää kromauksensa ja kimmoisuutensa 10 vuodessa tunnetusti.


      • kimmoisuuden
        Grohe tai HansGrohe kirjoitti:

        Noita ei tarvitse rakennusmiesten ostaa mukaansa Saksasta kun menevät Puolaan. Niitä ja niiden varaosia saa ympäri maapallon.

        Mitä varaosien saatavuuteen tulee niin messinkihanaan niitä pitää vaihtaa 30 vuoden kuluttuakin, muovihan menettää kromauksensa ja kimmoisuutensa 10 vuodessa tunnetusti.

        Jaa menettää kimmoisuuden muovi vai? Ja vaikka menettäisi niin mitä sillä on väliä tai merkitystä minkä kannalta?


      • että se hajoaa..
        kimmoisuuden kirjoitti:

        Jaa menettää kimmoisuuden muovi vai? Ja vaikka menettäisi niin mitä sillä on väliä tai merkitystä minkä kannalta?

        Muovin joustavuus katoaa ja kuuluu naps. Vai etkö ole nähnt katkennutta oraksen hanaa ja osaat silti kirj. Suomea..


      • ole nähnyt
        että se hajoaa.. kirjoitti:

        Muovin joustavuus katoaa ja kuuluu naps. Vai etkö ole nähnt katkennutta oraksen hanaa ja osaat silti kirj. Suomea..

        no enpä ole nähnyt katkennutta oraksen hanaa. Runko on metallia ja vipu muovia jonka kimmoisuudessa tai sen puutteessa en ole ongelmia nähnyt. Ja vaikka kävisi naps niitä saa varaosina helposti mitä ei voi aina sanoa ulkomaisista ja eksoottisista laatuhanoista varsinkaan jos maahantuoja lopetti tuomisen...


      • Setämies2
        ole nähnyt kirjoitti:

        no enpä ole nähnyt katkennutta oraksen hanaa. Runko on metallia ja vipu muovia jonka kimmoisuudessa tai sen puutteessa en ole ongelmia nähnyt. Ja vaikka kävisi naps niitä saa varaosina helposti mitä ei voi aina sanoa ulkomaisista ja eksoottisista laatuhanoista varsinkaan jos maahantuoja lopetti tuomisen...

        Tänne vaihdettiin pari vuotta sitten noin kymmeneen kerrostaloon keittiöremonteissa moran hanat. Just tänään kävi talkkari korjaamassa hanan kun rupes itestään vuotaa vettä. Kuulemma kaikki ne moran hanat hajoo itestään käsiin ja on kalliit varaosat. Sylinteri ja huulitiiviste oli menny. Ei kuulemma ollu oraksen hanojen kanssa mitään ongelmia mutta moran hanat oli valittu remonttissa asennettavaksi kun oli halvemmat, ei tainnu tulla säästöä siitä kun ne kaikki saa korjata.


      • putkirunkkis
        Setämies2 kirjoitti:

        Tänne vaihdettiin pari vuotta sitten noin kymmeneen kerrostaloon keittiöremonteissa moran hanat. Just tänään kävi talkkari korjaamassa hanan kun rupes itestään vuotaa vettä. Kuulemma kaikki ne moran hanat hajoo itestään käsiin ja on kalliit varaosat. Sylinteri ja huulitiiviste oli menny. Ei kuulemma ollu oraksen hanojen kanssa mitään ongelmia mutta moran hanat oli valittu remonttissa asennettavaksi kun oli halvemmat, ei tainnu tulla säästöä siitä kun ne kaikki saa korjata.

        Ihan niinkuin yksi toinenkin AMMATTILAINEN sanoi kaikki helvetin botswanalaiset damixat,morat jne voi ampua kuuhun todella surkeita hanoja ainoa oikea on oras kestää vuosikymmeniä ja todellakin varaosia löytyy jokaisesta isommasta rautakaupasta puhumattakaan lvi-tukkuliikkeistä firmamme asensi aurinkolahteen 3yhtiöön varmaan 1500 gustasbergin hanaa ja voi luoja vuositakuussa vaihdettiin muutamaan sataan osia puhumattakaan 3vuotis takuussa kyllästyimme korjaamaan gustun suihkutermostaatti hanoja jos niihin tuli vika niin roskiin ja oras tilalle !!


      • putkiantirunkkis
        putkirunkkis kirjoitti:

        Ihan niinkuin yksi toinenkin AMMATTILAINEN sanoi kaikki helvetin botswanalaiset damixat,morat jne voi ampua kuuhun todella surkeita hanoja ainoa oikea on oras kestää vuosikymmeniä ja todellakin varaosia löytyy jokaisesta isommasta rautakaupasta puhumattakaan lvi-tukkuliikkeistä firmamme asensi aurinkolahteen 3yhtiöön varmaan 1500 gustasbergin hanaa ja voi luoja vuositakuussa vaihdettiin muutamaan sataan osia puhumattakaan 3vuotis takuussa kyllästyimme korjaamaan gustun suihkutermostaatti hanoja jos niihin tuli vika niin roskiin ja oras tilalle !!

        Miksi se oraksen suihkutermostaatti on niin "toimiva".

        Siksi koska se termostaattitekniikka on aivan eri maailmasta kuin johtavien keskieurooppalaisten valmistajien.

        Paineenhallinta on itsestäänselvyys ja vaatimus termostaattihanassa. Jos haluat samat ominaisuudet muoviseen Puolalaiseen Orakseen sun pitää ostaa kaksi hanaa. Termostaattisen (älä novaa siinä on sulku kuminen !) ja pressostaattisen.


      • Rivaripelle.
        putkiantirunkkis kirjoitti:

        Miksi se oraksen suihkutermostaatti on niin "toimiva".

        Siksi koska se termostaattitekniikka on aivan eri maailmasta kuin johtavien keskieurooppalaisten valmistajien.

        Paineenhallinta on itsestäänselvyys ja vaatimus termostaattihanassa. Jos haluat samat ominaisuudet muoviseen Puolalaiseen Orakseen sun pitää ostaa kaksi hanaa. Termostaattisen (älä novaa siinä on sulku kuminen !) ja pressostaattisen.

        Kyllä on oras ihan susi, nyt jo alkoi vuotamaan suihkusekoitin Oras Optima vuodelta 1987. Olisihan sen pitänyt ainakin 50 vuotta kestää. Varaosa, se varsinainen käyttöventtiili, maksoi k-raudassa 15,95 euroa ja oli suoraan heti hyllyssä. Koitin katella Mora-hanojen varaosia pauhaussissa, kun siellä niitä sekoittimiakin myydään, mutta varaosia ei näkynyt. Sieltäkin olisi saanut vanhan Oras Optiman hanavaraosan, mutta pari euroa kalliimmalla.


      • Meillä ongelmia Moran Ja Mattssonin hanojen kanssa koko ajan.Maahantuojat eivät korvaa vaikka takuut voimassa.Paskoja merkkejä.


    • Tietävä12394663188

      Oraksen laatu on huonoa. Vasta kas vuotta sitten kahvasta tuli metallinen. Moran hanoissa kahva on integroitu hanaan ja näin se ei rikkoonnu. Mora on kestävämpää kuin oras. Vanhassa kerrostalossamme on pusuhuoneessa oraksen noin 10 vuotta vanha hana, josta hajosi muovinen kahva. Tilalle asennettiin tuliterä Oraksen uudentyyppinen kahva, joka on ruma entisen sijalla. Ai muka varaosia on? Jos hana oli 10 vuotta vanha ja osaa ei löydy.
      Tällähetkellä asumme rivitalossa jossa joka IKINEN hana on Mora. Orakset vaihdettiin aikoinaan moraan, kun oras ei kestänyt.
      Sama on Lahden uimahalleissa. Olen ollut joka uimahallissa lahdessa tänä vuonna ja kaikki suihkuhanat ovat Moran. Vain siksi, koska se kestää jatkuvaa runkkausta. Yhden hallin seinästä löytyy vanha 20v. Oras hana, joka ei toimi edes.
      Vain Oraksen patterin termostaatit ovat hyviä.

      Joten hankkikaa laatuaa, älkääkä muovilelua. Kerrostalossa hanoista lähtee kahva irti ja muuallakin, Mora kestää.

      • Onpa tullut

        vaihdettua kolmeen kerrostaloon samalla kertaa Gustafberin hanat Moran tilalle.


    • OrastavaOrhi55

      Ei mulla ainakaan ole ollut Oraksen hanoissa mitään vikaa 20 vuoteen. Kattele nää videot ja viisastu sinäkii.. heh. Eikö teillä ole oikeasti mitään muuta ongelmaa kuin väärästä käyttötavasta johtuva valittaminen. Opetelkaa käyttämään hienoja laitteita oikein. Ei niitä ole tarkoitettu roikkumiseen ja murjottavaksi tai vasaralla säädeltäviksi:):)
      http://www.oras.com/fi/professional/products/InstallationandService/Pages/Maintenancevideos.aspx

    • puuuutkari

      Niinpä ne 20v vanhat orakset on hyviä,ne kestää.Mutta nämä uudet orakset on täyttä tuubaa.Menee korkeintaan 5vuotta niin vikoja alkaa ilmestymään, ja parhaimmassa tapauksessa siihen hanamalliin ei saa enään varaosia,ainakin keittiösekoittajissa tuppaa varaosien valmistus lopetettavan turhankin aikaisin.Mun mielipide parhaasta hanasta ilmanmuuta grohe,kallis kylläkin mutta LAATUA

      • kariput

        Jep. Messuilla selvisi vahingossa, että oras käyttää nykyään halpatuontiosia eräiden hanamallien sisäkaluissa.


      • henriks7271

        mulla oras nova ja tyytyväinen siihen vaikka ei toimi niin kuin kerrostalossa.
        lämpöää riittää suihkun ajaksi ja enemmöksikin.


    • Orakseen usko mennyt

      Oraksen suihkusekoittaja vajaa kolme vuotta vanha ja lisäksi muutenkin vähän käytetty. Ei toimi, kuuma vesi ei tule, siis risa. Takuu kaksi vuotta. Uusi tilalle, eri mallinen. Ja kas, kylmä vesi ei tule. Sekoittaja valmiiksi rikki, vaihtoon ja nyt varmasti toiseen merkkiin. Kyllä meni usko Orakseen. Vanhat kalut ehkä olivat hyviä ja kestivät vuosikymmeniä. Mistähän nämä uudet tulevat?

      • Vika ei ole

        niissä hanoissa välttämättä ollenkaan. Hana tukkeutuu kun verkosto käy hetken kuivana esim. vesikatkojen takia. Vesikatkon jälkeen putkistoon kertynyt kalkki ja ruoste lähtee liikkeelle tukkien säätöosan. Ennen hanan kiinnittämistä pitää kylmä ja lämminvesipuoli huuhtoa epäpuhtauksista, kiinnittämällä vaikka suihkuletku vuorotellen
        putkenpäihin, toinen pää siitä lattiakaivoon.


    • SisusParempiKuinUlko

      Totta ja tarua! Itsellä kylppärissä Oraksen suihkusekoittaja/hana-sydeemi toiminut jo 30 vuotta ilman ongelmia, mutta sitten taas pesukonehana alkoi vuotaa 15 vuoden jälkeen ja varaosia ei tietenkään enää löytynyt - malli on muuttunut tässä välillä. Samma stoori Oraksen sulkujen kanssa, muutaman kiinni/päälle käännön jälkeen eivät enää sulkeneet kunnolla - uskomattoman huonoa laatua - ei muuta kuin vaihtoon. Mutta ei ne muutkaan merkit niin laadukkaita ole, esim. Hans Grohen hana alkoi vuotaa noin 15 vuoden käytön jälkeen eikä tiivisteiden vaihto auttanut. Näin äkkipäätään täytyy huomata, että yleensä nämä hanat ja venttiilit alkavat vuotaa kylmältä puolelta. Ilmeisesti kylmä väljentää välykset ja veden sisältämät kiintoaineet pääsevät tuhoamaan tiivisteet.

    • valittaja,,

      On ne huonoja! Kun saisi auton mikä toimisi 15-30 vuotta huoltamatta!

    • henriks ijas721

      tosi vanhat oras hanat 30 vuotta tai sitä vanhempoia niitä haukuttiin kun tuli uudemmat hanat mutta nykyaikana melkein kaikki hanat hyviä.

      • henriks727

        osta uusi hana 118euroa on halvin siitä ylöspäin maksat.


      • henriks727
        henriks727 kirjoitti:

        osta uusi hana 118euroa on halvin siitä ylöspäin maksat.

        laita kupit oikein päin eli kupit menee sisälle päin ei ulos päin.


    • remppaaja

      Onko kellään kokemusta Oraksen uudesta OPTIMA 2727F keittiön hanasta? Toimiiko kosketusvapaa toiminto moitteettomasti?

      Entäs onko kokemusta OPTIMA 7192 sadesuihkusta? Onko hintansa arvoinen?

      • Oras Tynkkynen

        Työkaverilla Optima keittiöhana ja ollut tyytyväinen tähän asti. Melko nopeasti asennuksen jälkeen alkoi paneelissa olevat napit murtumaan juuresta. Orakselta sanoivat, että ei saisi murtua ja lähettivät uuden paneelin. Sen jälkeen ollut moitteeton. Ilmeisesti maanantaikappale oli eka paneeli.

        Itsellä ollut keväästä asti 2 kpl mainitsemaasi sadesuihkua. Olen ollut erittäin tyytyväinen. Ei toki ole vertailukohdetta, koska en ole juurikaan kokeillut muita vastaavia aikaisemmin. Silloin kun tilasin suihkut suoraan Orakselta, niitä ei saanut sieltä heti. Hanoja oli kasannut kaksi eri porukkaa ja toinen oli asentanut virtauksen vaihtimen väärin päin, joten se ei toiminut oikein. Tuotanto lakkautettiin hetkeksi ja vaihdin muokattiin sellaiseksi, että sitä ei voi asentaa, kuin oikein päin. Eli jos on ostanut hanan ennen Huhtikuuta 2014, saattaa olla vaihdin väärinpäin.


    • Kallista huuhaata

      Oraksen suihkusekoittimet ovat tehtaalla säädetty väärin; ei voi ottaa suihkua pienellä paineella. Menee vettä valtavasti hukkaan!
      Ne kuulema voi säätää sisältä uudestaan mutta se maksaa enemmän kuin Bilteman Italialainen halpis joka toimii yhtä hyvin ja kauan.
      Oraksen nupin voi myös lukita vaikka nippusiteellä suihkun puolelle pysyvästi.

      • hhehheh....

        "Oraksen nupin voi myös lukita vaikka nippusiteellä suihkun puolelle pysyvästi."

        Hehheh. Jotkut jopa ottavat koko vaihtimen pois kokonaan jos eivät sitä tarvitse ja liittävät suihkuletkun suoraan sekoittimeen. Toki saa kääriä vaikka rullan ilmastointiteippiä vaihtimen nupin ympärille jos se silmää miellyttää, mutta toiminta on sama, eli vaihdin poissa käytöstä.


    • ei_hyvä

      Orashanojen juuret kasvaa levää ja kalkkiintuvat.
      Muotoilu huono. Materiaali huono.
      WC:ssä Hela hana ollut 21v ja on kuin uusi. Yhtään tiivistettä ei olla vaihdettu. Miksi ei silloin tajunnut ottaa kaikki samaa laatuu. Orasta vaihdeltu usea jo tänä aikana.

    • Ollin16

      Oraksen pesuallashana, ikää noin 14 vuotta.
      Kahvaosa murtui. Näkyy olevan jotakin muovisekoitusta.
      Tiedä sitten, olisiko joku merkki kestänyt pitempään...

    • Tapio1825

      Välttäkää Oraksen hanoja! Itse ostin taloon.com Oraksen keittiöhanan 1825 pk-venttiilillä. Pk-venttiili vääntyili miten sattuu. Lähetin takuuhuoltoon. Sanoivat, että heikko laatu ei ole vika vaan ominaisuus ja palauttivan hanan. Taloon.com ei suostu ottamaan palautusta vastaa, koska tilattu pienelle taloyhtiölle. Välttäkää myös Taloon. Com palveluita (ainakin yrityksen/taloyhtiön nimiin tilaavat)

    • Anonyymi

      Heikkoa laatua ainakin oraksen cubista keittiöhana, 6v. sitten keittiöremontin yhteydessä moinen laatuhana valittiin, yhden kerran on uusi tilalle vaihdettu ja nyt taitaa olla uusittavissa taas koko (romu)hana, muovia sisus joka murenee normaalissa käytössä.. sama huono kestävyys monessa muussakin kulutuskamppeessa.

    • Anonyymi

      Laitatin Hanakoiden asentajalla Oraksen 1810 pesuallashanan uutena suoraan paketista perjantaina. Kesti käytössä muutaman tunnin ja alkoi tiputtamaan vettä hanan päästä. Valitin myyjä liikeeseen Hanakoille maanantaina kun viikonloppusin huonosti ovat tavoitettavissa, josta asentaja kävi maanantaina iltap. uudestaan. Vaihtoi uuden sisäosan. Hana tiputtaa silloin tällöin yhä. Minusta outoa, kun mielestäni hanan kun hanan ei kuulu tiputtaa vettä hanan päästä pisaraakaan, muuta silloin kun sitä käytetään.. Ainakaan aiemmat hanat eivät ole tiputtaneet vettä, vaan normisti toimineet. Oraksen hanoilla on kuulemma vuoden tippumattomuustakuu, joten mistä johtuu että jos on takuu ettei ne tiputa, niin silti ne tiputtaa.. En ymmärrä.. Kunhan pystyn vaihdatan koko hanan johonkin muuhun merkkiin.. Kysyn siis onko vastaavanlaista kokemusta muilla?

      • Anonyymi

        Ja lisäisin vielä että onko kenellekkään myyjä liikkeessä eli Hanakoilla sanottu kun käyn valittamassa.. että hanaan jää noin 1 dl vettä ja se sitten on sitä joka tippuu hanan päästä esim. lavuaariin..


    • Anonyymi

      Oraksen hana sadesuihku, 7193. aivan susi. Noin 3v vanha erittäin vähän käytetty noin 1x viikko. Alusta alkaen tiputteli uudelle laatalle ja saumat värjäytyneet. Nyt vasta olin myyjään yhteydess., Kertoi, että tässä mallissa on ominaisuus kun ei ole juoksuputkea, mistä vesi pääsee pois. Että tälläinen vastaus.

    • Anonyymi

      Taitaa Oraksen laatu repsahtaa. Se sinänsä harmi koska laatu ollut ainoa syy käyttää kun hanat kalliita ja rumia vs kilpailijat. . Minulla oli kotona noin 7 vuotta ns, ”ulkomainen ” keittiössä joka tuli keittiörempan yhteydessä ostettua paketin mukana. Siis niitä joita haukuttu täällä. Nyt tehty pientä päivitystä keittiöön tämän vuoden keväällä, ja haksahdin Oraksen Inspera 3031F- hanaan. Se nappi jolla suihkua vaihdetaan alkaa prakaamaan ja patterikäyttöinen pesukoneventtiili söi toiset paristot jo 6kk:n aikana. Ja kyllä, käytän litiumparistoja kuten neuvottu. Taitaa vaihtua hanamerkki nyt. Ja niihin harvoihin kiinteistöihin joita omistan ei enää Orasta tule, halusi vuokralainen tai ei. Harmi sinänsä, on aina surullista nähdä kotimaisen firman epäonnistuvan. Mutta laatuvaikutelma on kun neitsyys, sen voi menettää vain kerran.

      • Anonyymi

        Oras Optima 2734FG ikää vajaa neljä vuotta.Hana tippasee eikä anna vettä kuin hetken tiskikoneelle. Ilmeisesti magneettiventtiili rikki. Kun vaihtaa paristot ja tuon venttiilin, hintaa tulee n. 150€.
        Tuolla hinnalla saisi hanan, jolla on takuuta 5 vuotta. Kyllähän Oraksen kahden vuoden takuu kertoo jotain myös valmistajan luottamuksesta tuotteisiinsa.


    • Anonyymi

      Noin 10 000 oraksen hanaa asentaneena mielipiteeni on vuosien carrella muuttunut. Ennen oras oli hyvä hana toimittaja mutta nykyää 24% vaihdetaan uuteen kun on ilmennyt ongelmia takuuajan puitteissa ja 8% ei ole mennyt takuusen piiriin edes. Varsinkin sähköiset hanat ovat aivan susia. Itselleni en orasta laittaisi vaikka saisin ilmaiseksi.

      • Anonyymi

        Aika monta hanaa olet asentanut, ohhoh.

        Taidat olla oikein supersankari rööriroopeksi.

        Sinulla taitaa taas olla "putki päällä"?


    • Käteeni tuli syvä haava, kun oraksen suihkusuuttimen rispaantunut pinnoite leikkasi ihon rikki. Oras laatua taas kerran!

    • Anonyymi

      Kiertäkää Oras tuotemerkkinä kaukaa! Etenkin elektroniset tiskikonehanat. Sutta ja sekundaa.

      • Anonyymi

        Minkälaista ongelmaa? 5 vuotta ollut kohta käytössä ja toimii kuin junan vessa. Helvetin hyvä muutenkin. Ei voi unohtaa sitä hanaa auki.


    • Anonyymi

      Osaisiko kukaa neuvoa, mistä Lahdessa löytyy suihkusekoittimeen Oras Optima 2648 lämmönsäädin? Sekoitin asennettu 1988, on siis vanhaa tyyppiä. Lämmönsäädin lakkasi toimimasta marraskuussa. Pesuhuoneen toinen Optima toimii onneksi vielä moitteetta.
      Kiitos tiedosta etukäteen.

    • Anonyymi

      Mjää........Paskahuussin pesultaan hana on Oras. Ollut siinä jo 40 vuotta. Ja toimii vieläkin kun junan vessa - alkuperäiset sisuskalut.

      • Anonyymi

        Iso on allaskin jos koko paskahuussi siihen mahtuu pestäväksi.


    • Anonyymi

      Kirjoitanpa tähän vanhaan aloitukseen. Eli onko miten vaikea vaihtaa keittiöhanan käyttövipu? Merkki on Oras. Joku ruuvi siihen näyttää tulevan. Olen tutkaillut, että pitäisi olla varaosana saatavilla.

      • Anonyymi

        Tarkoitat siis vipuhanan käyttökahvaa, et sisällä olevaa säätöosaa?
        Se ruuvi auki (joku peite altaan viemäriaukon päälle ettei ruuvi tipahda sinne), vanha käyttövipu nykäistään irti, uusi kahva tilalle samaan asentoon ja ruuvi takaisin kiinni ( mahdollinen peitetulppa). Ei ole vaikeaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitat siis vipuhanan käyttökahvaa, et sisällä olevaa säätöosaa?
        Se ruuvi auki (joku peite altaan viemäriaukon päälle ettei ruuvi tipahda sinne), vanha käyttövipu nykäistään irti, uusi kahva tilalle samaan asentoon ja ruuvi takaisin kiinni ( mahdollinen peitetulppa). Ei ole vaikeaa.

        Sen voi pehmytjuottaa, youtubessa video.


    • Anonyymi

      Oraksen tuotteiden laatu on romahtanut - itselläni kaksi kokemusta, joissa hajonnut heti takuuajan jälkeen, kolmatta ei tule.

    • Anonyymi

      Miksi Oraksen laatu on romahtanut? Minulla on ollut suihkuhana (malli Optima Eco) rikki jo puoli vuotta. Ei anna lämmintä vettä. Sain jotenkin korjattua sen puoli vuotta sitten mutta säätö meni pieleen ja antoi vain lämmintä ja kuumaa vettä. Nyt hiljattain antaa vain kylmää ja haaleaa vettä. Hana vaihdettiin taloyhtiön putkiremontissa 7 vuotta sitten. Miten voi hana hajota normaalissa käytössä näin äkkiä?!

      • Anonyymi

        Tuskin se laatu on romahtanut. Hanat merkistä riippumatta ovat monesti olosuhteiden uhreja. Tuollaiset termostaattihanan lämpötilasäädön häiriöt ovat yleensä juuri niitä olosuhteiden aiheuttamia, ihan merkistä riippumatta. Vesijohtoverkko on sellainen josta oletetaan tulevan aina 100% laadukasta vettä. Mutta kun taloyhtiöissä katkotaan vedentuloja milloin minkäkin keittiö- tai kylppärirempan takia, niin taloyhtiön muut hanat saavat aina veden tulon palattua, kunnon kuorman epäpuhtauksia osittain tyhjenneestä vesijohtoverkosta. Termostaattihanat ovat tälle moskalle kaikkein herkimpiä. Sihtejä on ja osa lämpötilasäädön ongelmista poistuu pelkästään sihdit putsaamalla. Uudehkoissa oraksissa käytetään hanan vesiliittimissä sihtitiivisteitä ja sen lisäksi termostaattiosan yhteydessä on myös sihdit.


      • Anonyymi

        Näinköhän asutaan samassa taloyhtiössä kun 7 vuotta sitten on täälläkin tehty putkiremontti ja oras tuli kylpyhuoneeseen. Juuri viime viikolla huoltomies kävi vaihtamassa uuden tilalle kun vanha ei enää yksinkertaisesti säätänyt veden lämpötilaa laisinkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinköhän asutaan samassa taloyhtiössä kun 7 vuotta sitten on täälläkin tehty putkiremontti ja oras tuli kylpyhuoneeseen. Juuri viime viikolla huoltomies kävi vaihtamassa uuden tilalle kun vanha ei enää yksinkertaisesti säätänyt veden lämpötilaa laisinkaan.

        Uusi tilalle, niin tyypillistä...
        Korjaus olisi todennäköisesti ollut todella helppo, mutta siihen huoltomiehen tietotaito ja mielenkiinto eivät riittäneet...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin se laatu on romahtanut. Hanat merkistä riippumatta ovat monesti olosuhteiden uhreja. Tuollaiset termostaattihanan lämpötilasäädön häiriöt ovat yleensä juuri niitä olosuhteiden aiheuttamia, ihan merkistä riippumatta. Vesijohtoverkko on sellainen josta oletetaan tulevan aina 100% laadukasta vettä. Mutta kun taloyhtiöissä katkotaan vedentuloja milloin minkäkin keittiö- tai kylppärirempan takia, niin taloyhtiön muut hanat saavat aina veden tulon palattua, kunnon kuorman epäpuhtauksia osittain tyhjenneestä vesijohtoverkosta. Termostaattihanat ovat tälle moskalle kaikkein herkimpiä. Sihtejä on ja osa lämpötilasäädön ongelmista poistuu pelkästään sihdit putsaamalla. Uudehkoissa oraksissa käytetään hanan vesiliittimissä sihtitiivisteitä ja sen lisäksi termostaattiosan yhteydessä on myös sihdit.

        Nimenomaan sihdit puhdistamalla. Ja jos yhtään viitsii perehtyä termostaattihanan säätöön, niin veden lämpötilan säätävän nupin saa säädettyä oikeaan arvoon noin 30 sekunnissa,


    • Anonyymi

      Onhan se hyvä, että Orakseen varaosia saa, mutta käytännössä putkiliikkeen veloitus korjauksesta huoltoauton km-korvauksineen ja varaosan hakuineen on niin suuri, että aina kannattaa vaihtaa uuteen hanaan. Näin saa myös takuun. Eli maksajan kannalta on ihan sama saako varaosia vai ei.

      Jos itse korjaa, niin silloin tietysti eri asia. Taloyhtiöissä vaan et sitä saa tehdä. Myöskään omakotitalossa vakuutusyhtiö ei korvaa tee-se-itse-miehen asennusta, jos et nyt satu olemaan putkimies. Ennen pystyi, nykyään ei.

      • Anonyymi

        Tuota itse asentamisen vaarallisuutta ylikorostetaan. Jos tietää edes suurin piirtein, miten esimerkiksi vaihdetaan hanan säätöosa, voi sen aivan hyvin tehdä itse. Kun se on asennettu, ei se myöhemminkään hajoa asennusvirheen takia. Hanat on aika simppeleitä laitteita kun niihin vähänkin tutustuu. Jos itsekorjattu hana jonain päivänä aiheuttaa vesivahingon, ei vakuutustutkija todellakaan lähde purkamaan hanaa ja tutkimaan onko säätöosan päiväys sama kuin hanan juoksuputken päiväys.
        Taloyhtiöissä tietenkin yleensä viallinen hana reklamoidaan huoltoyhtiölle ja he käyvät hanan korjaamassa tai vaihtamassa. Ainoa kustannus asukkaalle, taloyhtiön korkean kustannustason jakaantuminen hoitovastikkeena kaikille asukkaille.


    • Anonyymi

      Jos itse korjaat ja aiheutat vesivahingon omaan tai toiseen huoneistoon, maksat kustannukset itse. Näin se vaan tänä päivänä menee.

      • Anonyymi

        Pikkusen kun perehtyy, niin oraksen hanan korjaa (asentaa uudet sisäkalut) vaikka apukoululainen.
        Vaikea mieltää, miten hommalla saisi aikaan vesivahingon...
        Taloyhtiöissä hanat kuuluvat taloyhtiön vastuun piiriin, joten miksi edes vaivautua...


    • Anonyymi

      Kyllä on tosiasia että Oras hanat ovat surkeinta laatua mitä markkinoilta löytyy. Vaihdatutin talooni ruosalaisen valmistajan hanat ja johan loppui kahvojen vaihto ja turha kahvaruuvien kiristely. Uusimmassa vega versiossa oli vielä kahvan kiristysruuvi vaihdettu joksikin pieneksi kuusiokoloksi tai vastaavaksi jota ei taatusti joka kodista löydy. Kahva pitää olla kiristettävissä helposti joka kodista löytyvillä työkaluilla. Pikkufirman säälittää protektionismia ja idioottisuunnitelua AMK tason mekaniikka-insinööreiltä. ÄLÄ IKINÄ OSTA ORAS hanaa jos haluat huoltovapaan hanan itsellesi.

    • Anonyymi

      Oraksen laatu laskenut tasaisesti. 80 luvulla oli vielä suht kestävää ja toimivaa muttta 2000 luku on olut pahasti alamäkeä. Nykyinen laatu sellainen että en suosittele Oraksen hanoja ainakaan omakotitalo asujalle. Montaa kymmentä euroa enempää ei tosiaan tarvi maksaa ruotsalaisesta laatuhanasta joka kestää vuosikymmenet eikä näitä kahvaogelmia ja hankalia ruuvikiristyksiä ole.

      • Anonyymi

        Entäpä oraksen vesiposti ulkoseinään,valituksia kyllä kuullut.


    • Anonyymi

      Itsellä on ollut oraksia 80-luvulta lähtien ja ei ole ollut paljoa pahaa sanottavaa. Suihkusekoittajat ja keittiöhanat ovat lähes ikiliikkujia. Huolto-osia on saanut hyvin ja vaihto helppoa. Harmi, ettei 40 vuotta vanhaan (1982) suihkusekoittajan säätöosaan saa enää uusia sihtejä ja kartiotiivisteitä, nyt on pakko hankkia uusi sekoittaja. Välillä oli damixa keittiössä ja sen elinikä oli alle 2 vuotta. Ulkovesiposti on surkea, sen saa 5 vuotias lapsikin rikki.

    • Anonyymi

      Vahat orakset kestivät isältä pojalle. Uudet tuskin muutamaa vuotta.

      Oras Optima suihkusekoittaja alkoi tiputtamaan kahden vuoden jälkeen. Uusittiin sisuskalut pari vuotta sitten ja taas alkaa tiputtelemaan.
      Osras Opiman tiskialtaan automaattihana jäi auki vuoden käytön jälkeen. Vaihdettiin takuuseen ja kesti noin puoli vuotta kunnes jäi taas auki. Vaihdettiin takuuseen kahden kuukauden jälkeen kun jäi auki vuotamaan. Nyt kesti kaksi vuotta kunnes elektroniikka rikkoontui ja sain osat taas takuuseen. Tämän jälkeen meni puoli vuotta ja kuumavesipuoli alkoi tiputtelemaan. Vaihdettiin kuuman säätöosan venttiili.

      Optoman vipuhanat käsienpesualtaissa ovat yllättäen kestäneen tähän päivään saakka viitisen vuotta.

      Takavuosina muistelen, ettei oraksen hanoja tarvinnut koskaan korjata. Vanhemmillani on samat hanat olleet kohta 40 vuotta.

    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      132
      3807
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      85
      1895
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      1741
    4. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1402
    5. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      123
      1284
    6. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      96
      1258
    7. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      37
      1229
    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      70
      1146
    9. Mitä toivot

      Tulevilta päiviltä?
      Ikävä
      69
      1023
    10. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      102
      985
    Aihe