Haluan nostaa tarkasteluun erään viestin anatomian. Siinä ensiksikin väitetään osan esikoislestadiolaisesta seurakuntaväestä tulleen kaikkitietäviksi.
Sitten samaisessa viestissä väitetään härskisti ja ilman vastuuta, että näillä kirjoittajan kaikkitietäviksi leimaamilla henkilöillä on elämänhallinta hukassa.
Mitään perusteluja väitteelle ei esitetty.
Eipä tietenkään koska sellaisia ei ole esikoislestadiolaisten joukossa, muutamaa Ruotsissa asuvaa johtohenkilöä lukuunottamatta.
Miten he ovat saavuttaneet aseman erehtymättöminä ihmisinä, se on kirjoihin ja kansiin merkitsemätön mysteeri liikkeejn historian hämäristä. Kaiken kukkuraksi johtajien kotiseurakuntaa kutsutaan Raamatun vastaisesti äitiseurakunnaksi?! Jumalan sanasta tiedetään varmasti, ettei seurakunnan äitiä ole olemassa.
Pää on tiedossa ja hän on Jeesus Kristus.
Ja myös sen Raamattu todistaa vääjäämättä,
että seurakunta ei ole jokin nimetty pieni joukko ihmisiä, vaan kaikki Kristukseen uskovat kaikkialla maailmassa.
Jeesus tuntee omasta ja hänen omansa tuntevat hänen äänensä. Puheet lapinluottamuksesta ja äitiseurakunnasta ovat Jumalan sanan valossa muukalaisen ääniä.
Alussa mainittu viesti kokonaisuudessaan:
"Se nyt kuitenkin tiedetään, koska on tullut erehtymättömiä ja kaikki tietäviä paisuneita temppelinharjalla kirkonkaton tervaa takamuksissa olevia tyhjän puhujia, jotka luulevat ymmätävänsä asiat paremmin kuin ne, jotka seurakunta on asettanut sanan julistukseen. He kun ovat itse itsensä asettaneet toisten yläpuolelle arvostelemaan, vaikka heidän yksinkertaisuutensa on havaittu joka päiväisessä elämän hallinnassa."
-lainaus päättyy-
Täytyy ryhtyä tarkkailemaan kenen perse on tervassa!!!!!! :-)))))))
Etten tarkemmin sano!!!
Jos jollakin kristityllä olisi vaikeuksia elämänhallinnassa, niin eihän se parane ripustamalla hänen kaulaansa myllynkivi, ja upottamalla hänet meren syvyyteen.
Kyllä on omavanhurskaus tullut röyhkeäksi esikoislestadiolaisessa yhteisössä. Ei voi muuta kuin suu auki hämmästellä näitä muutamia jeppejä.
Sitten samaisessa viestissä väitetään härskisti ja ilman vastuuta, että näillä kirjoittajan kaikkitietäviksi leimaamilla henkilöillä on elämänhallinta hukassa.
Mitään perusteluja väitteelle ei esitetty.
Eipä tietenkään koska sellaisia ei ole esikoislestadiolaisten joukossa, muutamaa Ruotsissa asuvaa johtohenkilöä lukuunottamatta.
Miten he ovat saavuttaneet aseman erehtymättöminä ihmisinä, se on kirjoihin ja kansiin merkitsemätön mysteeri liikkeejn historian hämäristä. Kaiken kukkuraksi johtajien kotiseurakuntaa kutsutaan Raamatun vastaisesti äitiseurakunnaksi?! Jumalan sanasta tiedetään varmasti, ettei seurakunnan äitiä ole olemassa.
Pää on tiedossa ja hän on Jeesus Kristus.
Ja myös sen Raamattu todistaa vääjäämättä,
että seurakunta ei ole jokin nimetty pieni joukko ihmisiä, vaan kaikki Kristukseen uskovat kaikkialla maailmassa.
Jeesus tuntee omasta ja hänen omansa tuntevat hänen äänensä. Puheet lapinluottamuksesta ja äitiseurakunnasta ovat Jumalan sanan valossa muukalaisen ääniä.
Alussa mainittu viesti kokonaisuudessaan:
"Se nyt kuitenkin tiedetään, koska on tullut erehtymättömiä ja kaikki tietäviä paisuneita temppelinharjalla kirkonkaton tervaa takamuksissa olevia tyhjän puhujia, jotka luulevat ymmätävänsä asiat paremmin kuin ne, jotka seurakunta on asettanut sanan julistukseen. He kun ovat itse itsensä asettaneet toisten yläpuolelle arvostelemaan, vaikka heidän yksinkertaisuutensa on havaittu joka päiväisessä elämän hallinnassa."
-lainaus päättyy-
Täytyy ryhtyä tarkkailemaan kenen perse on tervassa!!!!!! :-)))))))
Etten tarkemmin sano!!!
Jos jollakin kristityllä olisi vaikeuksia elämänhallinnassa, niin eihän se parane ripustamalla hänen kaulaansa myllynkivi, ja upottamalla hänet meren syvyyteen.
Kyllä on omavanhurskaus tullut röyhkeäksi esikoislestadiolaisessa yhteisössä. Ei voi muuta kuin suu auki hämmästellä näitä muutamia jeppejä.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Keskustelua seuranneelta kommentti:
Kaikkitietäväksi tai oman pesän likaajaksi nimittäminen on aivan tavallista. Siihen ei voi ollakaan mitään perusteluja, koska syytösten esittäjä ei pysty sellaisia sanomaan. Oman tietämättömyyden tajuaminen pakottaa tyytymään heittoihin perustelujen sijasta.
Jos Raamattu, Luther tai edes Laestadius eivät käy keskustelun pohjaksi, on kaikki pelkkää mutu-tietoa. Niihin suurin osa tyytyy.
Jos menet katolilaisten palstalle, toistuu siellä aivan sama ilmiö. Viisisataa vuotta on kulunut uskonpuhdistuksesta, ja vielä luottavat enemmän paaviin kuin Jumalan sanaan. Eihän se ole sattumaa, että esikoislestadiolaisuudessa toteutuu sama harha. Sehän on sielujemme vihollisen tarkoitus.
Ei jesuiittojen kanssa pääse koskaan asialliseen keskusteluun, olivat he katolisia tai esikoisia. Ensin pitää epäjumalien kaatua.
Jokaisen omaa uskottavuutta lisäisi varmasti se, että alatyylistä ja alapään nimityksistä nettipalstoilla luovuttaisiin. Rumuus ei edistä pyhyyttä.
Tämä ei ollut rasismia, vaan se mitä monasta muita uskonsuuntiaa te lestaatiolaiset arvostelette ja tuomitsette.
Muuta tietä ei taivaaseen ole.
Et kertonut tarkemmin mitä tarkoitat uskonsuunnilla. Minä kirjoitan kristinuskoa tunnustavasta lestadiolaisuudesta.
Uskontoja on satoja, vain Jeesus pelastaa.
Maailmassa on ehkä satoja uskontoja, jos luonnonuskonnot otetaan mukaan.
Kristinuskoa ei kuitenkaan lasketa sadoissa.
Kristikunta on yksi, vaikka se on jakaantunut.
Apostolisen uskontunnustuksen selityksessä sanoo M. Luther, että yhtä pyhää ja katolista seurakuntaa me emme näe. Jos me sen näkisimme, emme sanoisi tässä: "minä uskon jne.."
Luther säätiön sivulta löytyy Lutherin määritelmä kirkon seitsemästä tuntomerkistä.
Herätysliikkeet ja vapaat suunnat eivät muodosta omaa uskontoaan, vaan ne ovat yhtä ja samaa kristinuskoa - kuten Laestadiuskin ajatteli.
Jos katsotaan niistä kahta, alttarin ja kasteen sakramentteja, ei lestadiolaisella herätysliikkeellä ole itsellään kumpaakaan. Se ei siis voi olla mikään seurakunta eli kirkko.
Toisaalta nämä tuntomerkit löytyvät kaikista kirkkokunnista, sieltäkin, missä Jumalan sana on alistetussa asemassa ihmissääntöjen tms. alle.
Jumala näet itse tietää omat valittunsa ja herättää ja ruokkii heitä sanallaan.
Katsotaan aivan rauhassa 1. tuntomerkkiä:
“Ensiksi voimme tuntea pyhän kristikansan siitä, että sillä on Jumalan pyhä sana.
Toisilla on Sana aivan puhtaana, toisilla ei aivan puhtaana. Niistä, joilla se on puhtaana, sanotaan, että he rakentavat perustukselle kultaa, hopeaa, jalokiviä; niistä, joilla se
on epäpuhtaana, sanotaan, että he rakentavat perustukselle heiniä, olkia, puuta, mutta tulevat kuitenkin autuaiksi ikään kuin
tulen läpi, josta jo edellä on puhuttu enemmän kuin tarpeeksi.
Tämä on se pääasia ja suuri pääpyhäkkö, jonka johdosta kristillistä kansaa sanotaan pyhäksi. Sillä Jumalan sana on pyhä ja pyhittää
kaiken, mihin se saa koskea, niin se on itse Jumalan pyhyys, Room.1:16: Se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi.”
Tämä on siis Lutherin sanaa.
Lestadiolaisenkin kannattaa nöyrtyä ja pitää tästä ymmärryksestä kiinni. (jatkuu)
Täyttä puppua, lopettakaa tuollainen turhan päiväinen filosofinen huhaa.
Lestadiolaisuudessa tullaan autuaaksi vain ja ainoastaan tällä etsikon ajalla, toki pienet lapset tulevat hekin autuaaksi Kristuksen ansion jälkeen.
Mutta helvetin portit ei pidä meitä voittaman, tämä on totisinta totta.
Mutta jos jollakin muulla omanvanhurskauden opilla tulette autuaaksi niin tulkaa, mutta raamattu ei puhu muusta kuin siitä seurakunnasta jonka herramme Jeesus on perustanut lukittujen oven takana.
Tuo "ainoa seurakunta" on pelkkä mielipide. Vähän niinku p-reikä. Jokaisella on omansa.
Ilmeisesti et ole tilastasi huolestunut?
Omavanhurskaus on vahva niin kauan, kunnes se asetetaan totuuden eteen. Sitä omavanhurskauden pauloissa elävä ei kestä, vaan hän ryhtyy voimakkaaseen vastahyökkäykseen, valhe ja muiden ihmisten sanojen vääristely ja mustamaalaaminen ovat hänen aseensa taistelussa totuutta vastaan.
Totuuden lestadiolaisliikkeen historiasta me tiedämme, jokainen voi sen lukea kirjoituksista.
Joka sitä yrittää kiistää, hän paljastuu välittömästi totuutta vastustavaksi henkilöksi.
-----
Edellinen kirjoittaja, nimimerkki "Yksi seurakunta", toi seurakuntaa koskevan asian esiin hyvin perustellen Raamatun valossa ja Martti Lutherin opetusten mukaisesti.
*) Ryhdyit välittömästi kiistämään tosiasioita, ilman yhtäkään tosiasioihin nojautuvaa perustetta. Mieti tarkemmin miksi?
Tuollainen kommentointi kertoo sinusta kaiken oleellisen. Sinä uskot ja luotat ihmisoppeihin.
Kaltaisiasi riittää es.lestadiolaisuudessakin,
- ainakin vielä.
Kaikkivaltias Jumala johdattaa omansa taivaaseen, edellä minitusta puutteistakin huolimatta, se on hänen tahtonsa. Yksi puuttuu enemmän yhdessä toinen puuttuu toisessa.
Jumala on sanonut että missä Herran Henki on, siinä on vapaus. Omavanhurskaus tuo eksyttämälleen ihmiselle orjuuden ja vankeuden.
Ihmiset jotka eivät ota Jumalan armoa lahjana vastaan, niin että he saisivat levätä Kristuksen haavoissa, vaan tahtovat itse kelvata Jumalalle tekojensa ja kieltäymystensä kautta. Heille luetaan aina vain lisää käskyjä käskyjen päälle ja kieltoja kieltojen päälle, heidät kiedotaan ja vangitaan, sanoo profeetta Jesaja.
Olen itse käynyt tämän vaiheen lävitse hyvin pitkän "kaavan" kautta ja siksi tiedän että Jesaja on tismalleen oikeassa.
Tutkittaessa omavanhurskauteen langenneiden henkilöiden hengellistä tilaa tarkemmin, huomataan muutamia merkittäviä seikkoja, jotka todistavat siitä missä tilassa he ovat.
Näitä omanvanhurskauden rakentajan tunnusmerkkejä olisi mielenkiintoista käydä lävitse, varsinkin kun itsellä on omakohtaiset kokemukset vastaavassa tilassa elämisestä useamman vuosikymmenen ajan.
Niitä on tuotu täällä aiemminkin esiin, enkä enemmin niitä nyt toista.
Yhden merkittävän asian tuon kuitenkin esiin. Se on Jumalan rauhan ja levon puuttuminen. Tämä johtuu siitä, että nämä ihmiset eivät usko syntiensä anteeksiantamiseen YHDELLÄ uhrilla, vaan he ponnistelevat, joskus suorastaan epätoivoisesti, kelvatakseen Jumalalle.
Keinoja löytyy:
- Jonkun inhimillisen erinomaisuuden avulla.
- Joidenkin kurinalaisten käyttäytymistapojen ja normien avulla
- Oman "parannuksen avulla"
- Kuviteltujen, muihin verrattuna erinomaisten tunteiden ja fiiliksien avulla, (= poru ja valitus, itsensä mitätöiminen, toisten uskon mitätöiminen, ihmisten korostaminen ja palvonta, yhdistys johon kuuluvat, haukutaan muita uskovia ja erityisesti kirkon piirissä eläviä kristittyjä, jne, jne.) Voisin luetella päivän näitä konsteja joilla omavanhurskautta rakennetaan. Jumala on vanhurskas Jumala eivät hänelle kelpaa ihmisten hyvää tarkoittavat uhrit, vaan ainoastaan Jeesuksen Kristuksen uhri. JOKA USKOLLA OMISTETAAN PYHÄSSÄ KASTEESSA.
Omnan vanhurskauden uhrin tunnistaa myös seuraavista päälle näkyvista mekeistä:
- Pyhän Hengen armolahjojen mitätöiminen.
- Epävarmuus pelastuksesta (epäily armosta).
- Sydämen uskon halveksiminen
- Suun tunnustuksen pilkkaaminen ja häpäisy.
Että silleen.
Miten olisi Jumalan armon laita?
Lahjaksi saisi jokainen ja ilman omia ansioita.
Eikö Jeesuksen ansio riitä sinulle ihmisparka?
Seurakunnan rajoina ovat Jumalan sana ja Pyhät Sakramentit. Jeesus on ovi lammastarhaan, ja HÄN on lammasten Paimen. Lampaat jotka ovat HÄNEN omiaan, tuntevat HÄNEN äänensä ja seuraavat Paimentaan.
Ei siis niin, että jokaisella olisi mittojen mukaisesti sorvattu oma "ainoa oikea" seurakunta.
Kiitos tästä valaisevasta viestistä, se on Jumalan sanaan perustuva.
Sanoin että uskontoja on satoja, mutta kerroin samalla että minun näkökulmani on kristinusko, johon lestadiolaisuuskin tunnustautuu.
Ei tiukkapipot lutteria tai raamattua usko!
lapinvanhimmat on heidän jumalansa ja se on heidän päähäsä työnnetty. ainoo mitä osaavat on kristillisyyden ymmärrys, eiväkkä tiedä mihin se perustuu.
Omavanhurskaus on vahva niin kauan, kunnes se asetetaan totuuden eteen. Sitä omavanhurskauden pauloissa elävä ei kestä, vaan hän ryhtyy voimakkaaseen vastahyökkäykseen, valhe ja muiden ihmisten sanojen vääristely ja mustamaalaaminen ovat hänen aseensa taistelussa totuutta vastaan.
En halua tyytyä siihen koska niin moni apua tarvitseva kärsii. Jopa mielenterveysongelmat lisääntyvät tällaisessa armottomuuden ja kovuuden ilmapiirissä.
Lakihenkiset kristityt ovat erittäin julmia ja tunnottomia, lähinnä juuri oman yhteisönsä jäseniä kohtaan. Valhe ja pahanpuhuminen ei tule heille synniksi, eikä rakkaudettomuus.
Omavanhurskaus on kova ja vaativa isäntä heille itselleenkin. Kuinka he voisivat muita rakastaa kun eivät rakasta itseäänkään terveellä tavalla.
Sen lahjan saisivat Jeesukselta mutta kun eivät voi ottaa vastaan. Jeesus antaa lahjaksi mutta ei MYY ihmisen suorituksia vastaan. He elävät lain vaatimusten alla yrittävät lepyttää vihaista Jumalaansa. Taivaan toivossa ja helvetin pelossa.
He elävät syyllisyydessä pelossa ja häpeässä, koska he eivät ota Kristuksen vanhurskautta lahjaksi, vaan yrittävät teoillaan parantaa sitä minkä Jeesus täydelliseksi teki.
Säälittävä tila. Kaikkivaltias Jumala voi siitä pelastaa. Meitä on paljon jotka olemme käsittäneet sen vanhurskauden oka tulee USKOSTA KRISTUKSEEN.
Kristuksen rakkaus kehottaa minua muistuttamaan näille itsetyytyväisille muiden tuomareille, kuka Herra, kenen ääntä lampaan tulee kuulla, ketä hänen tulee seurata, kuka on tie totuus ja elämä. Se ei ole jokin yhteisö, vaan Jeesus Kristus Jumalan Poika Vapahtaja.
Noin kaksikymmentä vuotta sitten naapurini oli ostamassa autoa. Myyjänä oli romaniheimoon kuuluva henkilö.
Auto oli samanlainen jonka itse omistin, siksi naapurini pyysi minua kaverikseen katsomaan tuota menopeliä.
No sen näki heti että romu mikä romu, sanoin naapurille että älä vaan osta tuollaista.
Romani alkoi haukkumaan minua rasistiksi.
Olin rasisti kun en halunnut naapurini ostavan romua autona.
On hyvä että edes joku laittaa nämä oman pesän likaajat ajattelemaan minkälaista myyräntyötä he tekevät Jumalan omaisuuskansan takana ja vahingoksi. Hehän ovat liitossa epäuskoisen maailman kanssa hajottamassa Jumalan silmäterää vastaan. Katsoisivat perään ja ajattelisivat ettei vetäisi Jumalan vihaa itsensä päälle, vaikka luulevatkin olevansa hänen asialla.
Huomasitko sinä kuinka sinä kirjoitit Jeesukseen uskovista? Herätys, sinä itsetyytyväisyyden unta nukkuva.
Juuri tällaisella propagandalla sinä ja kaltaisesi yritätte tehdä Jumalan sanan lupaukset tyhjiksi. Omavanhurskaus on väkevä voima, kun itsetyytyväisyyden huopille on päässyt, ainoa pelko ettei pysy tervatulla katolla. Ei ole huolta heikommista, ei oman armottomuuden ja kovuuden vuoksi syrjään jääneistä, ei ole uskonrukouksia, sairaiden puolesta ei käydä rukoilemassa, sairaiden voitelu jätetään tekemättä vastoin Jmalan sanaa, tuomitaan Jeesuksen omakseen lunastamia röyhkeästi. Miten pitkälle Jumala joutuu tätä itsekeskeistä kansaa kurittamaan kuivuudella ja nälällä, ennen kuin se kääntyy ihmisoppien seuraamisen sijasta Kristuksen puoleen.
ihmiset tekevät tai jättävät tekemättä?
Voitko sinä sanoa, etteivät he tee noita asioita, joiden tekemättömyydestä heitä syytät?
Varmasti kristityt tekevät paljon näkymätöntä työtä kaikkialla!
Mitä myyräntyötä täällä netissä on tehty?
Onko Luther kuoltuaankin tekemässä myyräntyötä
Jumalan omaisuuskansaa vastaan?
Ovatko esikoislestadiolaiset roomalaiskatolisten kanssa ekumeeniassa?
Mikä ja kuka on Jumalan silmäterä?
Olen hiukan ulalla näissä väitteissä.
Minulla on usean vuosikymmenen mittainen tarkka tieto lestadiolaisesta käyttäytymisestä. Ne jotka liikkeessä toimivat Jeesuksen käskyn mukaisesti, eivä kirjoittele koskaan tuollaisia mitä saimme lukea.
Yli koko maapallon ulottuva miljoonien Jeesukseen uskovien joukko ovat jokainen omalla nimellään yksilöllisesti kutsutut, pelastetut ja Jeesuksen verellä vapaiksi ostetut, myöskin omavanhurskauden syytöksiltä ja tuomoilta.
Suomessakin on paljon tällaisia ylpeitä ja itseriittoisia omanvanhurskauden rakentajia, joilla on aseissaan liipaisin valmiina ja varmisti pois päältä.
Aina kun Jeesukseen uskovan synneistään vapaaksi päästetyn ylistyshuuto Kristukselle kajahtaa, niin omavanhurskaan pyssy pamahtaa, ja ylpeän tuomio pläjähtää heiltä vasten Jumalan lapsen kasvoja.
Kaikesta ylpeydestä ja itseriittoisuudesta huolimatta mikään ei liiku parannukseen näiden suolapatsaiden sisikunnassa.
Kamalaa katsella ja kuunnella, mutta valitettavasti totta.
mikä on Jumalan omaisuuskansa?
mikä on Jumalan silmäterä?
missä on epäuskoinen maailma?
kenen perää tässä on kateltava?
On ihme ettei näin kestämättömiä perusteita voida liikkeessä tarkastella. Ja muuttaa sellaiset traditiot joille ei ole raamatullisia perusteita. Jääräpäisyys ei kuulu kristuksen evankeliumiin. Johtajille on kerrottu kyllä tarkoin perustellen, missä on menty metsään
Tässä nähdään kuinka nämä Eesaun veljet ja sisaret valvovat toisten tekemisissä ja tekemättä jättämisissä. Ei auttanut Eesata tippaakaan vaikka kuinka näki vaivaa toisten synneistä ruikuttaminen.
Miksi ette tule pois metsästä.
Tässä Eesau erehtyi jälleen kerran.
Minä puhun siitä kuinka sinäkin voisit päästä taivaaseen, nimittäin uskomalla itsesi sijasta Jeesukseen.
Ne on opilliset hairahdukset on lueteltu jo hyvin monta kertaa, missä on es.lest.liikkeen johto mennyt metsään.
- Vanhurskauttamisopissa
- Seurakuntaopissa
- Pyhitysopissa
- Opissa kolmen kyynärän mittaisesta Jumalasta
Jätä nämä asiat Herran haltuun ja mene jo nukkumaan.
Mahdatko osata selittää yhtäkään kohtaa oikein. Ehkä odotan turhaan.
- Vanhurskauttamisopissa
- Seurakuntaopissa
- Pyhitysopissa
- Opissa kolmen kyynärän mittaisesta Jumalasta
Sinullahan on jo valmis kehätäätelmä kysymyksesi lähtökohtana. Niille tämän avautuminen on tärkeätä, jotka etsivät virvoittavia elämän vesiä, israelin lohdutusta, sitä iloa lepoa ja rauhaa Jeesuksessa Kristuksessa, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi.
Historia on osoittanut ettei itseään oikeana pitävä pieni marginaalinen joukko, joka on erkaantunut seurakunnasta ole ollut oikeassa hengessä eikä totuudessa. Heidän voimansa lähteenä on aina ollut valhe, panettelu, rakkaudettomuus, toisten synneissä eläminen oman mittapuun mukaan. Kas tässä se on jo valmiina edellisestä kirjoituksesta.
Ihmettelevä Eki 19.8.2008 klo 01.43
- Vanhurskauttamisopissa
- Seurakuntaopissa
- Pyhitysopissa
- Opissa kolmen kyynärän mittaisesta Jumalasta
Eesaun veli valvoo toisten tekemisissä!
Miten paljon Laestadius puhuukaan piispojen Tegner, Wallin, Franzen tekemistä! Siis oli Laestadiuskin tämän kirjoittajan mukaan Eesaun veli???
Turha on sinunkaan taistella Jumalaa vastaan!
Miksi Laestadiuksen seurakuntaoppi on erilainen, mitä te täällä opetatte?
Laestadius ei pitänyt vain omaa herätysryhmäänsä uskovina kristittyinä, vaan luki heidän joukkoonsa babtistit, metodistit ja monet muut heränneet.
Suomessa Laestadius sanoo olevan kristittyjä, vaikka lestadiolaista heräystä ei silloin vielä edes ollut Suomessa.
Nyt ei haluttaisi antaa mitään arvoa muille herätysliikkeille, ja sanotaan, että kristinusko on tullut Suomeen pohjoisesta, mikä on selvä valhe.
Laestadius antoi myös arvoa oman aikansa lähetystyölle Afrikassa. Miksi se on leimattu turhaksi ja tarpeettomaksi, kun Laestadius sanoo, että mustien joukossa on kristittyjä ja paras peltomaa?
Jos ollaan lestadiolaisia, pitäisi pitää Laestadiuksen opetusta arvossa.
>>- Vanhurskauttamisopissa
- Seurakuntaopissa
- Pyhitysopissa
- Opissa kolmen kyynärän mittaisesta Jumalasta >>
Väärin opettaa, että syntien anteeksi saaminen edellyttää kaulaan menemistä ja ns. asioiden puhumista.
Luther opettaa, että jo isämeidän rukouksessa teeme rippiä kahden kesken Jumalan kanssa. Kristityn on katuvana uskottava siihen, mitä Jumala sanassaan lupaa: armahtaa katuvan syntisen.
Rippi on tarkoitettu oikeudeksi, ei velvollisuudeksi. Niin opetti myös Luther, ja sitä ei katolinen kirkko vieläkään halua hyväksyä.
Jokainen voi itse valita, uskooko paavilaista tai luterilaista opetusta.
Pyhitysoppi on väärä, jos kristyn pitää rangaistuksen pelossa välttää syntiä. Raattamaa jo opettaa, että lain kautta ei tule yhtään voimaa syntiä vastaan. Se tulee ainoastaan uskosta. Kristityn on hänen mukaansa uskottava sellaisena kuin hän on. Raattamaa on saanut tämän käsityksen Lutherilta.
Laest. ei koskaan halunnut, että vain hänen herätysryhmänsä on "ainoa oikea seurakunta". Hän ei halunnut opettaa Raamattua vastaan.
Ei LL.Laestadius ole koskaan sanonut että oikeata pelastavaa uskoa olisi muualla, ulkopuolella elävän seurakunnan.
Lukekaa enemmän Lestadiuksen teoksia niin silloin ei tarvitse uskoa kuulopuheita.
Lestadius on sanonut "Ulkopuolella elävää kristillisyyttä ei mitään pelastusta, siellä on kylmää ja pimeätä. Siellä ulvovat sudet ja muut metsän eläimet".
Raattamaa puhuu uudesti syntyneistä kristityistä ei kastetuista pakanoista.
Aivan, mutta Laestadius luki seurakuntaan muutkin kuin oman heräysryhmänsä.
Kysymys onkin seurakunnan rajoista.
Kannattaa tutustua Laestadiuksen opetuksiin, niin ei tule tällaisia yllätyksiä.
Sinulle ei siis käynyt selväksi mistä puhutaan.
kuuluviksi lukijaisia, ym. Myös Suomen puolella Tenojoen oli ollut heräyksiä ennen Lestadiusta.
Hän ei pitänyt lestadiolaista herätysliikettä ainoana oikeana uskovien joukkona, vaikkakin sai elää uskonelämäänsä sen liikkeen piirissä.
Hänhän sanoo jäähyväissaarnassaankin menevänsä haukkumaan muita roistoja, (vai kuinkahan se oli).
Ei hän koonnut itsensä taakse porukkaa, vaan Herralle Jeesukselle.
Eikö se ole itsensä taakse lauman kokoamista, jos vain yhdessä porukassa pelastutaan?
Sinä olet juuri metsätökkaan kuuluva, meitä on sentään useampi miljoona kristittyä veljeä ja sisarta. Koitapas nyt vaan pysyä asiassa iisaksonilainen hurmahenki.
Ihmettelevä Eki 19.8.2008 klo 19.23
Sinä olet juuri metsätökkaan kuuluva, meitä on sentään useampi miljoona kristittyä veljeä ja sisarta. Koitapas nyt vaan pysyä asiassa iisaksonilainen hurmahenki.
Kuinka monta miljoonaa? Kristityiksi eivät esik. lestat katso muita kuin omia kireäpipoisia jäseniään, n. 4-5 tuhatta nutipäätä? Veljet pussihousuissaan ja sisaret päässään siwyeden sipuli liinan kera!
Kovin nurkka patriottista myös, Olen ajtellut samaa, että hän ei koonnut itsensä taakse ketään, vain JEESUKSEN KRISTUKSEN taakse. Sehän on meille kaikille oikea tie kulkea, ja vahvana pysyä loppuun asti.
Sepe käy ylikierroksilla.
Kyllä heitä on, jos lasket kaikki taivaaseen pääsevät, Eli pienet lapset jotka kuolevat jostain syystä viattomuuden tilassa. en väitä' että he olisi LLL. n. mutta KRISTUKSEN KIRKKOON hekin kylölä kuuluvat .
Tuosta arviostasi 4-5 tuhatta siveyden sipulia, kyllä ja yhtämonta munaa ja lapset päälle, palkjonko siitä sitten tulee ? jonkun verran toistakymmentä tuhatta . tarviiko se nyt niin tarkkaan tietää .
Miljoona pellelle
teutatess 19.8.2008 klo 22.16
Kyllä heitä on, jos lasket kaikki taivaaseen pääsevät, Eli pienet lapset jotka kuolevat jostain syystä viattomuuden tilassa. en väitä' että he olisi LLL. n. mutta KRISTUKSEN KIRKKOON hekin kylölä kuuluvat .
Tuosta arviostasi 4-5 tuhatta siveyden sipulia, kyllä ja yhtämonta munaa ja lapset päälle, palkjonko siitä sitten tulee ? jonkun verran toistakymmentä tuhatta . tarviiko se nyt niin
tarkkaan tietää .
Mietippä sitä ensi yö! Siinä iäisyysaikasi kuluu, mutta muista pitää kännysi peiton yläpuolella.
Osa esikoislestadiolaisista on Jeesukseen uskovia, meitä Jeesukseen uskovia on useita miljoonia.
Iisaksonilaisten perusta ei ole Jeesus, vaan itse rakennettu vanhurskaus.
Esikoislestadiolaisia lienee noin 30000 pääosa heistä asuu pohjoismaissa ja Kanadassa.
Sillä siitä kiihkostasi selviät. :-)))
lastenvaunurekkaritRekisterikilvet lastenvaunuihin ja polkupyöriin lapsesi omalla nimelläwww.rekkarit.fi
Se niistä lastenvaumuista. Lastenlapsista nuorin täyttää kohta 4 vuotta.