...tutkimusta tehneen mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salosen mukaan uudella menetelmällä tehdyt mittaukset selittävät hometaloissa asuneiden vaikeita sairauksia.
...Tämä on se puuttuva palikka, jota on vuosikausia haluttu, jotta saataisiin selville syy ja seuraus, Salkinoja -Salonen hehkuttaa.
pieni määrä vahvoja toksiineja pystyy vaurioittamaan terveyden !!!! Kiitos Mirja ! Josapa saataisiin oikeutta vihdoinkin.
t. Yksi pahasti sairatunut hoitja
...Tämä on se puuttuva palikka, jota on vuosikausia haluttu, jotta saataisiin selville syy ja seuraus, Salkinoja -Salonen hehkuttaa.
pieni määrä vahvoja toksiineja pystyy vaurioittamaan terveyden !!!! Kiitos Mirja ! Josapa saataisiin oikeutta vihdoinkin.
t. Yksi pahasti sairatunut hoitja
Vastaukset 15
Vanhimmat
No mitä hoitajana ajattelet lääketieteellisiä mittatikkuja tuntevana?
Millä LÄÄKETIETEELLISILLÄ MITTATIKUILLA lääkäri pystyisi tänä päivänä osoittamaan, että sairastumisesi syynä ovat työpaikallasi oleilevien kosteusvauriomikrobien tuottamat myrkyt ja niistäkin mikä myrkky?
Altistuksiahan noilla myrkyillä ei tulla suorittamaan koskien ammattitautien toteamista, joten sairastuttavan myrkyn kiinnisaaminen tulee olemaan ikuisuukysymys.
Eli tehtäisiin oirekyselyt ja mitattaisiin samaan aikaan, löytyykö sisäilmasta myrkkyjä ja kuinka paljon. Kun näitä tehtäisiin riittävästi, voitaisiin saada altistusrajat.
Kyllä nyt TTL kyselee lupaa solututkimuksiin entisiltä altistuskokeissa ja tähystyksessä olleilta. Heti Kyllä Kuopiosta tutkijalla oli kielteinen kanta, kun ei vielä oletarpeeksi näyttöä... kun vielä parikymmentä vuotta odottavat niin ruumiinavaukset varmaan todistavat mitä löytyi.
Mieli silti pirteänä ja oikeudenmukaisuutta toivoen.
Hometaloissa voi olla satoja erilaisia ja eri vahvuisia ja vaikutuksiltaan erilaisia myrkkyjä ja miljoonittain niiden erilaisia ja vahvuisia yhdistelmiä, joiden vaikutukset voivat taas olla erilaisia erilaisissa kokoonpanoissa. Pienikin määrä jotain superyhdistelmämyrkkyä voi olla vaarallinen ja suurikin määrä jotain muuta myrkky-yhdistelmää voi olla vähemmän haitallinen. Lisäksi mukana on aina valtavasti muita tekijöitä: mikrobien fragmentteja, allergeenejä, kosteuden materiaaleista irrottamia kemikaaleja (esim. formaldehydiä) jne. jne., jotka myös vaikuttavat oirekyselyn tuloksiin.
Kaikki tällaiset tutkimukset ovat erinomaisia todistamaan, kuinka vaarallisia hometalot ovat ihmisten terveyden kannalta. Suurin hyöty näistä osatutkimuksista on siinä, että saadaan yhteiskunta ymmärtämään ongelman vakavuus ja että kenenkään ei enää tarvitsisi altistua työssään, kotonaan, koulussa jne. kosteusvaurioiden aiheuttamille ongelmille.
Eihän siinä ole mitään uutta entiseen verrattuna. Nyt on vain kehitetty uusi kaupallinen menetelmä näiden myrkkyjen toteamiseksi. Jälleen uusi idea käydä homesairaiden kukkarolla ilman konkreettista hyötyä.
Miten tilanne olisi erilainen kuin:
http://yle.fi/akuutti/arkisto2000/250100.html
Nyt on kehitetty kaupallinen menetelmä joka on samantyyppinen kuin esittämässäsi linkissä. Ero on nyt siinä, että on mahdollisuus tilata tutkimus. Siis mahdollisuus, ei pakko.
Luitko Salkinoja-Salosen kommentit, jossa hän sanoi, että nykyiset hometutkimukset eivät korreloi terveysoireiden kanssa?
Aina pitää suhtautua uusiin asioihin hieman varoen, mutta tuo on jo kyynistä ja katkeraa.
ja se nappaa ne itiöt joita ilmassa on, ei siis raskaita itiöitä kuten stagu, jää kiinni seulaan.
Tottahan on että tämä on kaupallisen yrityksen ja yliopiston tekemää yhteistyötä.
Saat vuokrata laitteen joka mittaa NE ITIÖT jotka jäävät kiinni. Ja tiedät mitä ainakin sisätiloista löytyy (kaikki itiöthän eivät jää kiinni).
Entä siitä eteenpäin?
Näytteet eivät ole vielä edes STM asumisterveysohjeen mukaisesti vertailukelpoisia, joten esim. oikeudessa niitä ei voi käyttää.
Ei tieto siitä että sisäilmassa löytyy itiöitä, auta asian korjaamisen suhteen mitään. Edelleen tarvitaan se rakenteisiin perehtynyt ammatti-ihminen joka selvittää syyn ja etsii paikat joissa hometta on. Ilman korjauksia sisätila on edelleen terveysriski.
Otsonaattori on inspectorinkin valikoimissa ja tarjoavat sitä homepuhdistukseen. Kuitenkin tiedämme että mm. STM pitää otsonaattoria huonona ratkaisuna eikä SEKÄÄN poista ongelmaa.
Uusia yrittäjiä tulee tuottoisille homemarkkinoille ihmisten hädässä, kuten edelliset ja niiden lisäksi kaupalliset litkut joilla luvataan tappaa homeet.
Ainoa millä home saadaan pois, on purkaa vaurioituneet rakenteet, senhän mekin jo tiedämme.
Inspectorin laite on vain uusi tapa tutkia sisäilmaa vanhojen keräinten lisäksi ja myös se maksaa. Hyvää on tietenkin se että jos M S-S on saanut tämän kaupallisen laitteet tehokkuuden ja toimivuuden yhteydessä selvyyttä homeiden vaarallisuudesta, niin hyvä.
Mutta itse hometalollisena ja myös muita vastaavia seuranneena, olen tullut siihen tulokseen että edelleen AINOA OIKEA TAPA on poistaa vauriorakenteet, ei otsonaattori, ei kapselointi eikä uudet homeilman putsarit vie ongelmaa pois. Sama koskee tietenkin työpaikkojen sisäilmaa.
että mitä konkreettista hyötyä siitä tutkimuksesta on kenellekään niin kauan, kun ei tiedetä, mitkä pitoisuudet mitäkin myrkkyä vaarantavat terveyden. Jo pelkästään se, että löydetään toksiinia tuottavia mikrobeja kertoo, että myös niitä myrkkyjä löytyy jokin määrä. Mitä lisäarvoa on siinä, että saadaan myrkkymittauksilla jokin luku, joka ei kerro mitään.
kohteessa oli joku määrä x toksiineja ja sitten on kartoitettu kohteen oireet ja oireilijoiden määrä. Työtä, työtä ja mittausta ja sitten tekemään vertailua, mikä on se määrä, ettei oireita ole.
Asioihin kun asioihin haetaan aina vaikeaa, koukeroista menetelmää, usein kuitenkin yksinkertaisin on paras. Ja paras , joka tässäkin on useaan otteeseen tullut esille, on se, että vauriorakenteet puretaan riittävän laajasti ja jos on kyseessä omistussuhteiltaan selkeä oma koti niin homma toimii, kun saadaan ensin selvyys, missä vaurio on. Ja eikun korjaamaan. Mutta heti, kun on kyse vuokra-asunnosta tai asunnosta jossakin kerrostalossa, julkisista rakennuksista tai työpaikasta, niin asiat mutkistuvat heti.
Ehkä se tärkein hyöty, on se, että voidaan jollakin tavalla osoittaa, että ei se oireilu ole keksittyä. Pitkä matkahan tässä on vielä edessä, mutta askel se on pienikin askel.
keuhkorakkuloiden immuunipuolustus. Ei mistään perinteistä myrkyn nauttimisesta. Tälläisistä tapauksista voidaan tehdä rottakokeita ja katsoa montako rottaa kuolee milläkin annoksella.
Ei näitä kokeita voi tehdä ihmisillä, ei myöskään rottien KEUHKOILLA. Vaikka ne tehtäisiin rottien keuhkoilla, niin ei se vastaa ihmisen immuunipuolustusjärjestelmää keuhkoissa.
Kukaan ei pysty mittaamaan ihmisen keuhkojen imuunipuolustuksen herkkyyttä. Se on kaikilla erilainen. Immunologinen muisti on virittyneenä kaikilla erilailla riippuen aikaisemmasta altistumisesta. Myös ikä vaikuttaa suuresti tuohon herkkyyteen, jopa tupakanpoltto ja erilaiset sairaudet.
Lähtökohtana näissä asioissa on se, että joku on jo SAIRASTUNUT. Nyt vain näytetään toteen, että se johtuu hengitettävästä TIETYN rakennuksen sisäilmasta.
Ei näissä tarvita mitään lukua, koska mittarina on se, että on jo sairastunut keuhkorakkulatulehdukseen. Tuo sairaus todetaan oireilun perusteella. Voidaan tehdä jopa BAL-tutkimus tai verestä lymfosyyttien erittelylaskenta (samalla muuten selviää, ettei ole astmaa). Samoin selvitetään 6. ja 7. paneelin IgG-vasta-aineet, joista pitäisi sitten olla Bacillus cereusta ja/tai Streptomycestä. Niiden pitoisuudella ei ole mitään merkitystä. Niitä pitää vain olla. Tosin voi olla sellainen tilanne, että ne ovat kaikki keuhkorakkuloissa, jolloin niiden pitoisuus veressä on miltei nolla. Tai sitten IgG-puolustus on tuhottu esim. massiivisella kortisonilääkityksellä.
Nyt tästä lähtien, minä en ainakaan haluaisi olla sellaisen rakennuksen omistaja, josta löytyy valinomysiiniä, kereleudia tai amylosiinia. Jos niitä löytyy, niin rakennuksessa on vaarallinen kosteusvaurio. Todennäköisesti kyseessä on kostunut BETONI.
Nämä on yksinkertaisia asioita ymmärtää. Ymmärtämistä helpottaa suuresti se, ettei usko TTL:n diagnosoimaan astmaan.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
" Nämä on yksinkertaisia asioita ymmärtää. Ymmärtämistä helpottaa suuresti se, ettei usko TTL:n diagnosoimaan astmaan. "
Entä saammeko arvon Herra luvan uskoa ruotsalaisten, amerikkalaisten tai saksalaisten tekemiin astmadiagnooseihin? Vai onko se syntiä tai harhaanjohtamista puhua ulkomaiden asioista?
Onkohan ulkomailla ihan erilaisia kosteusvauriomikrobeja, jotka aiheuttavat ihan erilaisia sairauksia kuin täällä?
täällä vuosien varrella todettu, on ihan aivotonta tapella jostakin sairaudesta, ihan kuin kosteusvauriomikrobit aiheuttaisivat vain yhden sairauden. Minulle ainakin riittää, että oireeni, ne moninaiset, tunnustetaan ko.mikrobien aiheuttamaksi ja sen jälkeen kaikki osapuolet pyrkivät toimimaan niin, että altistus jää minimiin. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, ettei tt-lääkäri enää kirjoita nippua reseptejä, joiden kanssa on vaan pärjättävä siinä vaurioituneessa työpisteessä.
tilanteissa, joissa on jo terminaalivaiheen homeet mellastamassa, niin jos se näyttäisi toteen sen myrkkykaaoksen, jonka keskellä on hengitettävä, niin päädyttäisiinkö silloin kunnon korjausratkaisuihin? Vaikka tiedänkin, että kun rakennuksessa on terminaalivaihe menossa, niin korjailu on rahan haaskausta, sillehän on vain yksi hoito, mutta monet eivät näytä kuitenkaan tietävän. Toisiko laite päivänvaloa pönttöpäille?
Jos laitteella löytyy myrkkyjä sisäilmasta, se tarkoittaa sitä, että kaikki, jotka hengittävät, altistuvat. Milloinkaan ei saa sisäilmassa olla supermyrkkyjä. Tuolta voi lukea asumisterveysohjeen suosituksia:
http://www.inspectorsec.fi/docs/Asumisterveyssuositus.pdf
Sitten vain kaikki innolla myrkyntuottajia etsimään. Jos sieltä tulisi päivänvaloa tai haudanlepoa pönttöpäille.
Kaikkea hyvää teille :)