Googleta : linkki - kosteusvaurio teollisuusrakennuksessa.
Sieltäpä löytyi paljon mielenkiintoista luettavaa, on ollut tällä palstalla 23.1.2007.
Siinä oli 3 tapausesimerkkiä sairastuneista ja heidän tutkimuksistaan. Itse jäin miettimään kohtaa, jossa sanottiin " BAL-näytteessä todettiin selvästi kohonnut kokonaissolumäärä, voimakas magrofagilisä sekä tavallista enemmän neutrofiilejä".. ja "löydös sopi ODTS:aan".
Sieltäpä löytyi paljon mielenkiintoista luettavaa, on ollut tällä palstalla 23.1.2007.
Siinä oli 3 tapausesimerkkiä sairastuneista ja heidän tutkimuksistaan. Itse jäin miettimään kohtaa, jossa sanottiin " BAL-näytteessä todettiin selvästi kohonnut kokonaissolumäärä, voimakas magrofagilisä sekä tavallista enemmän neutrofiilejä".. ja "löydös sopi ODTS:aan".
Vastaukset 20
Vanhimmat
" BAL-näytteessä todettiin selvästi kohonnut kokonaissolumäärä, voimakas magrofagilisä sekä tavallista enemmän neutrofiilejä"..
ihan mustaa valkoisella siinä linkissä. Tiedä häntä ja hännän sopivuutta takalistoon, mutta niin siellä luki.
se, että yksikään ei pärjännyt näiden odts tai alveoliitti diagnoosien jälkeen työelämässä ei ainakaan tässä työpaikassa pystyneet käymään ja vain siihen asti henkilöitä seurattiin, miten kävi jatkossa? Ymmärsikö sairastuneiden elimistö, että nyt ollaan muualla kuin siellä omalla työpaikalla ja jätti oireilun sikseen? Tuskin!
"Keuhkopoliklinikoilla ja Työterveyslaitoksella kosteusvaurioiden mikrobialtistumisen takia tutkituilla ammattitautiepäilypotilailla todetaan runsaasti muitakin kroonisia keuhko- ja ylähengitysteiden sairauksia, jotka voivat selittää oireilun. Tässä aineistossa todettiin yhteensä 18 muuta keuhko- tai ylähengitystiealueen diagnoosia (taulukko 2) eli enemmän kuin ammattitautidiagnooseja. Näiden sairauksien erotusdiagnostiikka on syytä pitää mielessä jo perusterveydenhuollossa kosteusvaurioaltistuneita henkilöitä tutkittaessa.
Taulukko 2. Kosteusvauriorakennuksessa oireilevilla ja
jatkotutkimuksiin lähetetyllä 52 työntekijällä Työterveyslaitoksella
ja keskussairaalassa todetut ammattitaudit sekä muut sairaudet.
__________________________________________________
AmmattitauDIT
Orgaanisen pölyn toksinen oireyhtymä (ODTS) 4
Allerginen alveoliitti 2
Ammattiastma 2
Ammattiastma ja allerginen laryngiitti 1
Konjunktiviitti 1
Laryngiitti 1
Reactio alveolitica 1
Yhteensä 12
Muut tutkimuksissa todetut sairaudet tai oireet
Ylähengitysteiden ärsytysoireet 18
Astma 9
Keuhkoahtaumatauti (COPD) 4
Ympärivuotinen nuha 3
Allerginen nuha ja konjunktiviitti 2
Hengenahdistus 2
Yhteensä 38
"
noin ylipäätään, mitenkän olisi näiden muiden sairauksien ynnäys työtiloista johtuviksi? Tässä näyttäisi olevan vähän taas ongelmallinen tapa selvittää mistä sairastuu ja mihin, miten se terveys siellä työpaikalla meneekään?
Ja summa summarum, hae uusi työpaikka, ehkä eläke tai työttömyyskortistoon jne..
Mitähän tuolle sairaalle rakennukselle kävi? Jatkoi toimintaansa, vaikka tilat eivät selkeästi korjauksissa kunnolla korjautuneetkaan!
Minullahan lähes vastaava tulos BAL tutkimuksessa tarkoitti astmaa. Ja TTL:n keuhkolääkärin mukaan astmassa tuota solulisää keuhkoihin voinee myös tullakin.
Jos tuolla diagnoosilla minulla olisikin todettu ODTS, niin jatko olisi yhtä kummallista kuin astmankin kanssa.
Miksi oireilen sairaalassa, johon olen menossa hoitoon? ODTS, siis oireilee ihan missä vain ja miten pitkään vain, sillä oireettomaksi olon tekee vain sisätiloissa pysyminen.
Missä vaiheessa tuo ODTS, jos se olisi diagnoosini ollutkin, olisi parantunut ja mitä se parantunut tarkoittaisi todellisessa elämässä?
- työpaikalleni ei ole asiaa oireilun voimistuessa vain
- sairaalassa oireilen, joten kaikki mahdolliset jatkohoidot mistä vain sairaudesta ovatkin mutkistuneen merkittävästi, miten hoitaa sairastunutta, joka sairastuu lisää sairaalassa?
Jos päättelyni tuosta keuhkokuvastani pitää paikkansa, niin ODTS ei jätä keuhkoja rauhaan, vai onko minullakin joku krooninen keuhkosairaus, jota ei vain huomattu, se J44, jonka keuhkolääkäri pisti lausuntoihin 4 viikkoa altistusten jälkeen? Ja sehän ei sitten enää olekaan ammattitauti, vaan ihan erillinen sairausko? Jos nyt tulkitsee noita tutkimustuloksia tuossa yllä.
No yhtä kaikki. Ongelman ratkaisu jää sairastuneelle ja sen ratkaisun toteutumisen seurantaan ei ole käytetty aikaa ja vaivaa. Mielenkiintoista olisikin tietää mitä kuuluu rakennuksessa työskentelevilla tänään ja mitä heille jotka tässä rytäkässä lähtivät eri tavoin sieltä pois. Onnistuiko uudelleen koulutus ja uudelleen työhön sijoittuminen, entä eläke, työttömyyseläke...
Miten moni henkilö jäi ilman todellista turvaa, sillä tuo sairastuneiden määrähän oli valtava!
sairastuneella laskee PEF/FEV1 astmatutkimuksissa?
Nyt joku ei täsmää mitenkään, astma jossa avaava ei avaa, ja keuhkolääkäri lopettaa lääkityksen todeten ettei astmalääkkeet auta, oireilee astmaan sopivasti näissä ammattitautitutkimusten altistuksissa? Siis sielläkin siten, että altistus tukki kyllä ja laski arvoja, muttei avaavat avanneet!
Mitä tuo kertoo noista ammattitautitutkimuksista?
Heille jäi sentään koti, vaatteet, huonekalut, valokuvat eivätkä lapset ja puolisokaan siitä sairastuneet.
Kyllä työttömiltä voi mennä nuo kaikki ihan kevyesti. Mielenterveys ei ehkä kestä sitä, että työpaikka sairastutti, mutta ongelma on sairastuneen. Usein työpaikalla voi myös olla perheenjäseniä myös töissäkin.
Ei tuosta kirjoittelusta selviä miten heille todellisuudessa kävi!
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000023043653
"Selvitysten perusteella kolmen työntekijän katsottiin voivan palata entiseen työhönsä työjärjestelyin. Heistä yksi palasi täysiaikaiseen ja kaksi osa-aikaiseen työhön. Yhdeksän työntekijää todettiin oireidensa takia soveltumattomaksi tavalliseen työhönsä. Heistä kuusi, joille työnantaja ei pystynyt osoittamaan terveydelle sopivaa uutta työtä, ohjattiin vajaakuntoisina työnhakijoina työvoimatoimistoon ammatillisen kuntoutuksen käynnistämiseksi. Yhdelle ikääntyneelle ja monioireiselle ehdotettiin yksilöllisen varhaiseläkkeen ennakkopäätöksen hakemista. Samalla sovittiin, että jos eläkepäätös olisi kielteinen, tutkittu ilmoittautuu työnhakijaksi työvoimatoimistoon, ja jollei työllistyminen onnistu, hän siirtyisi aikanaan työttömyyseläkkeelle. Kahden työntekijän ammatillisen kuntoutuksen suunnittelu jatkui VKK:n kuntoutusneuvojan ohjauksessa yhteistyössä työeläkelaitoksen ja tapaturmavakuutusyhtiön kanssa. "
eikä yhtään vammauttavaa..
Miksei tällä tavalla sairaille saada sairaseläkettä?
Eivätkö he kuitenkin ole sairautensa takia kykenemättömiä hoitamaan työsarkaansa?
Vai miten tätä tulkitaan, työnantaja vammautti työkyvyttömäksi?
miten sairasta porukkaa tuolla oli, ja vielä tutkimuksissa ties kuinka pitkien sairaslomien jälkeen! Odts ohittuu parissa päivässä ja kun lakkaavat vaan pöllyttämästä niitä endotoksiineja ym. ilmaan niin ihan hyvin sinne voivat, täysin tervehtyneet odts-työntekijät palata. Ei mitään ongelmaa. Mutta työntekijät joutuivat eläkkeelle odts:n takia. On se vaan ihmeellinen odts ollut, voi kummaa. Voi työntekijäraukkoja, kun ei odts ohitu. Onko heillä jatkuvasti se korkea kuumekin, 38-39 C? Mahtaa olla rankkaa sairastamista.
http://www.hs.fi/asuminen/artikkeli/Home vei terveyden ja rahat/HS20051128SI1YO02n3u
sairaus on kyseessä. Tosin, mitä muuta sairautta ko. henkilö sairastaa? Sillä ei kait tuo ohimenevä sairaus täysin parantuneena oireile noin? Vai miten ohimenevästä sairaudesta on kyse? Meneekö se ohi lääkäreiden korvien ja siitä nimi?
Nimitys ohimenevä johtuu siitä, ettei lääkärit edes tunnista koko ODTS:aa. Jo lääkärien koulutuksessa tämä sairaus mennä suhahti ohi.
varmasti lääkärien puolelta kuin muutkin homesairaudet. Eiköhän tämäkin henkilö ole pitkään taistellut saadakseen oikean diagnoosin.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037285607
"Toinen ulkopuolinen asiantuntija teki pistokoemaisen rakennusteknisen selvityksen. Betonipintaisessa lattialaatassa todettiin halkeamia, joiden kautta lattian pesuvesi oli päässyt laatan alla oleviin kerroksiin kostuttaen rakenteita. Rakennuksen alla olevan saviperäisen maa-aineksen kosteus oli lisäksi noussut rakennuksen perustuksiin. Toimimattomat salaojitukset lisäsivät maakosteutta rakennuksen ympärillä. Ulkoseinässä todettiin kevytbetoniharkoissa halkeamia, joiden kautta kosteus oli noussut myös seinärakenteisiin. Kattorakenteiden vuodot olivat aiheuttaneet kosteus- ja homevaurioita yläpohjan eristeisiin.
Rakennuksen ryömintätilassa oli vuosien kuluessa ollut syksyisin ja keväisin vettä, joka kostutti lattian kantavan betonilaatan rakennusmuotteja. Ne olivat lahonneet ja osa niistä oli pudonnut saviperäiseen maahan. Alapohjaan rakennusaikana jätetty jäte oli kastunut ja homehtunut. Ryömintätilan pinnoilla oli silmin nähtävää ja pitkälle edennyttä homekasvustoa. Puutteellisesti tiivistettyjen lattialuukkujen ja putkistojen läpivientien sekä huoneilman alipaineisuuden takia mikrobeja ja niiden aineenvaihduntatuotteita saattoi levitä ryömintätilasta tuotantotiloihin. Tämän vuoksi homeen haju oli aistittavissa useissa kohdissa tehdasrakennusta."
Käsittämättömän pienet kosteusvauriot ja siltikään "korjausten jälkeen käy näin".
"Potilaalle tehtiin työpaikka-altistuskoe, jolloin hän oli yhden päivän työpaikalla seuraten lämpöä ja PEF-arvoja. Lämpö nousi työpaikalla 37,5 C:seen, mutta PEF-arvot pysyivät tasaisina (530-560 l/min). Alveoliitti- ja ODTS-epäilyn takia tehtiin bronkoskopia ja bronkoalveolaarinen huuhtelu (BAL), joissa löydökset olivat normaalit.
Altistumistietojen, oireiden ja keuhkojen HRCT-tutkimuksen perusteella sairautta pidettiin kosteusvaurion rakenteissa olleiden mikrobien aiheuttamana allergisena alveoliittina. Tutkittava oli oireeton sairauslomalla, jonka jälkeen Työterveyslaitoksen tutkimuksessa tehtiin keuhkojen HRCT-tutkimus uudelleen. Muutokset olivat hävinneet, joten alveoliitti katsottiin parantuneeksi.
Työntekijä on yrittänyt palata työhönsä kosteusvaurioremontin jälkeen, mutta työpaikalla tehdyistä saneerauksista huolimatta oireet kuumeiluineen alkoivat poikkeuksetta ensimmäisenä päivänä työhön paluun jälkeen. Potilaalle aloitettiin ammatillinen kuntoutus ja hän vaihtoi työtä ja työpaikkaa. "
tai näin
"Kun potilas yritti palata työhön, äänen käheys, yskä ja limaisuus alkoivat uudestaan, mutta kuumeilua ei ilmennyt. Hän sanoutui irti työstään ennen kuin kuntoutustutkimus käynnistyi. "
tai näin
"Potilas yritti palata työhön kosteusvaurioremontin valmistuttua astmalääkitystä käyttäen, mutta lähinnä laryngiittioireiden takia työhön paluu epäonnistui. Kuntoutustutkimuksen perusteella käynnistettiin ammatillinen kuntoutus ja uudelleenkoulutus. "
Korjattu oli, ja näin ikävästi pääsi käymään! Ja miten kävi työpaikan, jatkaako se sairastuttamista yhä edelleen, todennäköisesti. Sillä sehän on korjannut pikku pikku vauriot, voihan olla että pesuvesiä ei enää mene halkeamaan, se on varmastikin korjattu jo!
kuten homeille pahasti altistuneille tuntuu käyvän. Ja sitten pestään kädet koko potilaasta. Parani, mutta miten ollakaan sairastui uudestaan. Vitsi, taitaa olla koko se juttu, ettei altistuisi enää ja niin parantuisi. Sehän taitaa olla jostakin sadusta. Ei mitenkään voi elää niin, ettei enää altistuisi tai sitten pitää kulkea aina happinaamari kasvoilla ja eihän sekään auta, kuin tähän hengitysteihin kulkeutumiseen...
"Tutkittava oli oireeton sairauslomalla, jonka jälkeen Työterveyslaitoksen tutkimuksessa tehtiin keuhkojen HRCT-tutkimus uudelleen. Muutokset olivat hävinneet, joten alveoliitti katsottiin parantuneeksi"
Kas kummaa, miten sopivasti diagnoosi onkin alveoliitti ja se parani! Ei tarvittu mitään muuta kuin HRCT-tutkimuksessa näkyneet muutokset ja niiden parantuminen. EI kait näin edes voi tehdä diagnoosia? Eikö siihen tarvittu useampi pääkriteeri ja parisen muuta kriteeriä?
Nyt tähän tilanteeseen sopi hyvin, että oli ollut ja oli parantunut tuo alveoliitti! Kätevä sairaus tässä kohtaa!
Kun potilas oireili, ihan sama, korjattu oli ja sairauskin oli jo parantunut, joten mitäs siinä kitiset!