Tuossa linkkii, mistä näette, miten teillä on mahdollista vaikuttaa päätöksiin. Siitä näette myös oikeutenne.
Laitoin tämän siksi, että Teppanalankoulun vanhempien valituksessa hallitus sanoi, että kuulemista ei tarvii järjestää kaikille.
Oliko vanhemmilla mahdollisuus ottaa osaa päätöksen tekoon valmisteluvaiheessa.
Niin kuin lehdistä olette lukeneet, vanhemmat vetosivat liian nopeaan käsittely vauhtiin.
Valitus voidaan tehdä, jos päätös ei ole tehty oikeassa järjestyksessä.
Itse näkisin, että jos valtuusto on tehnyt asiassa päätöksiä tai linjannut asiat, niin pitää katsoa täyttääkö lopullinen päätös nämä linjaukset.
http://www.kansanvalta.fi/Etusivu/Kansalaisvaikuttaminen/Julkinenkeskustelu
Lukekaahan tän sivun linkit tarkkaan.
Laitoin tämän siksi, että Teppanalankoulun vanhempien valituksessa hallitus sanoi, että kuulemista ei tarvii järjestää kaikille.
Oliko vanhemmilla mahdollisuus ottaa osaa päätöksen tekoon valmisteluvaiheessa.
Niin kuin lehdistä olette lukeneet, vanhemmat vetosivat liian nopeaan käsittely vauhtiin.
Valitus voidaan tehdä, jos päätös ei ole tehty oikeassa järjestyksessä.
Itse näkisin, että jos valtuusto on tehnyt asiassa päätöksiä tai linjannut asiat, niin pitää katsoa täyttääkö lopullinen päätös nämä linjaukset.
http://www.kansanvalta.fi/Etusivu/Kansalaisvaikuttaminen/Julkinenkeskustelu
Lukekaahan tän sivun linkit tarkkaan.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Olemme väitelleet täällä, tarvitseeko virkamiesten ottaa näitä keskusteluita täydestä. Tuossa linkissä puhutaan kansalaisen kuulemisesta.
http://www.kansanvalta.fi/Etusivu/Kansalaisvaikuttaminen/Paatoksentekoonosallistuminen/Kuuleminen
Siellä vasemmasta reunasta löytyy myös linkki, jossa lukee, että virkamies joutuu ottamaan kaiken julkisen palautteen huomioon asioita valmisteltaessa. Myös erilaiset keskustelupalstat.
on tapahtunut.Eihän meitä Teppanalan koulun oppilaiden vanhempia ole kuultu saati kysytty meiltä tai lapsilta mielipidettä koulun lakkautukseen!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hallitus vastauksessaan kertoo, että missään ei ole sanottu, miten isolta joukolta pitää kysyä mielipiteitä. Tässä puhutaan ihan selvästi, että joukko pitää olla riittävän suuri. Hallitus puhuu vanhempainyhdistyksien edustajien kanssa pidetystä tilaisuudesta. Tässä puhutaan jokaisen oikeudesta. Entäs sitten kirjeet päättäjille. Valtuuston puheenjohtaja on kieltännyt jakamasta niitä kotiin, muun postin yhteydessä. Samoin kansalaisten kirjeitä ei saa jakaa valtuustosalin pöydille. Mitäs täällä puhuttiin. Että kansalisten mielipiteet ja yhteyden otot pitää tuoda päättäjille tietoon. Täällä sanotaan, että pitää järjestää kuulemistilaisuuksia jne. jne. Onko teillä ollut mahdollisuus ottaa osaa valmisteluun, on vain yksi osa. Tuo toinen, eli oliko päätöksen teko valtuuston päätöksen mukainen on oleellinen. Minusta ei ollut. Olen kirjoittannutkin sen tuonne.
http://keskustelut.sanomalehtimedia.fi/thread.jspa?threadID=168&tstart=0
KATEUDEN täällä Imatralla !
Anssi vedota johonkin vielä tämän koulun pelastamiseksi? Olen kuullut myös luotettavilta lähteiltä että Teppanalaan olisi jo ajat sitten keittiö remontti rahat myönnetty, mutta olivatkin menneet johonkin muuhun tai muualle,pitääkö paikkansa????
Hallitus antoi oman vastauksen vanhempien valitukseen. Nyt vanhemmilla on mahdollisuus täydentää valitusta. Nyt vaan kokoatte faktaa. Ei tunne juttuja, vaan pelkkää tosiasiaa.
Tarviitte siis valtuuston seminaarimuistion. Katotte, onko asiat toteutuneet valtuuston linjausten mukaisesti.
Onko sen jälkeen lautakunta/hallitus käsitellyt ja tehnyt, niin kuin sille annettiin käsky.
Teppanalan keittiön rahojen siirrosta kerroin tällä keväällä. Ne tavallaan lainattiin viime kaudella Meltolam koulun remonttiin. Ne luvattiin palauttaa, mutta ne lupaukset oli katteettomia.
Oikeudet. Kävimme vääntöä maanantaina siitä, miksi valmistelussa ei tuoda kaikkia asiakirjoja päättäjille. Kuulemma osa jutuista on sellaisia, että meidän vaan pitää luottaa siiihen, että ne on oikein.
Kuulemma asia pitää puhua hallituksessa. Se ei kuulu valtuustolle.
Minusta asia kuuluu valtuustolle ja etenkin valtuustonpuheenjohtajalle. Hänen pitää valvoa, että luottamushenkilöt saavat kaikki sen tiedon, mikä päätöksen teon kannalta on tarpeen.
Jos luottamushenkilö joutuu itse hommaamaan papereita kokouksen jälkeen, mitkä muuttaavat päätöstä, eli niistä saatu tieto muuttaa päätöstä. Hän ei kerkeä välttämättä tekemään oikaisupyyntöä. Silloin luottamushenkilön oikeus ei toteudu.
Entäs sitten toteutuuko toimialojen yt-ryhmien oikeus. Kuinka monta kertaa päättäjille on tuotu heidän mielipiteensä. Eipä montaakaan kertaa, vaikka heilläkin on se oikeus.
Vaikka Imatralta on allekirjoittannut itse Moilanen tuon kansalaisten vaikuttamisen, niin tuntuu olevan koko homma päin seiniä. Valta pidetään pienessä piirissä. Se pienenee sitä enemmän, mitä enemmän puhutaan demokratian laajentamisesta.
Mistähän sen seminaarimuistion saisi??
Siis jos Savikannassa on tarkastajien toteama homeongelma niin millä aikataululla sitä ruvetaan korjailemaan jotta lasten on turvallinen siellä hengittää?
Kesällä tekivät Savikukossa remonttia. Kävin katsomassa siellä kahesti. Eteinen aukaistiin lattiasta ja laitettiin puhallusvillaa. Aulaan laitettiin matto joka nostettiin vähän matkaa seinälle. Hajua oli. Esimerkiksi pattereiden taustat oli niin paskasia, että minä olisin sulkennut paikan paloturvallisuuden nimissä. Kirjaamosta saa kakki asiakirjat, kuten seminaarimuistion.
Tarkoitin kyllä koulurakennusta ja sen ilmanvaihto-ongelmia.
Kun on puhuttu Savikannan homeongelmasta, niin silloin on puhuttu ainoastaan Savikukon homeongelmasta.
Eikö savikantaan pitänyt tehdä suurempi remontti esim. ilmanvaihdon suhteen, nyt on sit puheet vedetty saakeli takaisin ja maalia vain seiniin vähän laitettu silläkö se ilmanvaihto paranee. Se kaikkihan olikin vain puhetta ja lupausta.Toivottavasti kävisi ja tapahtuisi se ihme että ei tarvitsisi Teppanalasta lapsia pois siirtää.
Niinpä. Milloin siitä koulurakennuksen ongelmasta aletaan puhua ja tehdä jotain asialle? Siellähän ne koululaiset opiskelee.
Muistin, että minullahan on tuo muistio sähköisessä muodossa. Luin sen läpi ja muistin, mikä siinä klikkasi. Se ei ole minusta seminaarin kulun mukainen. Siitä puuttuu puheenjohtajan yhteenveto koulujen lopetus tavasta. Sen lisäksi siitä puuttuu hallituksen puheenjohtajan lausunto. Siinä hän mainitsee, että koulutuslautakunta on halunnut käsitellä asiaa. Tämmöistä meidän kaupungissa tapahtuu aina, eli muistiot kirjoitellaan, miten jollekkin parhaaksi sopii. Aina ei puheetkaan ole merkitty oikeille ihmisille. Muistiosta ei siis löydy oikeaa tietoa. Parasta mennä hallituksen kevään kokouslistoihin.
Siinähän puhuttiin, että korjaukset ovat normaaleja vuosi korjauksia. Ei siis heti tehtäviä. Näissä kaikissa on vanhempaintoimikunnilla paikka valvoo, että ne toteutuvat. Samoin kulkureittien turvallisuuden seuranta. Minulle antoi muutama henkilö tehtäväksi hidasteen hommauksen Terikmäentielle. Kun alueen kaava oli kuultavana, niin soitin asiasta kyseiselle virkahenkilölle. Hän lupasi laittaa asian ylös. Annasolla, kun asia tuli lautakuntaan/hallitukseen. Eipä näkynnyt minun lausuntoa kaavasta.
Terikmäentien hidasteisiin. Sillä seudulla kaikki tiet ovat jo valmiiksi täynnänsä ilmaisia luonnon muovaamia hidastetöyssyjä ja monttuja ;). On tainneet kukkahattutätit nyt siuta vedättää. Ihan tosi, ne tiet siellä Kyyrölän edessä on kaikki niin karmeessa kunnossa, että kyllä ne tartteis täysremonttia ihan sieltä kantavasta ja jakavasta kerroksesta lähtien. Olet varmaankin tietoinen tästä. Miten mahtaa sitten olla alueen viemärien laita? Että kun, tai siis jos, tekemään lähdetään, niin tehdään sitten kaikki kunnolla, jos vaan rahat riittää.
Kerropas muuten lisää siitä Savikukon remontista. Siis minne lisättiin puhallusvillaa ja minne laitettiin muovimattoa? Molemmat kun ovat herkkiä vaurioitumaan kosteuden vaikutuksesta. Poistettiinko ongelmien aiheuttajat vai vaihdettiinko vain vaurioituneet materiaalit? Minkälaista asiantuntijaa siellä pyöri?
Sillä väliä, kun kävin kaupassa olivat ajaneet tuohon meidän kadulle kaivurin. Sillä raavitaan pinta kadusta pois ja korjataan kuonalla. Nuo kaksi muuta poikkikatua on jo korjattu. Sen jälkeen ensi vuonna vedetään uusi pinta. Tuo eka katu on tehty aikoinaan suolle. Paalutettu ensin ja sitten pinnoitettu. Siksi siinä on heittoja. Kukkaistätit ei ollut, ketkä otti yhteyttä vaan lasten vanhempia. Savikukkoon on vaihdettu kuulemma villat eteiseen ja aulaan. Laitettu myös matot. Eteiseen näin, kun laitettiin puhallusvilla. Aulaan ei silloin ainakaan laitettu puhallusvillaa, mutta kuulemma sinne on vaihdettu villat. Lattia on rossipohja. Sattui yks sukulainen kylään joka on rakentannut ikänsä. Jopa siltoja ja voimalaitoksia. Hän sanoi, että rossipohjassa pitää olla tuuletus läpi. Eli reikä sokkelissa, niin pohjois, kuin etelä puolella. Nyt siellä ei ole tietääkseni, kuin länsipuolella yksi reikä. Toisella puolella siellä ei voi ollakkaan, koska sokkeli on siellä niin matala. Nyt pitäs olla hyvä lamppu ja käydä kattomassa siitä reijästä. Jos lattian alla roikkuu valkoista, niin silloin home on rakenteissa. Jos siis tuuletus ei toimi alapuolella ja yläpuolella on matto niin pääseekö materiaali hengittämään. Heiskanen teki matto hommat. Puhallusvillan asenti joku alan ammattilainen. Valvojana on tietysti kaupunki. Satuin paikalle kummallakin kerralla ohi ajaessani
...mikä homman nimi, mutta tähän on sorruttu vuositolkulla joka paikassa eikä vain Imatralla.
"Jos siis tuuletus ei toimi alapuolella ja yläpuolella on matto niin pääseekö materiaali hengittämään."
eli maton kautta ei pääse hengittämään. Siis mitä olen vuosien aikana ihmetellyt, miksi ongelmat peitetään, kun nykyisin tiedetään rakentamisesta paljon kuin esim. 70-luvulla. Jotenkin maalaisjärkikin jo sanoo, että jossain vaiheessa kaikki tulee esiin ja silloin korjaus maksaa. Ja homeesta jos on kyse, niin ei riitä korjaus vaan on ajattelematonta päätäntää, kysehän on ihmisten terveydestä.
kun kunnostavat katuja silläkin suunnalla. On kyllä ollut tarvettakin, vai mitä. No, onhan ne tissitkin tiessä ihan käteviä, kun halutaan ohjata liikennettä muille kaduille. Toivottavasti näitä hidasteita puuhanneet porukat eivät sitten riko omia autojaan niissä ;).
Tuosta rossipohjasta voitaisiin keskustella vaikka ihan kaksistaan jossain. Ota yhteyttä, jos kiinnostaa, on nimittäin ihan muutamissa tullut koluttua ja kaiken maailman siilinraatoihin, sädesieniin (se valkoinen roikkuva nöyhtä) ja elintilasta taisteleviin homeitiöihin (yleensä väritykseltään tummaa) törmättyä. Ja piikkikin on uponnut monesti ihan kahvaa myöten täysin ehjän näköiseen puuhun. Että kyllä taskulampulla tirkistelyn sijasta sinne pitäis päästä ihan kunnolla katsomaan, jos sitä ei sitten ole yläpuolta purkamalla jo tehty.
Tuolla googlessa on rossipohjasta ihan hyvää tietoa. Ajattelehan siellä puhutaan ryömimis tilasta lattian alla ja Savikukossa matalin osa on alle 10cm.
Puhutaan, että rakennus tehdään harkkojen tai muiden kivien päälle. Missään ei puhuta Imatran tavasta, eli hirrestä asfaltin päälle suoraan.
Tässä vanhempien valituksessa tuli ilmi uutta tietoa. Kaupunki on siirtännyt herkemmät lapset jo aikaisemmin Rajapatsaan lastentarhaan. Kuulemma alueen kaikki lapset mahtuisivat sinne.
kasvatus- ja opetus lautakunnan seminaaria 16.4 ja 6.5 ?
No, hallinto-oikeuden päätöstä odotellessa. Toivottavasti päätös on lasten terveyden arvoinen.