Oli aika silmiä avaava ohjelma. Vaikka geenimanipuloidusta soijasta onkin puhuttu paljon, ei sen aiheuttamat haitat ole olleet tiedossa. Samoin tuo Roundup'in tolkuton käyttö ja väitteet siitä, että sen mainoksissa väitetyt ominaisuudet biohajoavuudesta ym eivät pidä paikkaansa, olivat myös minulle uusia.
Koska en ole itse maanviljelijä, olen kylläkin kemisti, mutta ihan toiselta alalta, niin mitenkäs alan ihmiset suhtauduitte tähän ohjelmaan, jos sitä katselitte?
Ohjelma Monsantosta
Niko...
16
1462
Vastaukset
- mooses setä
Aikaisemmin tulleen ohjelman samasta aiheesta katsoin muta tämä jäi väliin.
Lyhyesti, Tilasto>Tutkimus>Emävale.
Rahasta ja rahastamisesta kaikessa on loppuviimeksi kysymys, Monsanto patentoi geenit ja geenimanipuloidut tuotteet leviää vähitellen ympäri maailmaa, voitte kuvitella millainen rahasampo näistä tulee Monsantolle.
Eikös Monsanto ole patentoinut nimiinsä sellaisiakin geenejä jotka ei heidän kehittämiään, esimerkiksi siasta löytyy sellainen geeni jonka he ovat patentoineet.
Mutta mitä tälle tavan pulliainen voi. - Round up mama!
Hiljaiseksi on mennyt palstoilla. Pitäisi ihmisten ottaa vastuu omasta olemassaolostaan, eikä antaa pikkurilliä millekkään taholle! Samat kuviot toistuvat lääketeollisuudessa ym. oikeat tutkijat saavat potkut ja rahaa on vain yhtiöiden omilla tutkimusprojekteilla. Raha ratkaisee! Mikä vastuu on Monsantolla kun katastrofi on käsillä? Ei mikään, eikä tuollaista tuhoa voida korvata eikä korjata.
Jos eu sanoo, että nyt alkaa gm-kasvien kasvatus, niin se alkaa, vai alkaako? Haloo Suomi! Mitä suurempi vale sen paremmin se kansaan menee, se on historian opetus.- glyfonova
on niitä parhaimpia valheita syötelly viime suokikymmeninä. Eu , euro yms yms kohta sieltä kuullaan kuinka kaasuputki on vain suomelle hyväksi :D :D
- ohjelma
On todella hyvä, että YLE otti tämän dokumentin ohjelmistoonsa.
On jo korkea aika täällä Suomessakin saada avointa tietoa siitä, mitä globalisaatio ruokapuolella tarkoittaa.
Ja mihin ollaan täälläkin menossa, jollemme ole tarkkana. - Ruokaa... kiitos
Olet mitä syöt.. Olin jo ennen ohjelman katsomista siirtynyt kuluttamaan Luomu tuotteita.. aina välillä. Mutta nyt pyrin ostamaan AINA kun vain helposti on saatavilla puhdasta luomua.
Melko järkyttävä dokumentti. Yllätyin roundup`in hajoavuudesta ym.. aineen vaaroista. Ensin myrkkyjä maahan ja siiä suuhun ja sit hautaan..- tavanomainen
Olet oikeassa. Olet mitä syöt.. LUOMU.
Kauan luomua onkin pidetty heinähattujen ja tuki kalastajien puuhana. Yllätys yllätys, markkinat vetää ja hinta on kohdallaan.
Maailma muuttuu muutu mukana, (Paitsi Pohjanmaalainen juntti isäntä ei suostu muuttumaan.) "tehdään niin kuin ennenkin myrkyllä juolavehnä kuriin ja apupaskaa maa täyteen siihen sit korrenvahvistajaa ym ym... Viljelykierrosta ei mitään tajua, Eikä muutenkaan ammattiviljelystä. On niiiin helppo tavanomaisessa tuotannossa paikata ammatillista tietämättömyyttä myrkyillä ja lannotteilla.
Suomalainen "tavallinen" tuotanto muka puhdasta, ja vitut.
Ps. Luomu tuotteet ovat puhtaita vapaita mm. GM-sivuvaikutuksista, muista kaikista myrkky ja lannoite jäämistä..
- agrologina
Opintojeni aikana seurasin Amerikan yliopistojen sivuja, joilta löytyi näitä tietoja. Nyt Amerikassa on havaittu, että kolmen vuoden GMO-viljelyn jälkeen rikkakasvit, taudit ja tuholaiset kasvavat resistenteiksi. Näin ollen GMO ei ole taloudellisesti kannattavaa, kun em. asioihin lisätään vielä jokavuotiset siemenkustannukset toisin kuin muissa tuotantomuodoissa.
Ainakin Satakunnassa on ollut jo useampia vuosia GMO-perunan ja -maissin viljely ennen kuin ministeri Anttila tänä vuonna antoi luvan siirtyä GMO-tuotantoon täysimääräisesti. Myös osa eläinrehuista on tehty Amerikan GMO-maissista, ja niistä on jo yksittäisiä tutkimustuloksiakin (tilahaastattelut, ei esim. MTT)- Round up mama
Suomen valtio gm-viljely asialle tämän tiedon valossa? Odotan odotan odotan...
Veikkaan, että Ruotsissa toimitaan ja Suomessa tässäkin asiassa jäädään ällistelemään. - saa juoda
Round up mama kirjoitti:
Suomen valtio gm-viljely asialle tämän tiedon valossa? Odotan odotan odotan...
Veikkaan, että Ruotsissa toimitaan ja Suomessa tässäkin asiassa jäädään ällistelemään.Rounduppia ennenkuin kuolee. Ja pitääkös aineen kuukaudessa sitten hajota. Vaan kyllä amerikoissa on menty liian pitkälle.
- met myrkytimme
saa juoda kirjoitti:
Rounduppia ennenkuin kuolee. Ja pitääkös aineen kuukaudessa sitten hajota. Vaan kyllä amerikoissa on menty liian pitkälle.
rahtia, sinkkisäiliöllisellä ruutalla ja mf 35:llä. Nuin 250 hehtaaria ajettiin ensimmäisinä vuosina ja myöhemmin enemmän. Aina 89 vuotehen asti tuota teimmä, ja ensimmäinen hytillinen traktori tuli vuonna 72.
Sen aikuuset aineet oli aineita nykypäivän laimeisiin litkuihin verrattuna. Niillä kun laski, kuoli kaikki. Mmm juolavehnäntuho ym jytyaineet oli muotia.
Nasseja ei käytelty, ja ruiskutussumu tuli tuulen mukana kuljettajan silmillet. Varmaan olen muutaman tynnörillisen niitä myrkkyjä niellyt (siis 100% , ei lantrattuna). Olis tanttojen mukaan pitänyt kuolla jo aikoja sitten. Vaan tässä istun ja kirjootan. Ei ole vielä kuollut kaikki niitä viljoja syönehetkään, paitsi Jallu, mutta sen loppu tulikin oman kären kautta, kun joutu lamavuosina konkurssiin ja eukko jätti samaan aikaan.
Soon niin jotta luomu on harrastelijootten touhua. Sellaaset jotka ei satoa saa, alkavat luomuun. Silloon naapurit ei siitä 2 tonnin ohrasarosta vittuile ihan niinpaljon kun on luomussa.
Ja yks kysymys luomulaisille. Tähän kannattaa vastata asiantuntevasti, ennenkuin rupiaa selittelemähän mitään muuta paskaa.
MITEN TE RUOKITTE IHMISET jos kaikki siirrytähän luomuun? Syötättekös selluloosaa, niinkun sota-aikana hevosille. Tiärättekös kuinka niille kaakeillet kävi? Tiaroks jotta lopulta ne kuoli nälkähän, mutta onneks tuli raktorit ja myrkyt niin suomalaaset selvis siittäkin koitoksesta. - Luomu
met myrkytimme kirjoitti:
rahtia, sinkkisäiliöllisellä ruutalla ja mf 35:llä. Nuin 250 hehtaaria ajettiin ensimmäisinä vuosina ja myöhemmin enemmän. Aina 89 vuotehen asti tuota teimmä, ja ensimmäinen hytillinen traktori tuli vuonna 72.
Sen aikuuset aineet oli aineita nykypäivän laimeisiin litkuihin verrattuna. Niillä kun laski, kuoli kaikki. Mmm juolavehnäntuho ym jytyaineet oli muotia.
Nasseja ei käytelty, ja ruiskutussumu tuli tuulen mukana kuljettajan silmillet. Varmaan olen muutaman tynnörillisen niitä myrkkyjä niellyt (siis 100% , ei lantrattuna). Olis tanttojen mukaan pitänyt kuolla jo aikoja sitten. Vaan tässä istun ja kirjootan. Ei ole vielä kuollut kaikki niitä viljoja syönehetkään, paitsi Jallu, mutta sen loppu tulikin oman kären kautta, kun joutu lamavuosina konkurssiin ja eukko jätti samaan aikaan.
Soon niin jotta luomu on harrastelijootten touhua. Sellaaset jotka ei satoa saa, alkavat luomuun. Silloon naapurit ei siitä 2 tonnin ohrasarosta vittuile ihan niinpaljon kun on luomussa.
Ja yks kysymys luomulaisille. Tähän kannattaa vastata asiantuntevasti, ennenkuin rupiaa selittelemähän mitään muuta paskaa.
MITEN TE RUOKITTE IHMISET jos kaikki siirrytähän luomuun? Syötättekös selluloosaa, niinkun sota-aikana hevosille. Tiärättekös kuinka niille kaakeillet kävi? Tiaroks jotta lopulta ne kuoli nälkähän, mutta onneks tuli raktorit ja myrkyt niin suomalaaset selvis siittäkin koitoksesta.En tahtoisi olla poikasi...
Voisitko kertoa kuinka todella ennen vanhaan viljeltiin, siis ennen teollistumista. Syötiin mitä luonto tarjosi, eikä uhmattu luonnon omaa geeniperimää tai menty muuttelemaan solutasolle kasveja.
Juuri sinä olet ollut kyllästämässä maitamme myrkkyjäämille.
MITEN TE RUOKITTE ?
-Luomu EI tarkoita paluuta kivikaudelle, nykyisillä isoilla ja teknisillä laitteilla on mahdollista saavuttaa kohtuullisia satoja luomuna.
-Kaikki maatalousmaa ammattikäyttöön.
-ja pala palalta siirtyminen nyt luomun osuus on n.5 prosenttia peltopinta-alasta.
-ja viimeisenä tulisi tarkastella väestöpolitiikkaa, kantaako maapallo näin paljon ihmisiä (yksi lapsiset perheet ym.)
-Mielestäni juuri luomussa kannattaa tavoitella suuria viljasatoja. (Luomun suuri on 4000kg/ha) Markkinat vain huutavat luomu tuotteita ja niistä maksetaan kohtuullisesti. Pieni katelasku valottamaan luomun tulevaisuutta.
Jätän yksiköt pois laskelasta.(kg/ha euroa.. tuki kotieläintilalle)
Esim. Kaura 4000*180=720 650= 1370
Luomukaura 3000*300=900 900= 1800
* Menot ovat jokatilalla erilaiset.. - Jottet o mun poika
Luomu kirjoitti:
En tahtoisi olla poikasi...
Voisitko kertoa kuinka todella ennen vanhaan viljeltiin, siis ennen teollistumista. Syötiin mitä luonto tarjosi, eikä uhmattu luonnon omaa geeniperimää tai menty muuttelemaan solutasolle kasveja.
Juuri sinä olet ollut kyllästämässä maitamme myrkkyjäämille.
MITEN TE RUOKITTE ?
-Luomu EI tarkoita paluuta kivikaudelle, nykyisillä isoilla ja teknisillä laitteilla on mahdollista saavuttaa kohtuullisia satoja luomuna.
-Kaikki maatalousmaa ammattikäyttöön.
-ja pala palalta siirtyminen nyt luomun osuus on n.5 prosenttia peltopinta-alasta.
-ja viimeisenä tulisi tarkastella väestöpolitiikkaa, kantaako maapallo näin paljon ihmisiä (yksi lapsiset perheet ym.)
-Mielestäni juuri luomussa kannattaa tavoitella suuria viljasatoja. (Luomun suuri on 4000kg/ha) Markkinat vain huutavat luomu tuotteita ja niistä maksetaan kohtuullisesti. Pieni katelasku valottamaan luomun tulevaisuutta.
Jätän yksiköt pois laskelasta.(kg/ha euroa.. tuki kotieläintilalle)
Esim. Kaura 4000*180=720 650= 1370
Luomukaura 3000*300=900 900= 1800
* Menot ovat jokatilalla erilaiset..En kehtais luomuhihhulia pojakseni eres tunnustaa. Häpeällistä touhua. Kertakaikkiaan.
Se luomun suuri sato (huippu 4000) on jokseenkin puolet tavanomaisesti viljellystä. Siis peltua tarvittaisiin puolet lisää. Mistäs sen revit? Häh. Äläkä ala sössöttämään painopisteen siirroista lihasta viljaan. Aina olen pihviä syönyt ja syön. Siitä en luovu, jos joku kuolee nälkään mun pihvin syöntini takia niin saa mun puolestani olla niin.
Eikä se homma niin ole. Luomussa työn osuus on tuotettua kiloa kohren HELVETISTI suurempi, ja koska luomun tuottaminen on sitä kautta yhtä kallista kuin tavanomaisen, on luomu kiloja kohren puolet kalliimpaa. Nyt jo sosialistit itköö kallista ruokaa, jos oltaisiin luomukannassa se olis vielä puolta kalliimpaa (siis jos sitä ny eres olis) milläs ihmiset sitä ostais??
Juu, luomulla on kysyntää. Mutta vaan kallupeissa. Ei sitä kaupasta kukaan osta. Tieräkkös mikä mua oikein isoosti vituttaa??
Soon se kun mä lypsän meijeriin tavanomaasta maitua, siis sitä mitä ihmiset oikeesti haluaa ostaa. Joku m...kku sitte lypsää luomumaitua. Siis sitä mikä jää lahoomaan kaupan hyllyhyn. Kun sen luomupaska ei mene kaupaksi, se sotketahan tavanomaasen mairon joukkohon. Ja sille perkeleen hihhulille silti maksetahan siitä mairosta luomulisä. Sen lisän maksaa ne tavaallisen mairon tuottajat. Saatana että joutuu sellaasia pönkittämähän. Jos tuottaavat luomua, eikä sitä kukaan osta, niin ei siitä pirä mitään luomulisiä maksaa!!!
Jaa, ja miten viljeltihin ennenvanhaan. Menes takaasin ala-asteellet ja aloota opiskelus uurestaan. Silloon ennenvanhaan kun oli nälkävuoret, pula-ajaat ja kaikki...... Ei ollu nöösit iltaasin interneetin ääresä soittelemassa poskeensa, vaan itkivät äireen helmoossa jotta anna ny eres vähän jotain syätävää. Vaan kun ei ollu aina äiteellä mitään tarjota! Meirän kylällä on oikein sellaanen muistomerkki, kun väkeä on kuollu nälkähän urakalla. Saatana ja täällä vielä nöösit luennoi maha läskiä pullollaan luomun autuuresta.... - koskaan en ole
Luomu kirjoitti:
En tahtoisi olla poikasi...
Voisitko kertoa kuinka todella ennen vanhaan viljeltiin, siis ennen teollistumista. Syötiin mitä luonto tarjosi, eikä uhmattu luonnon omaa geeniperimää tai menty muuttelemaan solutasolle kasveja.
Juuri sinä olet ollut kyllästämässä maitamme myrkkyjäämille.
MITEN TE RUOKITTE ?
-Luomu EI tarkoita paluuta kivikaudelle, nykyisillä isoilla ja teknisillä laitteilla on mahdollista saavuttaa kohtuullisia satoja luomuna.
-Kaikki maatalousmaa ammattikäyttöön.
-ja pala palalta siirtyminen nyt luomun osuus on n.5 prosenttia peltopinta-alasta.
-ja viimeisenä tulisi tarkastella väestöpolitiikkaa, kantaako maapallo näin paljon ihmisiä (yksi lapsiset perheet ym.)
-Mielestäni juuri luomussa kannattaa tavoitella suuria viljasatoja. (Luomun suuri on 4000kg/ha) Markkinat vain huutavat luomu tuotteita ja niistä maksetaan kohtuullisesti. Pieni katelasku valottamaan luomun tulevaisuutta.
Jätän yksiköt pois laskelasta.(kg/ha euroa.. tuki kotieläintilalle)
Esim. Kaura 4000*180=720 650= 1370
Luomukaura 3000*300=900 900= 1800
* Menot ovat jokatilalla erilaiset..kaurasta alle 5500 kilon satoa puinut. Luomukaurasta taas tavanomainen pitkän keskiarvon sato on 2500 ja 3000 välillä. Siis eroa on aina noin puolet!!!
Ja vertaapa vaikka leipävehnää jossa valkuainen on 16 prossaa luomutavaraan. Kiloero on silloin jo reippaasti yli puolet.
Väitänkin, että kun vielä työn osuus huomioidaan todenmukaisesti tavanomaisessa tuotannossa pääsee huomattavasti parempaan katteeseen. - ja muistamoa
Jottet o mun poika kirjoitti:
En kehtais luomuhihhulia pojakseni eres tunnustaa. Häpeällistä touhua. Kertakaikkiaan.
Se luomun suuri sato (huippu 4000) on jokseenkin puolet tavanomaisesti viljellystä. Siis peltua tarvittaisiin puolet lisää. Mistäs sen revit? Häh. Äläkä ala sössöttämään painopisteen siirroista lihasta viljaan. Aina olen pihviä syönyt ja syön. Siitä en luovu, jos joku kuolee nälkään mun pihvin syöntini takia niin saa mun puolestani olla niin.
Eikä se homma niin ole. Luomussa työn osuus on tuotettua kiloa kohren HELVETISTI suurempi, ja koska luomun tuottaminen on sitä kautta yhtä kallista kuin tavanomaisen, on luomu kiloja kohren puolet kalliimpaa. Nyt jo sosialistit itköö kallista ruokaa, jos oltaisiin luomukannassa se olis vielä puolta kalliimpaa (siis jos sitä ny eres olis) milläs ihmiset sitä ostais??
Juu, luomulla on kysyntää. Mutta vaan kallupeissa. Ei sitä kaupasta kukaan osta. Tieräkkös mikä mua oikein isoosti vituttaa??
Soon se kun mä lypsän meijeriin tavanomaasta maitua, siis sitä mitä ihmiset oikeesti haluaa ostaa. Joku m...kku sitte lypsää luomumaitua. Siis sitä mikä jää lahoomaan kaupan hyllyhyn. Kun sen luomupaska ei mene kaupaksi, se sotketahan tavanomaasen mairon joukkohon. Ja sille perkeleen hihhulille silti maksetahan siitä mairosta luomulisä. Sen lisän maksaa ne tavaallisen mairon tuottajat. Saatana että joutuu sellaasia pönkittämähän. Jos tuottaavat luomua, eikä sitä kukaan osta, niin ei siitä pirä mitään luomulisiä maksaa!!!
Jaa, ja miten viljeltihin ennenvanhaan. Menes takaasin ala-asteellet ja aloota opiskelus uurestaan. Silloon ennenvanhaan kun oli nälkävuoret, pula-ajaat ja kaikki...... Ei ollu nöösit iltaasin interneetin ääresä soittelemassa poskeensa, vaan itkivät äireen helmoossa jotta anna ny eres vähän jotain syätävää. Vaan kun ei ollu aina äiteellä mitään tarjota! Meirän kylällä on oikein sellaanen muistomerkki, kun väkeä on kuollu nälkähän urakalla. Saatana ja täällä vielä nöösit luennoi maha läskiä pullollaan luomun autuuresta....sie Pohjanmoa ukko. Jot mikä sen moatallouven oikiast Suomeskii nost.
Ja se ei olt myrkky.
Eikä se olt varsin apulantakaa.
Eikä olt uuvvet lajikkeetkaa.
Voa ne olliit konneet.
A vot raktorin ko myö saimmo pellolle ja sähkömoottorin ja puimakonneen, ni siihe se hitaus ja katovuojet ja nälkätalvet loppu.
Jos meill ei olis polttomoottorii eikä sen käyttämii konneita, ni ei ois paljo mitteä. Tietyst peltoloin lannotus ilman sonnatta olis kyl huonos jamas ku ei karjoa uo misseä ja kaupunkilaisiin paskakii männyö nykyjeä iha hukkoa. Ja pellost hyö syövät.
Kyl se jonkuulaine luomuilu on varmast mahollisuuksii rajois. Mut jos hevosee, sirppii ja riihee pittäis palata ni sit tulis näi vähäsel porukal nälkä. - koskahan ymmärretty
ja muistamoa kirjoitti:
sie Pohjanmoa ukko. Jot mikä sen moatallouven oikiast Suomeskii nost.
Ja se ei olt myrkky.
Eikä se olt varsin apulantakaa.
Eikä olt uuvvet lajikkeetkaa.
Voa ne olliit konneet.
A vot raktorin ko myö saimmo pellolle ja sähkömoottorin ja puimakonneen, ni siihe se hitaus ja katovuojet ja nälkätalvet loppu.
Jos meill ei olis polttomoottorii eikä sen käyttämii konneita, ni ei ois paljo mitteä. Tietyst peltoloin lannotus ilman sonnatta olis kyl huonos jamas ku ei karjoa uo misseä ja kaupunkilaisiin paskakii männyö nykyjeä iha hukkoa. Ja pellost hyö syövät.
Kyl se jonkuulaine luomuilu on varmast mahollisuuksii rajois. Mut jos hevosee, sirppii ja riihee pittäis palata ni sit tulis näi vähäsel porukal nälkä.viljelyn päälle ja sen kyllä huomaa. Siellä kun on riittäny nimen laitto alle puukauppasopimuksehen.
Ei se koneellistaminen ole nostanu satotasoja millään lailla. Saman saron saa kuokalla ja raktorilla karhilla. Ainut ero minkä koneellistuminen on saanut aikahan, on jotta työvoimaa tarvitahan HELVETIN paljon vähemmän. Yhden ihmisen on mahrollista hoitaa suurempia aloja. Jos halla vie viljat pitkin kesää useita kertoja peräkkäin, niinkun nälkävuosina vei, ei siinä perkeles auta, vaikka savon äijällä olis kuinka mettärahoilla ostetut valmetit ja multivat. Ei o syksyllä puitavaa, ei. Eikä tuu pellosta paljua sysyks puitavaa, vaikka olis ventti ja väädertaadi, jos ei o laitettu kevähällä apulantoja ja torjuttu tauteja/rikkoja. Soon sillai jotta kyllä eväät loppuu meitiltä, jos met oikiat viljelijätkin luomuhun ryhrytään. Vaan mehtä pelastaa savolaaset sittenkin, sieltähän saa sitä pettua. No onneksi on täälläkin nevoilla mäntyjä. Ei niistä lankkua saa, mutta kyllä niistä pettua kaapii. Kaupunkilaasten se huonompaa olis. - Apulanta auttaa
koskahan ymmärretty kirjoitti:
viljelyn päälle ja sen kyllä huomaa. Siellä kun on riittäny nimen laitto alle puukauppasopimuksehen.
Ei se koneellistaminen ole nostanu satotasoja millään lailla. Saman saron saa kuokalla ja raktorilla karhilla. Ainut ero minkä koneellistuminen on saanut aikahan, on jotta työvoimaa tarvitahan HELVETIN paljon vähemmän. Yhden ihmisen on mahrollista hoitaa suurempia aloja. Jos halla vie viljat pitkin kesää useita kertoja peräkkäin, niinkun nälkävuosina vei, ei siinä perkeles auta, vaikka savon äijällä olis kuinka mettärahoilla ostetut valmetit ja multivat. Ei o syksyllä puitavaa, ei. Eikä tuu pellosta paljua sysyks puitavaa, vaikka olis ventti ja väädertaadi, jos ei o laitettu kevähällä apulantoja ja torjuttu tauteja/rikkoja. Soon sillai jotta kyllä eväät loppuu meitiltä, jos met oikiat viljelijätkin luomuhun ryhrytään. Vaan mehtä pelastaa savolaaset sittenkin, sieltähän saa sitä pettua. No onneksi on täälläkin nevoilla mäntyjä. Ei niistä lankkua saa, mutta kyllä niistä pettua kaapii. Kaupunkilaasten se huonompaa olis.paljon. Myrkyt on sivuseikka suuressa pelissä mäissä leveyksillä. Koneet ja apulanta ovat Suomen maatalouden A ja O. Jos apulantaa ei olisi, oltaisiin taas sonnan, mutatunkioiden ja saveamisen varassa ja työmäärä olisi moninkertainen. Kivennäisfosforilouhoksien pohja häämöttää jo. Sitä saa sitten ryhtyä etsimään jostain ihan muualta kuin kaivosteollisuudesta.
Savon sadoista en tiedä, mutta Karjalassa Salpausselän eteläpuolella sato onnistuu jokseenkin aina.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1364035- 881982
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151861Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi571487Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541442Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1331385VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu991312- 741206
- 941067
- 691053