kertokaa jääkaudesta kokemuksia... meillä vasta toinen päivä menossa ja on jo nyt koiraa kauhea ikävä.
tämä on yllättävän vaikeeta aikaa minulle, tekis mieli ottaa koira kainaloon ja helliä sitä ja leikkiä sen kanssa... toinen kävelee edestakaisin ja välillä käy katsomassa mua että etkö nyt vois huomata. Kuinka olette pysyneet kovana loppuun asti?
tämä on yllättävän vaikeeta aikaa minulle, tekis mieli ottaa koira kainaloon ja helliä sitä ja leikkiä sen kanssa... toinen kävelee edestakaisin ja välillä käy katsomassa mua että etkö nyt vois huomata. Kuinka olette pysyneet kovana loppuun asti?
Vastaukset 17
Vanhimmat
pari eka päivää oli vaikeaa, mutta sitten siihen vähän tottui. oletan että et ihan syyttä ole jääkaudelle lähteny, tiukkaa jos tekee niin mieti niitä syitä.lopussa kiitos seisoo. parempi tehä kerralla kunnolla ilman "lipsumisia", että tulee positiivisia vaikutuksia. mönkään menneellä jääkaudella voi olla päinvastaiset tulokset.
kyllä se siitä, tsemppiä!
Meillä oli niin että koira ei ollut tippaakaan agressiivinen. Eli ongelmat pääsivät tietyllä tavalla koiran kannalta todella pahoiksi. Se veti hihnassa, kotona vahti minua, haki leikkiin...eli oli ihan stressissä koko aikaa.
Tätä minä mietin koko jääkauden.Koirani on voitava hyvin eikä huonosti sen vuoksi että minä haluan sitä rapsuttaa ja lääppiä.
Minä mietin myös niitä syitä miksi koira jääkaudelle joutui.
Samaten mietin myös sitä että mitä se tekee meidän suhteelle jos nyt yhtäkkiä koira saakin niitä rapsutuksia. kaikki menee hukkaan ja tilanne on kaksin verroin pahempi.
Ajattelin suorastaan että muuta vaihtoehtoa ei enään ole.
Eli jaksa vain.
Lopussa meillä kiitos seisoi. Koira oli energinen ja iloinen oma itsensä MUTTA se oli rauhallisempi ja ehdottomasti tyytyväisempi. Se leikkii kanssani ihan täysillä, on treenissä mukana mutta muuten se on rauhallinen selkeästi tosiaan nauttii nyt elämstään.
Jaksa jaksa vain, minä Pertti Vilanderin ohjauksesta lähdin jääkaudelle koirieni kanssa ja oli vaikeaa mutta sitten siihen tavallaan tottui. Aluksi on raskasta kun koira on ihmeissään ja hakee huomiota mutta kyllä se siitä :) Ja nimenomaan lopussa kiitos seisoo, parempi koira, parempi omistaja ja parempi suhde teidän välillä !
Ei ole kokemuksia eikä tule olemaankaan. Aloittaja jo itsekin surullinen jääkaudesta. Ei koiran hylkiminen ole koulutusta, se on sallittua kiusaamista jota tietyt piirit harrastaa ja koulutuksen nimissä viljelee.
on nollaamista, sen jälkeen muutetaan omaa käytöstä että saadaan koira käyttäytymään oikein.
jääkautta käytetään puhdistamaan pöytä, itsessään se ei ole koulutusta, mutta toimii kuin pyyhekumi jonka jälkeen on puhdasta tilaa kirjoittaa resepti uusiksi.
Ainahan sitä rakkautta osoitetaan pitämällä tärkeimpiään nollana...
Nii, tässä edellinen puheenvuoro tarkoitti kai että nollataan tilanne, ei koira...
Mitenköhän Janitus sitten aikoisi puuttua koiran huonoon käytökseen? Jos koira hyökkii toisten koirien päälle, pitäisikö sille leperrellä, käydä poskiin kiinni ja repiä sitä, iskeä kuristuspanta kaulaan...vai mitä?
Vai jatketaanko samaan malliin, tehdään koirasta niin yhteiskuntakelvoton että lopulta se puree jotain ihmistä ja se viedään piikille.
Eikö ole parempi olla huomioimatta koko koiraa sen muutaman viikon jotta se muistaa ketä pitää totella?
En lepertele etenkään vieraalle koiralle jota en tunne. Annan koiralle ensikontakti mahdollisuuden. Ja voisin jopa käyttää kurkkaria ja kuonopantaa jos tilanne vaatii. Ja sitten vielä asetu joskus koiran asemaan 2-3 viikkoa ettei kukaan puhu/huomioi sinua miltä tuntuisi? Rankaisumentaliteetti turhaa mukavamminkin koiran kanssa voi elää. Jokainen ongelmakoira on sivu sinällänsä. Jääkausi ei ole ongelman ratkaisu. Ongelmakoirat "jalostuu" kyllä kovalla käsittelyllä, mutta entisen poistetun ongelman sijalle ilmestyy uusi ongelma. Ja kovaa käsittelyä on mm. jääkaudet. Se on henkistä kukistamista. Rähjäämiset ja päällekäymiset on arvioitava aina erikseen, ja ollenkaan en usko että lääke jääkausi on kaikille sopiva. Ja vielä ongelmia on vähän tai ei ollenkaan jos koira on pentuna huomioitu ja saanut positiivista palautetta. On suhteellisen helppoa aloittaa nuoren koiran koulutus, kun pentuaikana on jo perusasioita opetettu. Siis on suuri mahdollisuus saada ihan mukava aikuinen koira vähemmällä tiukkapipoisuudella. Totteletko itse jos joutuisit jääkaudelle? Itsestäni sanoisin ei tulisi kuuloonkaan että tottelisin!
Niin kukapa sitä rakkautta viitsii kerjätä.
Ihmisten väliset suhteet toimivat aivan samoin kuin eläinten. Jos mieheltä ei tipu lämpöä emäntä lähtee kävelemään, jos susi joutuu laumansa hylkiöksi se lähtee omille poluilleen. Sääli, että koirille ei anneta edes sitä mahdollisuutta, etsiä itselleen lauma jossa sitä arvostetaan.
Onhan se nöyryyttävää kerjätä lämpöä, mutta siihenhän jääkaudella pyrittäänkin. Pakko vaan anella huomiota, kun ei ole muita mahdollisuuksia. Onneksi luonnoneläimillä ja ihmisillä maassamme on oikeudet ja vapaus lähteä lätkimään...
Nöyräksi tekee, mutta ei missään nimessä nosta arvostusta, kunnioitusta tai lisää rakkautta toista kohtaan. Osoittaa kyllä riippuvuuden ja on vähintään epäilyttävää käyttää toisen riippuvuutta/heikkoutta hyväkseen.
Mitäpä kannattaa tehdä kun suhde koiraan on niin retuperällä, että koirassa esiintyy yhteiskuntakelvottomia piirteitä? Siinäpä miettimistä... Kannattaisiko pyrkiä parantamaan suhdetta, eikä tulehduttaa tilannetta entisestään, vaikkakin sillein koirasta saa nöyrän..? Mielumin ihmiset hyvät tottelevainen koira kuin nöyrä koira (asiat eivät ole synonyymejä, nöyrä on alistettu, tottelevainen on koulutettu)!
Niin, kyllä maailmassa annetaan kuitenkin koirienkin lähteä ja valita omia laumojaan.
Siellä niitä on viro ja espanja ja muu maailma täynnä näitä joille on suotu tämä valinnan vapaus.
Ovatko ne onnellisempia? Voivatko ne paremmin? Ovatko ne löytäneet oman laumansa? Tuskin.
Ehkä on kuitenkin maamme oloissa ehkä sittenkin parempi että pidetään koirille jääkausi kuin lähetetään niitä tuonne luontoäidin helmaan heti ensimmäisen ongelman ilmaantuessa.
Mitenkähän joku puudeli tai chihukin pärjäisi näissä pakkasissa mitä näillä leveysasteilla muutaman kuukauden kuluttua taas nähdään? Taitaisi varisten raatelemiksi päätyä.
Kyllä ite ainakin pidän koiralle mieluummin jääkauden ja turvaan sille hyvän elämän kuin lähetän sen pihalle. Syömään ravintoloiden jätteitä tai linnunraatoja.
Vaan meitä taitaa olla täällä aika moneksi. No kukin meistä siis makaa kuin petaa.
Niin, meilläkin koira on vapaana aina, saisi lähteä jos haluaisi. Kulkee ovesta edes takasin kun mekin kuljetaan ja iltaisin joutuu huutamalla huutamaan, että tulee sisällekin välillä.
Kun koira on vapaa, onkin vähän enemmän haastetta, että meidän porukassa olo onkin houkuttelevampaa kuin vieraiden matkaan lähteminen...
Kysyt onko Viron ja espanjan koirat onnellisempia? Ne koirat joita on rääkätty ihmisten parissa ovat onnellisempia koira laumoissa, ilman rääkkäävää ihmistä, sehän on selvä.
Lauma tarkoittaa laumaeläimelle samaa kuin turva. Lauma huolehtii yksilöiden ravinnon saannista, sosiaalisesta elämästä ja turvallisuudesta kaikin muinkin keinoin. Laumastaan hylätty laumaeläin menehtyy, mikäli se ei löydä uutta laumaa itselleen. Aikansa susikin yksin kulkee, mutta se ei pysty vastaamaan kaikista tarpeistaan yksin pidemmän päälle, se tarvitsee tovereita saalistamiseen, reviirin puolustamiseen jne. Melko samoihin juttuihin mihin koirakin laumaansa tarvitsee.
"Ehkä on kuitenkin maamme oloissa ehkä sittenkin parempi että pidetään koirille jääkausi kuin lähetetään niitä tuonne luontoäidin helmaan heti ensimmäisen ongelman ilmaantuessa. "
Parempi koiralle antaa se sellaiseen porukkaan, jossa se saa kuulua lauman jäseneksi. Suomen luontoa ajatellen parempi lopettaa koiransa kuin hylätä laumastaan.
"Mitenkähän joku puudeli tai chihukin pärjäisi näissä pakkasissa mitä näillä leveysasteilla muutaman kuukauden kuluttua taas nähdään?"
Se puudeli etsiytyisi ihmisten seuraan ja hankkisi itselleen uuden lauman. Jos on tarpeeksi traumatisoitunut ihmisistä ja pelkää niitä, kun ei ole saanut muuta kuin hyljeksyntää, se kuolisi. Päästäänkin kysymykseen: Laumaeläin, onko kuolema vai hylättynä eläminen pahempi? Kuollessa se ei koe mitään psyykkkistä rääkkiä, vaan on vain hyvin eloton.
"Kyllä ite ainakin pidän koiralle mieluummin jääkauden ja turvaan sille hyvän elämän kuin lähetän sen pihalle."
Pidät jääkauden. Milloin siis alat sen hyvän elämisen turvaamisen? Eikö koirasi ole sen arvoinen, että se ansaitsee hyvän elämän? Laumaeläimelle hyljeksyntä ei meinaa yhtään hyvää elämää. Laumasta erkaannuttaminen on yhtäkuin paska elämä. Ja kun sen kerran teet, niin elämä ei siitä hyveenny, sillä koko ajan on pelko munissa, että perustarve voidaan kohta taas evätä. Toivottavasti seuraava koirasi on jo sinulle niin rakas, että haluat sille hyvän elämän, se saa ulkopuolisetkin hyvälle tuulelle, kun ajattelee, että jossain elää onnellinen koira, jolla on huoltapitävä perhe. Niin kauan kun puhutaan jääkausista ei juuri suupieliä nostata koirien kohtalo...
Kokeile miten paljon koirasi arvostaa sinua. Pidä jääkautta ja kotisi ovet avoinna. Lähteekö koirasi mahdollisesti ensimmäisen ohikulkijan mukaan, joka kumartuu silittelemään ja paijaamaan sitä vai vastako toisen? Koira ei kiinny ihmiseen, koira kiintyy omaan turvalliseen ja hyväksyttyyn oloonsa, jonka ihmislauma sille toimivimmillaan tarjoaa.
Pisti silmään tässä seuraava kohta:
Laumaeläin, onko kuolema vai hylättynä eläminen pahempi? Kuollessa se ei koe mitään psyykkkistä rääkkiä, vaan on vain hyvin eloton.
Mitäpä siis itse luulet, elävä olento, kumman valitset pari viikkoo eristystä vai kuoleman?
Jos valitset kuoleman, se on lopullista. Toisin kuin jääkausi. Mieti sitä kuitenkin koiran näkökulmasta, jos eläytymiskykysi on yhtä hyvä kuin paatoksesi jääkautta vastaan, voit päätyä vain yhteen tulokseen. Elämä voittaa... sittenkin!!!
"Mitäpä siis itse luulet, elävä olento, kumman valitset pari viikkoo eristystä vai kuoleman?"
Kun haluan laadukasta elämää elää, niin en valitsisi kumpaakaan. Jos vähemmän laadukasta elämää haluaisin elellä, niin sitten jommankumman noista.
Meillä koiran ja minun laadukas ja onnellinen elämä voittaa sittenkin!
Tosissaan ihan sama minulle mitä koirillenne teette. Kiusatkaa niin paljon kun halautte minun puolestani. Haluan vain varmistaa, että tiedätte varmasti kiusaavanne koiraa pahimman kautta jääkaudella. On nimittäin, niin, että jotkut ihan vain hyväntahtoista tyhmyyttään kuvittelevat, että jääkausi on hyvä keino kouluttaa koiraa, kun ovat joskus siitä kuulleet ihan pintaraapaisuna, ilman, että käyttävät omaa kritiikkiä ja analysoivat keinon täydellisesti. On siis aivan sama, jos käytätte jääkautta, mutta unohtakaa sitten samoista viesteistä lauseet; teen koirani parhaaksi, tykkään koiristani jne. Ne ovat toisensa pois sulkevia asioita, silloin kun tietää mitä jääkaudella tehdään koiralle.
Tämä nyt on ivaa, mutta ihan sama asia: "Minä tykkään älyttömästi lapsistani. Minulla on ollut vähän kiirettä viimeaikoina, sillä mieheni lähti alkoholistiparantolaan ja minun yksin on pitänyt hoitaa lasten kurittaminen. Yleensähän tämä mies jonka valitsin tarkan harkinnan jälkeen parhaaksi tulevien lasteni isäksi, on jakanut kanssani vastuun siitä, että teen lapsilleni parhaan mahdollisen tulevaisuuden, eli annan vähintään kolme kertaa päivässä selkään. Joskus lapset ihan mielenosoitukseksi avaavat suunsa neljäkin kertaa päivässä, mutta ovat pikkuhiljaa oppineet tavoille. Lapseni ovat ihania mussukoita ja voi että niistä tulee hyvinpärjääviä ihmisiä, kun niille on jo kotona näytetty, että elämässä saa välillä turpiinsa ja kannattaa olla nöyrä ja totella niitä joilla on valtaa. Ps: Pakotin juuri 13-vuotiaani lukemaan ulkoa farmakan psyykelääkkeiden vaikuttavat aineet vaikutustapoineen, kyllä pojasta tulee pätevä tohtori ja kiittelee minua sitten kun saa hyvää palkkaa, ei vain tyhmeliini ole vielä käsittänyt että hänen parhaakseenhan hänestä yhdeksän ällän ylioppilas ja tohtori tehdään, voi sitä onnellista lapsi mussukkaa.."
Ja niinpä niin, mutta mistähän näitä helekutan pesservissereitä aina piisaakin tänne keskustelupalstoille viisastelemaan.
Aina kun palstan aiheessa vilahtaakin sana jääkausi, niin heti on tuhat näsäviisasta kitisemässä miksi teettä tätä koirallenne ja en minä ainakaan, voi hirvitys sentään mitä te teettä, kuinka saatatte ja ettäs kehtaatte...
Olisi ihan hyvä jos voisitte sijoittaa energianne oikeasti huonosti voivien eläinten olojen parantamiseen. Näitä nimittäin löytyy tästäkin maasta. Oikeasti pahoinpideltyjä, piestyjä rakkeja, hylättyjä, karkulaisia jne.
Menkää siis ja tehkää jotain näiden eteen, älkääkä viisastelko näille jotka yrittävät kasvattaa koiriansa kunnon koirakansalaisiksi.
Älä huoli meidän/minun energian kulutuksestani, yritä nyt keskittyä vain pitämään hyvää huolta omasta koirastasi. Se kaipaa sinua, huomaatko, kysy siltä onko se onnellisin nyt kun sinä näin sitä hyljeksit... On se varmasti ainakin vitun paljon onnellisempi kuin minun koirani ovat, ei epäilystäkään:)
Oikeasti siis energiaa kuluu liikakin oikeasti huonosti kohdeltujen eläinten auttamiseen. Tässäkin olen yhden hyljätyn ressukan omistajaa yrittänyt jo viesti tolkulla käännyttää... Se on kuin päätä seinään hakkaisi, eläin on silti hylättynä omassa kodissaan... Miksi ihmiset eivät tajua, että myös eläimillä saa/voi/pitää olla laadukas elämä, pelkkä elämä ja onnellinen omistaja ei riitä!
"Miksi ihmiset eivät tajua, että myös eläimillä saa/voi/pitää olla laadukas elämä, pelkkä elämä ja onnellinen omistaja ei riitä!"
Niin sen olla pitää, siksi osa pitää jääkauden ja osa ei sitä tarvitse... ihmeellistä että sen käsittäminen voi olla joillekin noin tajuttoman vaikeeta.
Ps. Mielenkiintoista tietää kuin onnistuit sen "hyljätyn ressukan" omistajan kääntämisessä?