"Olli"

Koraanin sallima "perheväkivalta".

Perhekiistan tapahtuessa, Koraani kehottaa kohtelemaan vaimoaan ystävällisesti eikä ylenkatsomaan hänen positiivisia puoliaan.

"...Kohdelkaa häntä hyvin. Vaikka inhoaisittekin häntä, kenties inhoatte jotain, jonka Jumala asettaa teille suureksi hyödyksi."
Koraani 4:19

jos ongelma liittyy vaimon käyttäytymiseen, hänen aviomiehensä voi kehottaa häntä ja vedota syyhyn. Monissa tapauksissa jo tämä riittää.

Tapauksissa, joissa ongelma jatkuu, aviomies voi ilmaista tyytymättömyytensä toisella rauhanomaisella tavalla, nukkumalla eri sängyssä.

On silti tapauksia, joissa vaimo jatkaa harkittua väärinkohtelua ja ilmaisee miehelleen halveksuntaa ja välinpitämättömyyttä velvollisuuksiaan kohtaan.

Avioeron sijasta, mies voi turvautua toisenlaiseen toimenpiteeseen pelastaakseen avioliiton.
Ainakin joissain tapauksissa.

Sellainen toimenpide on tarkemmin kuvailtu "hellänä taputuksena" vartaloon, mutta ei koskaan kasvoihin. Se tekee siitä enemmän symbolisen, kuin fyysisen rangaistuksen.

Koraani;
"Mies on naisen pää, koska Jumala on toisia suosinut (voimalla) enemmän kuin toisia, ja koska mies elättää vaimoaan. Hurskas vaimo on nöyrä, vartioi siveyttään, koska Jumala on antanut sen vartioitavaksi.
Jos pelkäätte vaimonne olevan uppiniskainen, varoittakaa häntä (ensin),
välttäkää häntä vuoteessa (seuraavaksi)
ja lyökää ("taputus") heitä (kevyesti),
mutta jos hän sitten tottelee, älkää ahdistako häntä enää. Jumala on korkea mahtava."
(4:34)

Tämä maksimaalisin toimenpide on rajoitettu seuraavasti.

On nähtävä toistuva kehotus keskinäiseen kunnioitukseen, hellyyteen ja hyvään kohteluun.
Koraaniin ja haditheihin perustuen tätä toimintatapaa voidaan käyttää vain äärimmäisissä tapauksissa, joissa esiintyy rivoutta vaimon puolelta ja aviomiehen kohtuullisten pyyntöjen hylkäämistä johdonmukaisesti.
Silti, toisia toimintatapoja, kuten kehotus, on yritettävä ensin.

Kuten haditheissa on määritelty, ei ole luvallista lyödä ketään kasvoihin, aiheuttaa minkäänlaista ruumiillista vahinkoa tai edes olla karkea.
Minkä hadith kuvailee "dharban ghayra mubahhir", tai kevyt läimäytys, aiemmat lainoppineet tulkitsevat sen "symboliseksi miswakin käytöksi" (="pieni luonnollinen hammasharja").

Tämä tekee selväksi, että jopa tämä äärimmäinen, viimeinen turvautumiskeino ja "pienempi kahdesta pahasta" toimenpide, mikä voi pelastaa avioliiton, ei vastaa määritelmää fyysisestä pahoinpitelystä, perheväkivallasta tai vaimon hakkaamisesta.

Profeetta Muhammed sanoi;
"Älä lyö Allahin naispuolisia palvelijoita."
"Jotkut naiset vierailivat perheeni luona valittaen heidän miehistään (lyömisestään). Nämä miehet eivät ole parhaita teistä."

Todellista sunnan seuraamista on seurata profeetta Muhammedin esimerkkiä, joka ei koskaan turvautunut tähän toimenpiteeseen huolimatta olosuhteista.

Minkäänlainen liiallisuuksiin meneminen, julmuus, perheväkivalta tai loukkaus muslimin tekemänä, ei koskaan voi johtua mistään ilmoitetusta tekstistä ts. Koraanista tai hadithistä.
341225
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Näin teidän pyhä kirjanne todellisuudessa opettaa:

"Mies on naisen pää, koska Jumala on toisia suosinut enemmän kuin toisia" (4:34).

"Hurskas vaimo on nöyrä ja vartioi siveyttään, koska Jumala on antanut sen vartioitavaksi" (4:34).

Hellää taputusta?: "Varoittakaa häntä, välttäkää häntä vuoteessa ja lyökää häntä (4:34).

"Jos vaimonne on teille uskoton, hankkikaa keskuudestanne neljä todistajaa häntä vastaan. Kun he ovat antaneet todistuksensa, teljetkää vaimonne taloonsa, kunnes kuolema hänet korjaa" (4:15).

Koraani ei ainoastaan kiellä naisten tasavertaista oikeutta perintöön (4:11-12), vaan se myös pitää naisia vähä-älyisinä ja säätää, että näiden todistusvoima ei yksin ole pätevä oikeudessa (2:282). Tämä merkitsee sitä, että raiskattu nainen ei voi syyttää raiskaajaa oikeudessa, ellei hänellä ole tapahtumalle miespuolisia todistajia.

Koraanin mukaan naisen tulee "pitää katseensa kurissa ja varjella siveyttään, olla näyttämättä muista sulojaan kuin niitä, jotka tavallisestikin ovat näkyvissä, ja peittää kaulansa hunnulla. Heidän ei tule näyttää sulojaan muille kuin aviomiehelleen, isälleen, apelleen, pojilleen, poikapuolilleen, veljilleen, veljenpojilleen, sisarenpojilleen, naispuolisille tuttavilleen, orjilleen ja niille miespalvelijoilleen, joilla ei ole enää haluja" (24: 31).

Musliminaisille islam ei salli useita aviomiehiä, puhumattakaan rakastajista, ja esiaviollinen seksi on jyrkästi kielletty naisilta. Miehille Koraani sallii neljä vaimoa, mutta orjattarien määrää ei ole rajoitettu (4:3).

Institute for the Secularitation of Islamic Society:
Aina, kun muslimiarmeija valloittaa jonkin kansan, se kutsuu sitä kafiriksi ja sallii itselleen tuon kansan naisten raiskaamisen. Saman lähteen mukaan raiskausta käytetään myös rangaistusmuotona islamilaisessa Iranissa, jossa vanginvartijat raiskaavat luopioinaan pitämänsä naisvangit ennen näiden tappamista. Tämän tarkoituksena on varmistaa, että naiset todella päätyvät helvettiin, sillä yleisenä uskomuksena on se, että neitsyet eivät joudu helvettiin.

Äänestä
  • "Hellää taputusta?: "Varoittakaa häntä, välttäkää häntä vuoteessa ja lyökää häntä (4:34)."

    Enkö selventänyt riittävästi?

    Perintöosuudesta sen verran, että miehen on osuudellaan elätettävä vaimonsa ja koko perheensä, naisen osuus on vain hänelle itselleen taskurahaa.

    Islam pitää naisia kaikkea muuta kuin vähä-älyisinä tai arvottomina,
    pieni on se joukko musliminaisisia/-miehiä joka toisin uskoo.

    Esiaviolliset puuhat ovat kiellettyjä jokaiselta.

    Äänestä

kun muslimit tekevät sen niin paljon tehokkaammin:

>Jos pelkäätte vaimonne olevan uppiniskainen, varoittakaa häntä (ensin), välttäkää häntä vuoteessa (seuraavaksi) ja lyökää ("taputus") heitä (kevyesti), mutta jos hän sitten tottelee, älkää ahdistako häntä enää. Jumala on korkea mahtava." (4:34) <

1) Nuo suluissa olevat ovat "Muslimahin" omaa Koraania, Koraanista moista ei löydy.

2) Lyökää häntä (!, ei "heitä") - kohdassa Koraanissa on verbi, joka tarkoittaa "lyödä rikki", Lyödä tuusan nuuskaksi". Miksi valehdella ja puhua "taputtamisesta" - onko Koraanin muslimillekin liian rankka?

3)Lyömiseen riittää Koraanin mukaan epäily. Vaimon ei tarvitse siis _olla_ uppiniskainen.

4) Miksi valehdella islamista, kun muslimit tekevät sen niin paljon tehokkaammin.

Äänestä
  • Kyllä sinulla suu käy, vaikket mistään mitään tiedä.

    Äänestä

  • Muslimah kirjoitti:

    Kyllä sinulla suu käy, vaikket mistään mitään tiedä.

    Kun jäät kiinni siitä, ettää valehtelet Koraanista ja Jumalasta, suutut. Tyypillistä kaikille änkyräuskoville laidasta laitaan. Et poikkea lain kristityistä, juutalaisista tai vaikkapa jehovantodistajista. Hauska mies olet. Tyypillinen "oikeauskoinen".

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    Kun jäät kiinni siitä, ettää valehtelet Koraanista ja Jumalasta, suutut. Tyypillistä kaikille änkyräuskoville laidasta laitaan. Et poikkea lain kristityistä, juutalaisista tai vaikkapa jehovantodistajista. Hauska mies olet. Tyypillinen "oikeauskoinen".

    Jos nimimerkillesi suuttuu niin ei ole kovin vahvoilla elämässä.
    Jokainen muslimi kyllä jättää sinut omaan arvoonsa.
    Älä yliarvioi itseäsi, ne keihin voit vaikuttaa ovat kyllä täällä samalla palstalla, mutta eivät muslimi-nimimerkkien takana.

    Voit esittää uskonoppinutta ihmisille jotka tietävät vielä vähemmän kuin sinä,
    mutta muslimit tietävät miten uskonoppineeksi voi tulla.

    Äänestä

  • >>2) Lyökää häntä (!, ei "heitä") - kohdassa Koraanissa on verbi, joka tarkoittaa "lyödä rikki", Lyödä tuusan nuuskaksi". Miksi valehdella ja puhua "taputtamisesta" - onko Koraanin muslimillekin liian rankka?

    Arabiaa et ilmeisesti osaa. Koraanissa käytetty verbi tarkoittaa nimenomaan lyödä kevyesti, läppäistä. waidriboohunna = lyökää heitä kevyesti

    lyökää häntä kevyesti olisi waidriboohaa

    Äänestä

  • Nashida kirjoitti:

    >>2) Lyökää häntä (!, ei "heitä") - kohdassa Koraanissa on verbi, joka tarkoittaa "lyödä rikki", Lyödä tuusan nuuskaksi". Miksi valehdella ja puhua "taputtamisesta" - onko Koraanin muslimillekin liian rankka?

    Arabiaa et ilmeisesti osaa. Koraanissa käytetty verbi tarkoittaa nimenomaan lyödä kevyesti, läppäistä. waidriboohunna = lyökää heitä kevyesti

    lyökää häntä kevyesti olisi waidriboohaa

    kun muslimit tekevät sen niin paljon tehokkaammin.

    Tuo verbi koraanissa pohjautuu nimen omaan juureen, joka merkitsee "lyödä rikki". Jos se sinun mielestäsi on taputtamista, niin omapahan on asiasi.

    Ilmeisesti tunnen arabiaa ainakin paremmin kuin sinä.

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    kun muslimit tekevät sen niin paljon tehokkaammin.

    Tuo verbi koraanissa pohjautuu nimen omaan juureen, joka merkitsee "lyödä rikki". Jos se sinun mielestäsi on taputtamista, niin omapahan on asiasi.

    Ilmeisesti tunnen arabiaa ainakin paremmin kuin sinä.

    Vielä täsmennyksenä tuohon yks. mon. -tilanteeseen, kyse on ilmeisesti myös siitä, että paitsi, että tunnen arabiaa paremmin kuin sinä, hallitsen myös suomea selvästi paremmin kuin sinä - panovireet täällä ovat puhtaasti laiskuutta.

    Olet väärillä jäljillä, jos luulet tahamaisesti, että kieliä voi kääntää pelkän sanakirjan ja kieliopin avulla. Täytyy myös tietää, miten erilaiset asiat eri kielissä esitetään. Valitettavasti täällä ei ole tilaa suomi-arabia konrtastiivinen analyysi -tutkimuksen opattamiselle eikä suomen syntaksin pikakurssille. Muutoin homma olisi ihan mielenkiintoista.

    Äänestä

  • Muslimah kirjoitti:

    Jos nimimerkillesi suuttuu niin ei ole kovin vahvoilla elämässä.
    Jokainen muslimi kyllä jättää sinut omaan arvoonsa.
    Älä yliarvioi itseäsi, ne keihin voit vaikuttaa ovat kyllä täällä samalla palstalla, mutta eivät muslimi-nimimerkkien takana.

    Voit esittää uskonoppinutta ihmisille jotka tietävät vielä vähemmän kuin sinä,
    mutta muslimit tietävät miten uskonoppineeksi voi tulla.

    "Voit esittää uskonoppinutta ihmisille jotka tietävät vielä vähemmän kuin sinä,
    mutta muslimit tietävät miten uskonoppineeksi voi tulla."

    Kaksi tapaa:
    Paha, perus-käännynäistapa:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001314976

    Hyvä, todellisen oppineen tapa:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001301666

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    kun muslimit tekevät sen niin paljon tehokkaammin.

    Tuo verbi koraanissa pohjautuu nimen omaan juureen, joka merkitsee "lyödä rikki". Jos se sinun mielestäsi on taputtamista, niin omapahan on asiasi.

    Ilmeisesti tunnen arabiaa ainakin paremmin kuin sinä.

    Vielä täsmennyksenä tuohon yks. mon. -tilanteeseen, kyse on ilmeisesti myös siitä, että paitsi, että tunnen arabiaa paremmin kuin sinä, hallitsen myös suomea selvästi paremmin kuin sinä - panovireet täällä ovat puhtaasti laiskuutta.

    Olet väärillä jäljillä, jos luulet tahamaisesti, että kieliä voi kääntää pelkän sanakirjan ja kieliopin avulla. Täytyy myös tietää, miten erilaiset asiat eri kielissä esitetään. Valitettavasti täällä ei ole tilaa suomi-arabia konrtastiivinen analyysi -tutkimuksen opattamiselle eikä suomen syntaksin pikakurssille. Muutoin homma olisi ihan mielenkiintoista.

    Vihjeenä kuitenkin: Tässä on kännösongelmana suunnilleen sama tyyppi kuin suomen "koirat heiluttavat häntäänsä" pro eng. "dogs wag their tails".

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    kun muslimit tekevät sen niin paljon tehokkaammin.

    Tuo verbi koraanissa pohjautuu nimen omaan juureen, joka merkitsee "lyödä rikki". Jos se sinun mielestäsi on taputtamista, niin omapahan on asiasi.

    Ilmeisesti tunnen arabiaa ainakin paremmin kuin sinä.

    mutta kutsut nimimerkkiä "Muslimah" mieheksi?

    Äänestä

  • talib kirjoitti:

    mutta kutsut nimimerkkiä "Muslimah" mieheksi?

    Älä muuta virka veliseni.
    Nämä fem/mask-piirteet ja niiden tunnistaminen kuuluvat alkeisiin.

    Muslim/Muslimah

    Ehkä tämä oppinut on erikoistunut verbeihin, niihinkin huonosti.

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    kun muslimit tekevät sen niin paljon tehokkaammin.

    Tuo verbi koraanissa pohjautuu nimen omaan juureen, joka merkitsee "lyödä rikki". Jos se sinun mielestäsi on taputtamista, niin omapahan on asiasi.

    Ilmeisesti tunnen arabiaa ainakin paremmin kuin sinä.

    juuri drb tarkoittaa kyllä lyömistä ja rikkomista, mutta samasta juuresta tulevat myös mm. sanat kirjoittaa kirjoitus koneella ja koputtaa. Eli siitä juuresta tulee monenlaisia sanoja.

    Sanot, että Koraanissa käsketään lyödä voimakkaasti.

    lyödä voimakkaasti, rikkoa = darraba

    käskymuoto lyödä voimakkaasti = darrib
    käyttääkö Koraani tätä muotoa?

    eipä käytä

    Äänestä

  • Muslimah kirjoitti:

    Älä muuta virka veliseni.
    Nämä fem/mask-piirteet ja niiden tunnistaminen kuuluvat alkeisiin.

    Muslim/Muslimah

    Ehkä tämä oppinut on erikoistunut verbeihin, niihinkin huonosti.

    Syy "virheseen" on, että täällä on ylipäätään käytetty arabiankielisiä nimiä ja sanoja miten sattuu. Muuta perustetta, kuin pelkkä tuntemus, ei ollut. Ei ole muuten nytkään - jos et ole tavannut M:aa, mistä tiedät, onko hän mies, nainen, koira vai muuten vain lapsi? Yksi syy arvaukseen oli tietysti, että naisella ei islamissa ylipäätään ole opettaa islamia kenellekään, korkeintaan toiselle puoli-ihmiselle (lue "naiselle"), joten tämä oli yksi peruste. En olisi voinut kuvitella, että M. olisi noin luopunut sunnasta ja siis oman näkemyksensä mukaan islamista.

    Ja niistä verbintaivutuksista - kuten sanottu, jos todella luulette, että kieliä voi kääntää koulukielioppi ja sanakirja kädessä ymmärtämättä mitään rakenne-eroista ja syntaksista ylipäätään, suosittelen viihtymään samassa liemessä "kielinero, sanakirjaihme" äidinmussukkahuutaja-kuu-ukon kanssa.

    Äänestä

  • Nashida kirjoitti:

    juuri drb tarkoittaa kyllä lyömistä ja rikkomista, mutta samasta juuresta tulevat myös mm. sanat kirjoittaa kirjoitus koneella ja koputtaa. Eli siitä juuresta tulee monenlaisia sanoja.

    Sanot, että Koraanissa käsketään lyödä voimakkaasti.

    lyödä voimakkaasti, rikkoa = darraba

    käskymuoto lyödä voimakkaasti = darrib
    käyttääkö Koraani tätä muotoa?

    eipä käytä

    ...sen enempää Koraania kuin minun viestejäni. Ne voi lukea ihan sellaisenaan. Siis:

    >Sanot, että Koraanissa käsketään lyödä voimakkaasti.

    En sanonut, että Koraanissa _käsketään_ yhtään mitään. Samoin, mitä Koraanissa _lukee_, mikä on se verbi, jota siinä käytetään - ja se _ei_ ole "taputtaa". Asia on kait jo sinullekin selvä ja ilmeinen.

    >käskymuoto lyödä voimakkaasti = darrib
    >käyttääkö Koraani tätä muotoa?

    >eipä käytä

    Eipäs taida käyttää. Entäs sitten? Lukeeko viestissäni jossain kohdassa, että käyttää?

    Kuten sanottu, täällä ei ole tilaa kielenopetuksen pikakurssillekaan.

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    Vielä täsmennyksenä tuohon yks. mon. -tilanteeseen, kyse on ilmeisesti myös siitä, että paitsi, että tunnen arabiaa paremmin kuin sinä, hallitsen myös suomea selvästi paremmin kuin sinä - panovireet täällä ovat puhtaasti laiskuutta.

    Olet väärillä jäljillä, jos luulet tahamaisesti, että kieliä voi kääntää pelkän sanakirjan ja kieliopin avulla. Täytyy myös tietää, miten erilaiset asiat eri kielissä esitetään. Valitettavasti täällä ei ole tilaa suomi-arabia konrtastiivinen analyysi -tutkimuksen opattamiselle eikä suomen syntaksin pikakurssille. Muutoin homma olisi ihan mielenkiintoista.

    Mutta sinähän aloit kääntää pelkän juuren perusteella...?

    Miten paljon sinä arabiaa tunnet?

    Äänestä

  • Nashida kirjoitti:

    juuri drb tarkoittaa kyllä lyömistä ja rikkomista, mutta samasta juuresta tulevat myös mm. sanat kirjoittaa kirjoitus koneella ja koputtaa. Eli siitä juuresta tulee monenlaisia sanoja.

    Sanot, että Koraanissa käsketään lyödä voimakkaasti.

    lyödä voimakkaasti, rikkoa = darraba

    käskymuoto lyödä voimakkaasti = darrib
    käyttääkö Koraani tätä muotoa?

    eipä käytä

    Ei niin pienintäkään epäilyksen aihetta!

    4:34
    Jos pelkäätte vaimonne olevan uppiniskainen, varoittakaa häntä (ensin), välttäkää häntä vuoteessa (seuraavaksi) ja lyökää ("sellainen kevyt taputus", "kuten kirjoittaisitte koneella" tai "koputtaisitte piipusta hasiksen jämät") heitä ("kahta, kolmea tai neljää vaimoanne"), mutta jos hän ("tai sittenkin >>he

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    ...sen enempää Koraania kuin minun viestejäni. Ne voi lukea ihan sellaisenaan. Siis:

    >Sanot, että Koraanissa käsketään lyödä voimakkaasti.

    En sanonut, että Koraanissa _käsketään_ yhtään mitään. Samoin, mitä Koraanissa _lukee_, mikä on se verbi, jota siinä käytetään - ja se _ei_ ole "taputtaa". Asia on kait jo sinullekin selvä ja ilmeinen.

    >käskymuoto lyödä voimakkaasti = darrib
    >käyttääkö Koraani tätä muotoa?

    >eipä käytä

    Eipäs taida käyttää. Entäs sitten? Lukeeko viestissäni jossain kohdassa, että käyttää?

    Kuten sanottu, täällä ei ole tilaa kielenopetuksen pikakurssillekaan.

    >>2) Lyökää häntä (!, ei "heitä") - kohdassa Koraanissa on verbi, joka tarkoittaa "lyödä rikki", Lyödä tuusan nuuskaksi".

    Ja tämähän ei pidä paikkaansa.

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    Syy "virheseen" on, että täällä on ylipäätään käytetty arabiankielisiä nimiä ja sanoja miten sattuu. Muuta perustetta, kuin pelkkä tuntemus, ei ollut. Ei ole muuten nytkään - jos et ole tavannut M:aa, mistä tiedät, onko hän mies, nainen, koira vai muuten vain lapsi? Yksi syy arvaukseen oli tietysti, että naisella ei islamissa ylipäätään ole opettaa islamia kenellekään, korkeintaan toiselle puoli-ihmiselle (lue "naiselle"), joten tämä oli yksi peruste. En olisi voinut kuvitella, että M. olisi noin luopunut sunnasta ja siis oman näkemyksensä mukaan islamista.

    Ja niistä verbintaivutuksista - kuten sanottu, jos todella luulette, että kieliä voi kääntää koulukielioppi ja sanakirja kädessä ymmärtämättä mitään rakenne-eroista ja syntaksista ylipäätään, suosittelen viihtymään samassa liemessä "kielinero, sanakirjaihme" äidinmussukkahuutaja-kuu-ukon kanssa.

    myönnä vain ettet osaa arabiaa

    tuskinpa kutsuisit "mattia" tai "aleksia" naiseksi, vaikka et olisikaan tavannut heitä henkilökohtaisesti.

    Äänestä

  • talib kirjoitti:

    myönnä vain ettet osaa arabiaa

    tuskinpa kutsuisit "mattia" tai "aleksia" naiseksi, vaikka et olisikaan tavannut heitä henkilökohtaisesti.

    ...näistä nimimerkeistä ei voi päätellä yhtään mitään. Esimerkiksi default fem. pääte on atun, ei ahun. Ja ilmeisesti siitä arabiantaitoksekustelusta jäi sinulta ymmärtämättä tuo koiranhäntäjuttu.

    No, olet ilmeisesti samantasoinen "lingvisti" kuin sanakirjamussukkanettiterroristi - kuu-ukkomme. En ihmettele, että olette molemmat fakkisunnia, avuttomia lässyttäjiä, joilla ei ole asiallista sanottavaa; vanha kalevalais-kekkoslainen hädit: "Vakka kantensa valitsee". Viihtykää yhdessä.

    Kutensanottu, kielenopetukseen täällä ei ole mahdollisuutta.

    Äänestä

  • Nashida kirjoitti:

    Mutta sinähän aloit kääntää pelkän juuren perusteella...?

    Miten paljon sinä arabiaa tunnet?

    >Mutta sinähän aloit kääntää pelkän juuren perusteella...?

    Sinulla meni taas tulkitsemiseksi. Monä aloin kääntämisen - tietysti - selvittämällä sanajuuren. Minä _en_ kääntänyt pelkän juuren perusteella. Ero on melkoinen. Menikö se koiranhäntäjuttu jakoon?

    >Miten paljon sinä arabiaa tunnet?

    Anna mittari, niin kerron.

    Äänestä

  • Nashida kirjoitti:

    >>2) Lyökää häntä (!, ei "heitä") - kohdassa Koraanissa on verbi, joka tarkoittaa "lyödä rikki", Lyödä tuusan nuuskaksi".

    Ja tämähän ei pidä paikkaansa.

    >>2) Lyökää häntä (!, ei "heitä") - kohdassa Koraanissa on verbi, joka tarkoittaa "lyödä rikki", Lyödä tuusan nuuskaksi".

    Ja tämähän nimen omaan pitää paikkansa.

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    >>2) Lyökää häntä (!, ei "heitä") - kohdassa Koraanissa on verbi, joka tarkoittaa "lyödä rikki", Lyödä tuusan nuuskaksi".

    Ja tämähän nimen omaan pitää paikkansa.

    että olet väärässä.

    Koraanissa ei ole tässä kohtaa verbiä, joka tarkoittaa lyödä rikki.

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    >Mutta sinähän aloit kääntää pelkän juuren perusteella...?

    Sinulla meni taas tulkitsemiseksi. Monä aloin kääntämisen - tietysti - selvittämällä sanajuuren. Minä _en_ kääntänyt pelkän juuren perusteella. Ero on melkoinen. Menikö se koiranhäntäjuttu jakoon?

    >Miten paljon sinä arabiaa tunnet?

    Anna mittari, niin kerron.

    >>Miten paljon sinä arabiaa tunnet?

    >Anna mittari, niin kerron.

    Ei tarvitse enää, sain jo selville.

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    Syy "virheseen" on, että täällä on ylipäätään käytetty arabiankielisiä nimiä ja sanoja miten sattuu. Muuta perustetta, kuin pelkkä tuntemus, ei ollut. Ei ole muuten nytkään - jos et ole tavannut M:aa, mistä tiedät, onko hän mies, nainen, koira vai muuten vain lapsi? Yksi syy arvaukseen oli tietysti, että naisella ei islamissa ylipäätään ole opettaa islamia kenellekään, korkeintaan toiselle puoli-ihmiselle (lue "naiselle"), joten tämä oli yksi peruste. En olisi voinut kuvitella, että M. olisi noin luopunut sunnasta ja siis oman näkemyksensä mukaan islamista.

    Ja niistä verbintaivutuksista - kuten sanottu, jos todella luulette, että kieliä voi kääntää koulukielioppi ja sanakirja kädessä ymmärtämättä mitään rakenne-eroista ja syntaksista ylipäätään, suosittelen viihtymään samassa liemessä "kielinero, sanakirjaihme" äidinmussukkahuutaja-kuu-ukon kanssa.

    "Aishasta tuli niin viisas, että eräällä hänen aikalaisistaan oli tapana sanoa, että jos Aishan tietomäärä laitettaisiin toiselle puolelle vaakaa ja kaikkien muiden naisten tieto toiselle puolelle, Aishan puoli painaisi enemmän. Hänellä oli tapana istua naisten kanssa ja välittää tietoa jonka hän oli saanut profeetalta ; ja pitkään kuolemansa jälkeen ja niin kauan kuin hän eli, hän oli tiedon ja viisauden lähde niin naisille kuin miehillekin... "

    "jos et ole tavannut M:aa, mistä tiedät, onko hän mies, nainen, KOIRA vai muuten vain lapsi?"

    Jostain sen luulisi tietävän?

    No, ainakin tuli selväksi mikä oli syynä tähän "virheeseen".

    Minkälainen on ihminen, joka ei voi mistään hinnasta myöntää olevansa väärässä tai myöntää, että on paljon asioita joista hän ei tiedä mitään?

    Tavallisesti sellainen on esikouluikäinen.

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    ...näistä nimimerkeistä ei voi päätellä yhtään mitään. Esimerkiksi default fem. pääte on atun, ei ahun. Ja ilmeisesti siitä arabiantaitoksekustelusta jäi sinulta ymmärtämättä tuo koiranhäntäjuttu.

    No, olet ilmeisesti samantasoinen "lingvisti" kuin sanakirjamussukkanettiterroristi - kuu-ukkomme. En ihmettele, että olette molemmat fakkisunnia, avuttomia lässyttäjiä, joilla ei ole asiallista sanottavaa; vanha kalevalais-kekkoslainen hädit: "Vakka kantensa valitsee". Viihtykää yhdessä.

    Kutensanottu, kielenopetukseen täällä ei ole mahdollisuutta.

    okey.....

    "muslimah" sanaa ei ole pakko sanoa "muslimatun", vaan sen voi katkaista tuohon kohtaan. tässä tapauksessa se lausutaan juuri muslimah, ei muslimat.

    alkeita et osaa mutta varmasti osaat vanhan arabian erilaisia verbejä ja niiden tarkoituksia?

    يا كلب! ماذا تعتقد؟

    Äänestä

  • Syyt miksi nuo kohdat ovat suluissa johtuvat arabiankielen monimuotoisuudesta ja sanojen monista merkityksistä,jotka monelta "kääntäjältä" eivät ole tiedossa.

    En usko että osaat arabiaa tarpeeksi hyvin voidaksesi sanoa mitä Koraanissa todella lukee.

    Äänestä

  • Karim kirjoitti:

    Syyt miksi nuo kohdat ovat suluissa johtuvat arabiankielen monimuotoisuudesta ja sanojen monista merkityksistä,jotka monelta "kääntäjältä" eivät ole tiedossa.

    En usko että osaat arabiaa tarpeeksi hyvin voidaksesi sanoa mitä Koraanissa todella lukee.

    >Syyt miksi nuo kohdat ovat suluissa johtuvat arabiankielen monimuotoisuudesta ja sanojen monista merkityksistä,jotka monelta "kääntäjältä" eivät ole tiedossa. <

    Väärin, ja tällä osoitat, ettet tunne islamia etkä Koraania. Nuo sanat ovat sulkeissa siksi, että hierarkia on oppineiden jälkeenpäin selittämä - vaikka Koraani tuomitseekin kaikenlaisen selittämisn (katso säie Koraani ja häditit). Arabian kielen "monimuotoisuuden" kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

    >En usko että osaat arabiaa tarpeeksi hyvin voidaksesi sanoa mitä Koraanissa todella lukee. <

    Sinä nyt olet osoittanut täällä uskovasi niin paljon kaikkea muutakin perätöntä, ettei lausuntosi asiassa paljoa paina.

    Äänestä

  • Karim kirjoitti:

    Syyt miksi nuo kohdat ovat suluissa johtuvat arabiankielen monimuotoisuudesta ja sanojen monista merkityksistä,jotka monelta "kääntäjältä" eivät ole tiedossa.

    En usko että osaat arabiaa tarpeeksi hyvin voidaksesi sanoa mitä Koraanissa todella lukee.

    "En usko että osaat arabiaa tarpeeksi hyvin voidaksesi sanoa mitä Koraanissa todella lukee."

    Osaatko sinä? Onko sinulla autentinen arabikoraani?
    Vaiko etkö osaa arabiaa, ja sinulla on vain käännös?

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    "En usko että osaat arabiaa tarpeeksi hyvin voidaksesi sanoa mitä Koraanissa todella lukee."

    Osaatko sinä? Onko sinulla autentinen arabikoraani?
    Vaiko etkö osaa arabiaa, ja sinulla on vain käännös?

    Harvemmin nämä kotimaiset käännynnäiset ensiksi opettelevat arabian ja vasta sitten lukevat Koraanin
    => He kääntyvät islamiin tietämättä, mitä Koraanissa todella lukee.

    En usko, että Karim osaa arabiaa, edes auttavasti.

    Äänestä

  • Jake Waits kirjoitti:

    Harvemmin nämä kotimaiset käännynnäiset ensiksi opettelevat arabian ja vasta sitten lukevat Koraanin
    => He kääntyvät islamiin tietämättä, mitä Koraanissa todella lukee.

    En usko, että Karim osaa arabiaa, edes auttavasti.

    ei myöskään tunnu osaavan suomea, sillä hän hokee samoja, jo alasammuttuja teesejä uudestaan ja uudestaan. Tai sitten kyseessä on vain visakalloisuus.

    Äänestä

  • Nashida kirjoitti:

    >>Miten paljon sinä arabiaa tunnet?

    >Anna mittari, niin kerron.

    Ei tarvitse enää, sain jo selville.

    Miksi sitten kysyt? Lapsettaako?

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    Miksi sitten kysyt? Lapsettaako?

    >>Miksi sitten kysyt? Lapsettaako?

    Kysyin, mutta sainkin vastauksen jo
    kirjoittamistasi jutuista. Voi olla, että hieman lapsettikin.

    Kysytään näin, montako vuotta olet arabiaa opiskellut? Oletko opiskellut jossain oppilaitoksessa vai itseksesi? Riittääkö mittariksi?

    Lapsettaako sinua, kun et voi myöntää olleesi väärässä?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Muslimah kirjoitti:

Koraanin sallima "perheväkivalta".

Perhekiistan tapahtuessa, Koraani kehottaa kohtelemaan vaimoaan ystävällisesti eikä ylenkatsomaan hänen positiivisia puoliaan.

"...Kohdelkaa häntä hyvin. Vaikka inhoaisittekin häntä, kenties inhoatte jotain, jonka Jumala asettaa teille suureksi hyödyksi."
Koraani 4:19

jos ongelma liittyy vaimon käyttäytymiseen, hänen aviomiehensä voi kehottaa häntä ja vedota syyhyn. Monissa tapauksissa jo tämä riittää.

Tapauksissa, joissa ongelma jatkuu, aviomies voi ilmaista tyytymättömyytensä toisella rauhanomaisella tavalla, nukkumalla eri sängyssä.

On silti tapauksia, joissa vaimo jatkaa harkittua väärinkohtelua ja ilmaisee miehelleen halveksuntaa ja välinpitämättömyyttä velvollisuuksiaan kohtaan.

Avioeron sijasta, mies voi turvautua toisenlaiseen toimenpiteeseen pelastaakseen avioliiton.
Ainakin joissain tapauksissa.

Sellainen toimenpide on tarkemmin kuvailtu "hellänä taputuksena" vartaloon, mutta ei koskaan kasvoihin. Se tekee siitä enemmän symbolisen, kuin fyysisen rangaistuksen.

Koraani;
"Mies on naisen pää, koska Jumala on toisia suosinut (voimalla) enemmän kuin toisia, ja koska mies elättää vaimoaan. Hurskas vaimo on nöyrä, vartioi siveyttään, koska Jumala on antanut sen vartioitavaksi.
Jos pelkäätte vaimonne olevan uppiniskainen, varoittakaa häntä (ensin),
välttäkää häntä vuoteessa (seuraavaksi)
ja lyökää ("taputus") heitä (kevyesti),
mutta jos hän sitten tottelee, älkää ahdistako häntä enää. Jumala on korkea mahtava."
(4:34)

Tämä maksimaalisin toimenpide on rajoitettu seuraavasti.

On nähtävä toistuva kehotus keskinäiseen kunnioitukseen, hellyyteen ja hyvään kohteluun.
Koraaniin ja haditheihin perustuen tätä toimintatapaa voidaan käyttää vain äärimmäisissä tapauksissa, joissa esiintyy rivoutta vaimon puolelta ja aviomiehen kohtuullisten pyyntöjen hylkäämistä johdonmukaisesti.
Silti, toisia toimintatapoja, kuten kehotus, on yritettävä ensin.

Kuten haditheissa on määritelty, ei ole luvallista lyödä ketään kasvoihin, aiheuttaa minkäänlaista ruumiillista vahinkoa tai edes olla karkea.
Minkä hadith kuvailee "dharban ghayra mubahhir", tai kevyt läimäytys, aiemmat lainoppineet tulkitsevat sen "symboliseksi miswakin käytöksi" (="pieni luonnollinen hammasharja").

Tämä tekee selväksi, että jopa tämä äärimmäinen, viimeinen turvautumiskeino ja "pienempi kahdesta pahasta" toimenpide, mikä voi pelastaa avioliiton, ei vastaa määritelmää fyysisestä pahoinpitelystä, perheväkivallasta tai vaimon hakkaamisesta.

Profeetta Muhammed sanoi;
"Älä lyö Allahin naispuolisia palvelijoita."
"Jotkut naiset vierailivat perheeni luona valittaen heidän miehistään (lyömisestään). Nämä miehet eivät ole parhaita teistä."

Todellista sunnan seuraamista on seurata profeetta Muhammedin esimerkkiä, joka ei koskaan turvautunut tähän toimenpiteeseen huolimatta olosuhteista.

Minkäänlainen liiallisuuksiin meneminen, julmuus, perheväkivalta tai loukkaus muslimin tekemänä, ei koskaan voi johtua mistään ilmoitetusta tekstistä ts. Koraanista tai hadithistä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu