Salam Aleykum
´Omarin (Ra) alkoholin juonnista ovat kaikki tietoisia. Jos tälle asialle löytyy kiinnostuneita, voin antaa lisää tietoa antavia liitteitä.
Sahih kokoelma Ähmäd 355
Omarin sanoja:” Silloin kun alkoholin juominen oli kielletty, minä sanoin:” Oi Jumala voisitko lähettää selvemmän jakeen , jossa kielletään alkoholin juominen.” Tämän jälkeen saapui uusi jae: 2:219 Sinulta kysytään viinistä ja maisir-pelistä. Sano: Ne ovat suuri synti, Omar kutsuttiin ja hänelle luettiin tämä jae. Tämän jälkeen Omar (Ra) sanoi:” Oi Jumala voisitko lähettää selvemmän jakeen, jossa kielletään alkoholin juominen. Tuli uusi jae 4:43 Uskovaiset, älkää tulko juopuneina rukoukseen, vaan vasta sitten kun tiedätte, mitä sanotte, Profeetan (SAAS) sanansaattaja sanoi, että kun olette humalassa, älkää rukoilko. Jälleen kerran Omar (Ra) kutsuttiin ja hänelle sanottiin tämä. Tämän jälkeen Omar (Ra) sanoi:” Oi Jumala voisitko lähettää selvemmän jakeen.” Tuli uusi jae: 5:91 Herkeättekö te jo? Omar (Ra) kutsuttiin ja hänelle luettiin tämä jae. Sitten Omar (Ra) sanoi:” lopetan, lopetan.”
Tämä ei tarvitse selostusta.
Wa salam
sheikh
´Omarin (Ra) alkoholin juonnista ovat kaikki tietoisia. Jos tälle asialle löytyy kiinnostuneita, voin antaa lisää tietoa antavia liitteitä.
Sahih kokoelma Ähmäd 355
Omarin sanoja:” Silloin kun alkoholin juominen oli kielletty, minä sanoin:” Oi Jumala voisitko lähettää selvemmän jakeen , jossa kielletään alkoholin juominen.” Tämän jälkeen saapui uusi jae: 2:219 Sinulta kysytään viinistä ja maisir-pelistä. Sano: Ne ovat suuri synti, Omar kutsuttiin ja hänelle luettiin tämä jae. Tämän jälkeen Omar (Ra) sanoi:” Oi Jumala voisitko lähettää selvemmän jakeen, jossa kielletään alkoholin juominen. Tuli uusi jae 4:43 Uskovaiset, älkää tulko juopuneina rukoukseen, vaan vasta sitten kun tiedätte, mitä sanotte, Profeetan (SAAS) sanansaattaja sanoi, että kun olette humalassa, älkää rukoilko. Jälleen kerran Omar (Ra) kutsuttiin ja hänelle sanottiin tämä. Tämän jälkeen Omar (Ra) sanoi:” Oi Jumala voisitko lähettää selvemmän jakeen.” Tuli uusi jae: 5:91 Herkeättekö te jo? Omar (Ra) kutsuttiin ja hänelle luettiin tämä jae. Sitten Omar (Ra) sanoi:” lopetan, lopetan.”
Tämä ei tarvitse selostusta.
Wa salam
sheikh
Vastaukset 28
Vanhimmat
Maailmassa ihmiset juovat alkoholia ja hänkin oli ihminen.
Keskusteluissa ei saa:
Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja
Haluatko olla taas surkeana, kun sinut bannataan?
Salam Aleykum hyvä sunni:
Suomi on vapaa maa. Ihmisillä on oikeus ilmoittaa mielipiteensä. Olen kääntänyt sahih kokoelman hadithin esille.
Tällä palstalla kirjoitetaan jopa, että shiia on islamin pahin vihollinen. Miksi et ole neuvonut heitä?
Kun olin kirjoittanut islamoppaalla wähhabeista, minun kyky kirjoittaa siellä vietiin. Se ei näköjään sopinut jollekulle. Minulta pyydettiin siellä kirjallisesti anteeksi ja kehotettiin kirjoittamaan toisella nimellä. Minä itse en halua. Et ole kommentoinut sahih kokoelman kertomusta.
Mitä mieltä olet siitä, että Omar (toinen khalifi) joi alkoholia?
Wa Salam
Sheikh
Diskurssianalyysi on siitä kiva taiteenlaji, että se paljastaa tekijän henkilöllisyyden, etenkin silloin, kun tämä on avuton kuu-ukko joka suosii alaikäisten seksuaalista hyväksikäyttöä kutsumalla sitä sunnaksi.
Terveisiä kuuhun.
mutta täällä keskusteluissa on säännöt, joita tulee noudattaa tai saatta taas kerran lentää pellolle. Ja minullahan ei ole mitään sitä vastaan. Heh. En arvannutkaan kuinka paljon inhoa shia voisi minussa herättää. Al-hamdulillah, tuttava piirin shiat ovat paljon maltillisempia eivätkä sorru noin ikävään panetteluun kuin sinä.
Normaalit ihmiset tekevät kotisivun, kun heillä on sivukaupalla mielipiteitä. Miksi et liittyisi joukkoon tummaan?
Jaa, vai islamoppaalta tuli pyyntö että kirjoittaisit toisella nimellä...Oliko pyyntö ihan "virallinen" vai oliko takana joku kuka lie täti?
Mitä mieltä olen siitä että Omar (ra) joi alkoholia? Joi toki, kuten moni muukin, esim Ali (ra) http://www.tafsir.com/default.asp?sid=4&tid=11257
Joo, ja vastauksesi kyllä jo tiedetään:"Väärennös!"
Tässä on muuten yksi hyvä motiivi lisää käydä se keskustelu Koraanista ja alkoholista. Valitettavasti siihen eivät ainakaan täällä enemmistönä olevat sunnit ottaneet osaa, mutta ehkä sinua kiinnostaisi?
Katsotaanko?
Kirjoittanut: sunni, 1.10.2003 klo 19.55
>Kyllä Suomi on vapaa maa, mutta täällä keskusteluissa on säännöt, joita tulee noudattaa tai saatta taas kerran lentää pellolle. Ja minullahan ei ole mitään sitä vastaan. Heh. En arvannutkaan kuinka paljon inhoa shia voisi minussa herättää >
Sivusta seuranneena olen ihmetellyt teidän wahhabilaisten meneillään olevaa parjauskampanjaa muita muslimeita kohtaan.
Kirjoituksesi paljastaa lapsellisen tasosi, mutta kuuluuko tuollainen räävitön panettelu ns. hurskaalle muslimille?
Yritättekö ahdistaa muut muslimit pois palstalta kuin islam-oppaan wahhabismia edustavat? Tehän kehutte aina sillä suvaitsevaisuudellanne, miten se näkyy sinun kohdallasi? (minä muuten kuulun lahkoon "ylisuvaisemattomat", määrittely Aabraham biaudetin, joten itselläni ei ole tarvetta näytellä ylihumanistia)
Kirjoitustapasi muistuttaa muuten yllättävän paljon tuota Karimia..
Heh. En arvannutkaan kuinka paljon inhoa sunni voisi minussa herättää
Salam Aleykum
Hyvä jajh:
En shallah. Se sopii minulle, ja kiitos kun olet kutsunut minut.
Wa salam
sheikh
että jaksat kiitellä ja sanoakin jotain, vaikka siinä ei mitään sisältöä olekaan.
Heh, vähän sama tulee minullekin mieleen.
Paitsi, että shiia on lipevämpi kuin älämölö sunni.
mikä on wahhabi? sitäkin sanaa viljellään siellä sun täällä...
> Kirjoituksesi paljastaa lapsellisen tasosi, mutta kuuluuko tuollainen räävitön panettelu ns. hurskaalle muslimille?
Mikä oli panettelua? On minulla mielipiteitä, eikä uskovaisen tarvitse kaikista pitää, varsinkaan niistä jotka väärentelevät uskontoa.
> (minä muuten kuulun lahkoon "ylisuvaisemattomat", määrittely Aabraham biaudetin, joten itselläni ei ole tarvetta näytellä ylihumanistia)
olen huomannut itsessäni samaa, eikä minullakaan ole tarvetta näyttelyyn tai sokerihuurrettuun lepertelyyn
Jotta rauhassa voitte lopettaa arvailun, voinen kertoa, että vasta äskettäin tulin palstailemaan, Mutta ihan kiva, että muut voivat kertoa, etten ole yksin mielipiteineni :-)
Salam Aleykum
Hyvä sunni:
Vaikka Suomi ja Saudi-Arabia alkavat samoilla kirjaimilla (S:llä), ne ovat kaksi eri maata.
Suomnen peruslain mukaan, ihmisillä on sananvapaus, mutta sinun ja minun välinen ero on tässä:
***Mitä mieltä olen siitä että Omar (ra) joi alkoholia? Joi toki, kuten moni muukin, esim Ali (ra) http://www.tafsir.com/default.asp?sid=4&tid=11257***
Ensiksi kiitos siitä, että olet myöntänyt, että Omar on juonut alkoholia kiellettyyn aikaan, mutta se mitä olet väittänyt Imam Älistä (RA) on sinun mielipiteesi. Minä en kutsu sinua kaferiksi enkä anna mielipiteitä siitä, että sinut pitäisi tappaa. Tässä on meidän eromme. Toivon, että huomaat, että Suomi on VAPAA maa.
***vastauksesi kyllä jo tiedetään:"Väärennös!" ***
Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun minua kutsutaan väärentäjäksi. En shallah pian minä saan skannerin ja silloin minä skannaan sahih kokoelman sivut ja näytän niitä ihmisille. Silloin huomataan, että kuka valehtelee???
Muista Suomalaiset ovat fiksuja. Kun he alkavat tutkia näitä asioita, silloin he tulevat sinun luoksesi ja kysyvät "miksi peitit tätä asiaa meiltä ja miksi syytät sheikhiä?"
"...teidän WAHHABILAISTEN meneillään olevaa parjauskampanjaa muita muslimeita kohtaan."
Olet sinäkin oppinut uuden sanan,
voisitko kertoa mitä se tarkoittaa?
Ketkä nimimerkeistä päättelysi mukaan voisivat kuulua tähän ryhmään ja millä perusteella?
sinulle, "Eihän?"
>Suomnen peruslain mukaan, ihmisillä on sananvapaus
Näin on, mutta kuten joka viestin alussa lukee KESKUSTELUISSA EI SAA : Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja (viimeinen kohta)
ja mitäs muuta kirjoituksesi ovat kuin julistusta. Sananvapauttasi voit käyttää täälläkin keskustelun muodossa. Ymmärrätkö?
>Toivon, että huomaat, että Suomi on VAPAA maa.
On huomattu jo aikaa sitten. Ja nyt huomaan, ettet sinä ymmärrä mitä VAPAA MAA tarkoittaa, so. maa joka ei ole vieraan vallan alla. ;-)
>***vastauksesi kyllä jo tiedetään:"Väärennös!" ***
Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun minua kutsutaan väärentäjäksi
En kutsu sinua tässä väärentäjäksi vaan ennakoin vastauksesi. olenpa lukenut käymiäsi keskusteluja ennenkin.
>En shallah pian minä saan skannerin ja silloin minä skannaan sahih kokoelman sivut ja näytän niitä ihmisille.
Niinpä tietenkin.. ja omin selostuksin ja käännöksin, eikö niin.
>Muista Suomalaiset ovat fiksuja. Kun he alkavat tutkia näitä asioita, silloin he tulevat sinun luoksesi ja kysyvät "miksi peitit tätä asiaa meiltä ja miksi syytät sheikhiä?"
Jos suomalaiset ovat niin fiksuja, he tuskin astuvat kuoppaasi. Ja muista sinäkin että suomalaiset ovat kielitaitoista väkeä ja voivat tarkistaa kertomuksesi, fiksuja kun ovat.
Olen huomannut shiioilla olevan taipumusta itkuntapaisiin tiristyksiin, mutta säälillä ei pitkälle pötkitä.
Kyllä se vaan kafirkin voi jotain oppia, vaikkei se uskottavaa sinun mielestä olisikaan.
On se erikoista tuo wahhabilaisuus-sanan närästäminen käännynnäisille.
Pyynnöstä kerron tässä miten sanan ymmärrän ja odotan miten sen koraanin ja sunnan pohjalta osoitat vääräksi.
Wahhabisuuntaus edustaa islamin vanhoillista puritaania suuntausta, sen juuret ovat Saudi-Arabiassa joka on rahoittanut sen leviämistä sekä islamilaisessa maailmassa että myös islamilaisten alueiden ulkopuolella.
Suuntausta tukee voimallisesti Saudi-Arabian kuningashuone, joka on puun ja kuoren välissä. Enemmin tai myöhemmin radikaalimuslimit kaatavat korruptoituneen kuningashuoneen, mutta jos tuki lopetettaisiin nyt, niin kuningashuone romahtaisi nopeammin.Maallinen valta on tärkeä wahhabismille. Opillisesti jankutetaan koraanin tarvitsevan tuekseen sunnan ja haditheja (eli täydellistä kirjaa joudutaan selittelemään ja paikkailemaan). Länsimaiselta kannalta pitää muistaa ettei kuningashuoneen ja radikaalin sunnimuslimiliikkeen, wahhabismin, yhteyksistä ei kuitenkaan ole täysin pitäviä todisteita. Virallisesti Saudi-Arabia kiistää tukevansa radikaaleja sunnifundiksia.
Kysymyksen jatko-osa:
ketkä nimimerkeistä kuuluvat mielestäsi tähän ryhmään ja millä perusteilla?
Uskon että sinullakin on kyky oppia uutta, olethan ihminen kuten me muutkin.
Sanojen vierastaminen saattaa johtua siitä, ettei kukaan kuulu mihinkään ryhmään, kaikki ovat vain muslimeja.
Paitsi shii'at, he kuuluvat.
Kohteliaisuuksiin ei ole vielä kukaan kuollut - ei sanoja eikä kohde. On Sheikillä ainakin paremmat käytöstavat kuin kuu-ukolla.
En välttämättä halua nimetä ihmisiä joita en tunne muuten kuin kirjoitusten perusteella, mutta nimeän tämän islam-oppaan instituutiona wahhabilaiseksi. Olen kysynyt muuten ennenkin saamatta vastausta:
- kuka rahoittaa islam-oppaan sivuston tekemisen ja ylläpidon?
- jos kyseisillä sivuilla opetetaan näkemyksiä jotka suosivat rikosta Suomen lain mukaan ja sivuja ehkä rahoitetaan (avustetaan) muun valtion toimesta, niin toiminta täyttää kiikunkaakun maanpetoksen määritelmän?
Ja miksi suhtaudut niin ylimielisesti shiioihin? Muistanet että monen suomalaisnaisen aviomies onkin arabin sijaan persialaista alkuperää.
"- kuka rahoittaa islam-oppaan sivuston tekemisen ja ylläpidon?"
En tiedä.
"- jos kyseisillä sivuilla opetetaan näkemyksiä jotka suosivat rikosta Suomen lain mukaan ja sivuja ehkä rahoitetaan (avustetaan) muun valtion toimesta, niin toiminta täyttää kiikunkaakun maanpetoksen määritelmän?"
En tiedä maanpetoksen määritelmää.
Uskoisin, ettei sivuilla opeteta mitään eikä tulla opettamaankaan.
Kukaan ei missään päin maailmaa opeta tai kehota muslimeja avioitumaan erittäin nuorina.
Muslimiyhteisön tila on vähän toinen kuin oli ennenvanhaan, myös profeettaa ja tavallista tallaajaa ei voi verrata.
Ts. heidän vaimojensa asemia ei voi verrata.
"Ja miksi suhtaudut niin ylimielisesti shiioihin? Muistanet että monen suomalaisnaisen aviomies onkin arabin sijaan persialaista alkuperää"
Ketään en aliarvioi tai arvosta heidän alkuperänsä perusteella. Myös persialainen alkuperä ei tee kenestäkään shiiaa.
En suhtaudu heihin ylimielisesti vaan olen erittäin huolissani heidän toimistaan.
Kirjoitit vain, että "olen ihmetellyt teidän wahhabilaisten" sitä sun tätä, siksi halusin saada selvyyden ketkä mielestäsi heihin kuuluvat.
>>En tiedä.
En tiedä maanpetoksen määritelmää.
shaykh al-islam ibn taymiyyah, eräs suurimmista oppineista islamin historiassa.
opettele kirjoittamaan nimi oikein ja sitten voit antaa todisteet, jotka tekevät hänestä kaafirin.
et reilusti käytä omaa vakkari nimimerkkiä.? Kukaan muu ei kirjoita Tiimieh
Talibille
Kirjoittanut: aleksi, 30.9.2003 klo 19.03
>>"imaam maalik sanoi tätä koskien: kuka syyttää häntä ('aaishaa) menee koraania vastaan ja kuka menee koraania vastaan hänet täytyy tappaa."
Mutta tulee vain mieleen, että jos Taha omaisi Sheikin diplomaattisuuden, mutta ajattelisi edelleen kuten Taha...Scary, huh?
Meneekö oikein tähän saakka?
"sheikh" on aloittanut tällä palstalla joitakin keskusteluja, mutta kun hänelle vastataan selkeiden todisteiden kanssa, hän katoaa.
myönnä edes, että olet väärässä, älä juokse pakoon kun sinulle esitetään todisteet.
valehtelu on ominainen piirre raafidaa-shii'alle ja "sheikhin" valehtelun voi kuka tahansa selvittää tarkistamalla hänen viitteensä, joista ei löydy asioita mistä hän kirjoittaa.
Talibille
Kirjoittanut: aleksi, 30.9.2003 klo 19.03
>>"imaam maalik sanoi tätä koskien: kuka syyttää häntä ('aaishaa) menee koraania vastaan ja kuka menee koraania vastaan hänet täytyy tappaa."