Ylimystön piirissä kukoisti kulttuuri, mutta loiston kääntöpuolena oli rahvaan kurja asema. Talonpojat olivat virolaisia, vironkielisiä ja maaorjan asemassa.
Suomen ja Viron historian suurin ero piilee juuri talonpojan asemassa
Talonpoika, yhteiskunnan perusta, on Suomessa ollut henkilökohtaisesti vapaa ja itsenäinen ja vuosisatojen ajan jopa muodostanut oman valtiopäiväsäätynsä, kun taas Virossa hän on 1800-luvulle asti ollut alistettu ja epävapaa, Virolaiset näkivät Venäjän pelastavan heidät saksalaisten ylivallalta. Virossa ei esimerkiksi syntynyt 1920- ja 1930-luvuilla samanlaista venäläisvihaa kuin Suomessa. Virolaiset ovat siis suhtautuneet venäläisiin paljon myötämielisemmin kuin viimeaikaiset tapahtumat antavat ymmärtää.
Suomen ja Viron historian suurin ero piilee juuri talonpojan asemassa
Talonpoika, yhteiskunnan perusta, on Suomessa ollut henkilökohtaisesti vapaa ja itsenäinen ja vuosisatojen ajan jopa muodostanut oman valtiopäiväsäätynsä, kun taas Virossa hän on 1800-luvulle asti ollut alistettu ja epävapaa, Virolaiset näkivät Venäjän pelastavan heidät saksalaisten ylivallalta. Virossa ei esimerkiksi syntynyt 1920- ja 1930-luvuilla samanlaista venäläisvihaa kuin Suomessa. Virolaiset ovat siis suhtautuneet venäläisiin paljon myötämielisemmin kuin viimeaikaiset tapahtumat antavat ymmärtää.
Vastaukset 25
Vanhimmat
venäläisiä eli tsaaria. Ruotsalaiset eivät antaneet teille mitään oikeuksia. Olitte kuin orjatyöläiset omassa maassa. Venäjän vallan aikana asia muuttui ja suomalaiset saivat äänivaltaa.
Uskon että jos tsaarivaltaa ei olisi tullut niin olisitte kokonaan osa ruotsia koska se oli kuninkaallisten päämäärä. Vieläkin maksatte kovan hinnan ruotsinkielisille päivittäin.
Olen maalaistalon poika ja meidän keskikokoista tilaa on viljelty saman suvun voimin 1500 luvulta asti hämeessä... kukaan ei ole ollut orja, koskaan! Vähän suomesta tiedätte..
kertoa miten asiat olivat koska se olisi suuri häpeä.
Lue joskus Suomen historia kunnolla ja niistä lähteistä mitkä puhuvat kuten asiat olivat.
Tsaarin valta toi ensimmäisen kerran suomalaisille oikeuksia mistä aikaisemmin ei tarvinnut edes uneksia!
..koittakaa nyt elää sen kanssa :-)
Älkää olko katkeria meille, olkaa sitä venäläisille :-)
Rikastukaa venäläisten avulla, mahdollisuudet ovat isot. Markkinat kun ovat sellaiset ett sinne saa myytyä mitä vain.. se oikea tapa kostaa, ei teinimäinen kiukkuilu!!
Venäjää kun lyö vasaralla, niin sieltä tulee lekalla takaisin ennemmin tai myöhemmin. Luonnon laki, senverta iso goljatti..Hymyilkää, olkaa asiallisia..mutta pilkatkaa selän takana ja ottakaa niiden rahat, se helpottaa
...kaikki oli suomessa hyvin jo aikojen alussa, ei mitään maa-orjuutta... kyllä minä meidän suvun ja suomen historian tunnen..
säälin teitä :-)
:-))
http://www.saunalahti.fi/eiry/suomhist.html
http://www.saunalahti.fi/eiry/yhthist.html
Professori Heikki Kirkinen, HS 26.4.92: "Ruotsi valloitti 1600-luvun alussa Inkerinmaan ja Laatokan Karjalan pohjoisine osineen ja sai ne Stolbovan rauhassa 1617. Ruotsin asettama raskas verotus ja uskonnollinen painostus sai aikaan pitkällisen pakolaisliikkeen Venäjälle, muodostui Tverin karjalaiset." Todellisuus on siis aivan päinvastainen kuin ruotsalaisten kuvittelema jos-historia.
Kirjassaan Käännekohdat Suomen historiassa professori Heikki Ylikangas sanoo ruotsalaisten hallinnosta tältä ajalta: "Nuijasota edustaa verisimpiä yhteenottoja talonpoikaissotien synkässä historiassa. Talonpojat lyötiin teurastuksenomaisissa taisteluissa Ulvilassa, Pirkkalassa, Padasjoella ja Mikkelissä. Rautalammilla päämiehet teloitettiin pikaprosessissa ja kylät jätettiin huovien ryöstettäväksi."
Laaja Nuijasota käytiin 1596-97. Talonpoikien pääjoukon ruotsalaiset löivät Nokialla ja Pohjanmaalla Santavuoren taistelussa. Hämeen nuijamiehet houkuteltiin Padasjoen Nyystölän kylässä sovintoneuvotteluja varten kylän ulkopuolelle. Sitten heidät tapettiin. Savon nuijamiehet houkuteltiin antautumaan sovintoneuvotteluja varten Mikkelin pappilassa. Myös heidät tapettiin kaikki. Tässä sodassa ruotsalaiset teurastivat 3000 talonpoikaa.
"Pohjois-Karjalan talonpojat aloittivat 1696 laajan kapinan ruotsalaista miehittäjää vastaan. Tämänkin kansannousun ruotsalaiset tukahduttivat verisesti. Loppuselvityksessä Käkisalmen käräjillä tuomittiin vielä 40 talonpoikaa kuolemaan."
Yli 350 vuotta Suomesta vietiin asekuntoiset miehet sotiin, joista Heikki Ylikangas sanoo: "Ruotsi ei sotinut siksi, että se tahtoi turvata rajansa. Se soti niin kauan kuin se ylipäätään sotimaan pystyi."
Näistä sodista kertoo mm fil.lis. Mikko Huhtamies HS:ssa. (6.11.1996): "Ratsumiesten (hakkapeliittojen) lisäksi sotaan vietiin kymmeniätuhansia jalkaväkimiehiä. Jalkaväkeä täydennettiin väenotoksi kutsutulla pakko-otolla. Siinä oli samaa sattumanvaraista julmuutta kuin muinaisen Rooman armeijan kurinpidossa, jossa niskurointi rangaistiin teloittamalla yksi mies kymmenestä. Väenotto oli rekrytointitapa, eikä rangaistus, mutta se merkitsi lähes varmaa kuolemaa, jonka syynä oli usein kulkutauti. Väestö joutui maksamaan suurvalta-Ruotsille ihmisveroa. Sen turvin Ruotsi kykeni osallistumaan kolmikymmenvuotiseen sotaan ja jatkamaan suurvaltapolitiikkaa."
"Savossa käännyttiin linnanpäällikkö Ködik Fincen puoleen, mutta hän hakkautti neuvottelijoilta kädet." Maailman talonpoikaissodissa meidän osamme oli joutua vandaalien heimoveljien teurastettavaksi.
Heikki Ylikangas: "Jyrkän eriarvoista sääty-yhteiskuntaa ylläpidettiin ankaran rikoslain ja noitavainojen avulla. Suomalainen maalaiskansa lyötiin kapinoissa 1574-1597. Aatelin ohjailema rautajyrä ei jättänyt rahvaan jäntereisiin kukistamatonta uhmaa. Rahvas taipui säätyvaltaan 1600-luvulla niin kuin taipuu se, joka ei muuta voi: nöyristellen, totellen, alistuen."
Kaarle XI:n raakuudet Skoonessa olivat pöyristyttäviä. Jos joku vain uskalsi puhua tanskaa, niin oli äkkiä päätänsä lyhyempi. Tämän kuninkaan aikana Ruotsin imperiumi oli suurimmillaan, mutta kun usean katovuoden seurauksena suurena kuolonvuonna 1697 kolmasosa suomalaisista menehtyi, ruotsalaiset eivät tehneet mitään ihmisten pelastamiseksi, vaikka heillä oli hallussaan Itämeren etelärannat ja Baltian maat.
Aika kaukaa haettua..jokapuolla eurooppaa oli tuolloin ankeaa, myös ruotsissa,saksassa,ranskassa etc :-)
Varsinkin virossa :-)))))))))))))))))))))
meidän isä on vahvempi kuin teidän isä
...mut ketä kiinnostaa oikeasti.. tän viestiketjun aloittaja on joku sekopää.. mitä väliä
Eletään tätä päivää ja tulevaisuutta...
Suomalaiselle on turha kertoa että ovat olleet vuosisatoja ja ovat vieläkin ruotsalasiten orjat. Aina löytyy joku naurettava tekosyy asiaan kuin asiaan.
Kasvakaa vapaaksi ruotsista ja tulkaa vasta sitten kertomaan jotain näistä asioista.
eikä vainolainen koskaan juuri teitin maille eksynyt, niin ihanaa oli. hups, päiväuni ohi.
aito venäläinen agitprop-spesialisti.
niitä suomessa riittää. useimmiten venäläistaustaisia henkilöitä. saattaneet asua suomessa jo useamman sukupolven. mutta äiti maatushkan syliin aina vaan haluavat. rohkeus estää lähtemästä venäjälle, joten yrittävät tuoda venäjän mukanaan. ja siitäkös fsb tykkää.
toisin sanoen, paskahousuinen pelkuri ja maanpetturi.
Esille ottamasi ero Suomen ja Viron välillä on erittäin merkittävä. Suomalaisen talonpoikaissäädyn olemassaoloa on todellakin pidetty hyvin tärkeänä erottavana tekijänä, kun on verrattu Suomea esimerkiksi Venäjään tai Baltian maihin. Instituutiona itsenäinen talonpoika on rinnastanut meidät Ruotsiin, Skandinaviaan, eikä "feodaalista" perinnettä edustaneisiin Venäjään tai Saksaan. Esimerkiksi Viron osaltahan hallitsijan nimellä tai hänen edustamansa järjestelmän luonteella ei ollut juuri merkitystä, niin itsehallinnollista elämää paikallista ja alueellista valtaa käyttäneet baltiansaksalaiset "paroonit" elivät.
Suomalaisten osalta voidaan sanoa sen verran, että ihan kaikki suomalaiset maalaiset eivät toki olleet vapaita ja itsenäisiä talonpoikia. Joukossa oli erilaista tilatonta ja käytännössä omaisuudetonta väestöä, joka saattoi liikkua työtilaisuuksien perässä, joskin harvemmin sitä teki. Alkuperäisen kirjoittajan kuvaamassa maaorjan asemassa ovat käsittääkseni Suomessa olleet lähinnä torpparit.
Venäjän asemaa virolaisen maaorjan vapauttajana en osaa arvioida, koska nimellisestikin maaorjuus päättyi Viron alueella porrastetusti vasta 1810-luvun lopulla ja 1820-luvun alkupuolella ja asiallisesti maalaisväestön asema ei vielä vuosikymmeniin juurikaan muuttunut. Viroan aluehan oli ollut maaorjuuden päättyäessä jo satakunta vuotta Venäjän keisarikunnan osa. Mutta mitä tulee virolaisten suvaitsevaisuuteen tai suvaitsemattomuuteen, maan historiasta löytyy jännittävä piirre, jota kovin moni suomalainen ei taida tietää - eikä tuskin moni nykyvirolainenkaan. Viron tasavallan itsenäistyttyä ensimmäisen kerran samoihin aikoihin kuin Suomi, maahan säädettiin perustuslaki, jossa taattiin kansallisille vähemmistöille oikeus omakieliseen opetukseen ja oikeuksia saada käyttää omaa äidinkiletään viranomaisissa. Vuonna 1925 säädettiin laki, joka takasi kaikille maan kansallisille vähemmistöille maailmanhistoriallisestikin ilmeisen ainutlaatuinen oikeuden kulttuuriautonomiaan. lain piirissä olivat kaikki yli 3000 hengen etniset vähemmistöt, kuten saksalaiset, venäläiset, juutalaiset ja ruotsalaiset. Näin ainakin lainsäädännön tasolla Viro suhtautui venäläisiin hyvin supeasti.
_Virossa ei esimerkiksi syntynyt 1920- ja 1930-luvuilla samanlaista venäläisvihaa kuin Suomessa._
Kas sellega anti mõista, et olid ajad kus soomlastel oli veneviha, aga ega nüüd enam ei ole, ei ole.
..jo vuosituhansia sitten ett pidä ystävät lähellä ja viholliset vielä lähempänä..
Vihaa on varmasti, mut realiteetit tietäen pitää jotenkin sinnitellä keskitiellä. Jostain englannista on helppo huudella paskaa venäjälle, mut meillä on rajaa 1300km tuon idän karhun kanssa.. niin ja ei hyötyisi toisesta.. kauppa kannattaa..
_kauppa kannattaa.. _
Kas pakute karule mett moka otsa?
viro oli vielä 1800 luvulla feodaaliyhteiskunnan jäänne. saksalaiset kartanonherrat "osti ja myi" alustalaisiaan mielensä mukaan. ihan sama minkä valtion alaisuudessa viro oli. sama peli jatkui venäjän vallan alla.
sanaa talonpoika ei voi virosta puhuttaessa käyttää siinä merkityksessä kuin se on suomessa käytössä. parempi on puhua maaorjista tai maatyöläisistä. orja sanan käyttöä puoltaa tosiseikka, että ilman kartanonherran lupaa ei esim. ollut mahdollista muuttaa asuinpaikkaa. ruoskimiset ja raipparangaistukset olivat yleisiä rangaistusmuotoja vielä 1800 luvun virossa ja niitä ei määrännyt useinkaan oikeuslaitos vaan kartanonherra. kaupungeissa asuminen oli virolaisilta käytännössä kielletty. kaupungien väestö koostui ei-virolaisista käsityöläisammattien harjoittajista. virolaiset kelpasivat vain palvelijoiksi.
viimeiset jäänteet maaorjajärjestelmästa poistuivat vasta 1900 luvun alussa. ainakin henkisesti, koska silloin virolaiset mm. polttivat lukuisia saksalaisherrojen kartanoita ("mõisad põlevad, saksad surevad, matsid jäävad matsideks")
jäävad suurde hätta, kui neil poleks isiklikke teenijaid.
Kuna nad ei tule toime isegi elementaarsete toimingutega.
Isiklik kokk, isiklik lapsehoidja, isiklik autojuht,isiklik ninanuuskaja, isiklik jalgadepesija, jne jne.
Elagu matsid, kes neid elus hoiavad ja nende haavadele plaastrit panevad..:)
Peab ikka tõeliselt madala IQ-ga olema, kui ei suuda isegi selle võrra infot koguda, et saaks vestluses kasvõi elementaarsel tasemel osaleda.
Sinulle älykääpiö on aikaisemminkin samasta asiasta laidettu linkkejä tänne. Ihan vaan muistutukseksi - suomalaisten asema Ruotsin vallan aikana ei eronut juurikaan haukkumastasi virolaisten kohtalosta. Eikä kyllä myöhemminkään. Mutta toisin kuin Virossa, vielä 1900-luvun alussa maalla asuvista suomalaisista lähes 80% oli ns. maattomia. Koko Suomea kattava lukutaito saavutettiin vasta 1950-luvulla. Kyllä sun jumalauta täytyy olla idiootti kun oman maan ja kansan historiasta et tiedä edes senkään vertaa!
faktat löytyy kaikista viron (ja venäjän) maaorjuutta käsittelevistä historiantutkimuksista.
suomen ja viron ja erityisesti suomalaisten ja virolaisten historiat kansoina eroavat yhtä paljon kuin yö ja päivä. suomessa ja yleensäkin pohjoismaissa maaorjuutta ei ollut.
miksi virolaiset yrittää kieltää historiaansa koko ajan? tässä maaorjuuskysymyksessä ja neuvostoajassa?
ei kieltäminen auta mitään.
häpeättekö te oman kansanne menneisyyttänne? suomalaiset on ylpeitä historiastaan ja saavutuksistaan. talvisotaa ja itsenäisyyden säilyttämistä muistellaan ylpeinä.
Maailmalaajuisesti kirjastoilla on siis paljon tekemistä sananvapauden kanssa. Suomalaisessa demokratiassa asetelma on arkisempi. Meillä pidetään tärkeänä, että jokainen pääsee helposti tutkimaan lehtiä, lakikirjoja sekä muuta kansalaisuuden kannalta tärkeää perustietoa. Ilman tällaista mahdollisuutta ei voisi puhua tasa-arvoisesta tietoyhteiskunnasta. Suuri merkitys on silläkin, että kirjastoissa on saatavilla kaikki oman kansakunnan kirjallisuus ja muut julkaisut ja että ne on luetteloitu ja järjestetty löytämistä silmälläpitäen. Vertailukohdaksi sopii Neuvosto-Eesti: ulkomailla julkaistu vironkielinen kirjallisuus oli kiellettyä, eikä sitä luetteloitu maan kansallisbibliografiaan. Aineisto kyllä hankittiin kansalliskirjastoon, mutta se ei ollut yleisesti käytettävissä. Seurauksena rehotti tietysti laaja laiton samizdat-levitys kuten muuallakin Neuvostoliitossa
Suomessa on nytkin sensuurin alla useita teoksia - teoksia joiden kirjoittajaa on rankaistu, ja joita on poistettu kirjastoista.
Baltian maat solmivat puolustusliiton 12. syyskuuta 1934. Helmikuussa 1936 kansanäänestyksessä kannatettiin paluuta demokratiaan. Perustuslaillisuuteen palaaminen ei kuitenkaan tuonut juurikaan muutosta vallanpitoon ja Konstantin Päts jatkoi presidenttinä.Neuvostoliiton ja Britannian neuvotellessa sopimusta huhtikuussa 1939, Viro ja Latvia solmivat hyökkäämättömyyssopimuksen Saksan kanssa. Toisen maailmansodan alkaessa Viro tahtoi pysytellä puolueettomana, mutta oli pakotettu tekemään Neuvostoliiton kanssa tukikohtasopimuksen 1939. Viroon tuli 25 000 sotilasta suljettuihin tukikohtiin. Toukokuussa 1940 Neuvostoliitto painosti Viroa päästämään 90 000 neuvostosotilasta maahan ja elokuussa 1940 Virosta tuli yksi neuvostotasavalloista. Presidentti Konstantin Päts vangittiin ja kuljettiin Venäjälle, jossa hän menehtyi.
Neuvostoliittolaistaminen keskeytyi kolmeksi vuodeksi Saksan vallattua jälleen Baltian kesällä 1941. Saksalaismiehityksen aikana Virossa toimi saksalaisten alaisuudessa virolaisjohtoinen nukkehallinto. Sen johdossa oli vapaussoturien liikkeen (vapsien) johtohahmoihin kuulunut Hjalmar Mäe. Saksan miehityksen aikana Viro oli ensimmäinen maa, mistä juutalaiset (noin 950-1000 henkilöä) poistettiin kokonaan 1941 aikana, mikä todettiin Wannseen pöytäkirjoissa 20. tammikuuta 1942. Puna-armeija sai Viron haltuunsa uudelleen syksyllä 1944. Varsinaisesti neuvostojärjestelmä vakiinnutettiin toisen maailmansodan jälkeen 1940-luvun lopulla. Kymmeniä tuhansia virolaisia karkotettiin Siperiaan ja maatilat muutettiin kollektiiveiksi.
Mistä johtuu, että saimme taas kunnian jakaa ahaa-elämystäsi? Siitäkö, että löysit kirjan vai siitäkö, että lukutaitosi löytyi?