Mitä rakennuttamistapaa suosittelette kun oman työn osuus on melko vähäistä, eikä ole aikaisempaa kokemusta okt.rakentamisesta? Mikä rakennuttamistapa tulee loppupeleissä halvimmaksi ja missä onnistumisen "takuu" on paras: suur- vai pienelementti vai precut sateelta suojaan ja siitä eteenpäin kisvesmies tuntityönä, vai? Mihin valmiusasteeseen kannattaa ottaa talopaketti talotehtaalta?
Mitä elementtitoimittajia suosittelette ja mitä eroja niissä on? Miltä talotoimittajalta olette saaneet parasta suunnitteluapua?
(Tontti on loiva rinne, johon olisi tarkoitus rakentaa porrastusratkaisulla.)
Mitä elementtitoimittajia suosittelette ja mitä eroja niissä on? Miltä talotoimittajalta olette saaneet parasta suunnitteluapua?
(Tontti on loiva rinne, johon olisi tarkoitus rakentaa porrastusratkaisulla.)
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ostakaa ruotsalainen valmistalo. Se on kaikkein helpoin ratkaisu ja budjetti pitää kun kaikki kulut on tiedossa jo ostohetkellä. Valitsette vaan sopivimmat varusteet ja pinnat. Eikä tarvitse itse tehdä mitään. No ehkä tontin raivaus.
valita pintoja. Plastiikkaa tulee ja tulee..
mut sehän on uusmodernia eli yees!
plastiikia ,ei plastiikkaa...
...rakentamisjärjestelmillä saa tehtyä kelpo tuloksen tai täyttä paskaa. Enempi vaikuttaa se, millaiset miehet onnistuu hankkeeseen kiinnittämään. Sekään ei ole selvä, että talotehtaan miehet olis parempia kuin omat miehet - yhdellä talotoimittajalla on hyvät miehet ja toisella sellaiset vaatimattomammat.
Ainoa laatuun liittyvä nyrkkisääntö, jonka olen neljännesvuosisadan kokemuksella valmis "hyväksymään" on se, että paikalliset rakennusyritykset tekevät pääsääntöisesti tasalaatuisempaa jälkeä kuin valtakunnalliset suuret talotehtaat - mutta tuokin pitää paikkaansa vain "useimmissa tapauksissa".
Jos päätyisin isoon talotehtaaseen, ottaisin tehtaalta vain perusasennuksen ja teettäisin hyvillä paikallisilla miehillä loppuun. Tuollaisen paikallisen pienemmän toimijan kanssa saattaisin mennä pidemmäkkelin asennuskeikalle.
Kustannustehokkuutta haettaessa kaksi seikkaa johtaa usein säästöihin: paikallarakentaminen ja hallittu omien miesten käyttö (omajohtoisuus).
Olisiko sinulla tai jollain muulla suositella Turun seudulta luotettavia rak.alanyrityksiä tai hyviä vinkkejä mistä tällainen tavallinen maallikko voisi tiedustella ja löytää kelpo rakentajia?
...seudulta tunnen vähemmän alan puutaloporukoita, mutta yhden Somerolaisen firman, joka ilmoittaa toimivansa Turkuun asti, kanssa olen hieman yhteistyötäkin tehnyt (käyttävät suunnittelupalveluitani jonkin verran):
http://www.finlandyrakennus.fi/
Parhaillaan Finnlandyn pojat viimeistelevät yhtä suunnittelemaani/valvomaani kohdetta Helsingissä - hoitivat maatöistä alkaen sisustuvalmiiksi ja hanke on edennyt hyvin.
Muut Lounais-Suomen kontaktini taitavat olla liian kaukana Turusta tai toimia kivitalopuolella.
Onko antaa okt.rakentamiseen yksinkertaisia "ABC"-ohjeita miten kannattaisi aloittaa ja miten viedä eteenpäin okt.projektia?
A:RAHAA PALAA
B:RAHAA PALAA
C:RAHAA PALAA
D:TOIVOTTAVASTI SAAT POLTTAMILLESI RAHOILLE VASTINETTA
Itse en ole tuollaisia oppaita tarvinnut, joten niistä en osaa sanoa juuta taikka jaata. Vapaasti muistellen onnistuneen taloprojektin ohje:
Otetaan:
1 osa tonttimaata
1 osa asumistarpeita
1 osa budjettitietoa
1 osa ammattilaisia (pääsuunnittelija/vastaava työnjohtaja)
Sekoitetaan pääsuunnittelijan (tai vastaavan työnjohtajan) pää kertoilemalla sille asumistarpeista ja budjetista rakentamiseen soveltuvan maapalasen nurkalla ja "annetaan kohota".
Hieman vakavammalla sävyllä:
Rakentamiseen tarvitaan maata. Sitä kannattaa hankkia mieluummin sopivalta paikalta kuin väkiselläkin tasamaalta - vain Pohjanmaalla on kaikki tontit tasamaatontteja, eikä kukaan kait vapaaehtoisesti Pohjanmaalle muuta. Tontin sijainti suhteessa työpaikkoihin, palveluihin ja muihin virikkeisiin on paljon tärkeämpää kuin perustamisolosuhteet, jotka vaikuttavat vain rakentamisaikana.
Asumistarpeet ja budjetti kannattaa määritellä huolella. Mieluusti budjetti laaditaan riittäväksi asumistarpeisiin nähden, siten välttää monta stressin paikkaa.
Sitten kun on tontti, asumistarpeet ja budjetti määriteltynä, kutsutaan apuun ammattilainen tai yritetään vertaistuen (Suomi24) avulla määritellä talo. Ammattilaisen hyvyyvs tai huonous ratkeaa hyvin äkkiä sillä, kuinka nopeasti hän osaa laskea yhteen: tontti asumistarpeet budjetti (oikea vastaus on unelmien talo). Yhtään enemmin kuin nuo kolme on kasassa, ei kannata juuri päätää vaivata talomallilla tai talotoimittajien talokirjoilla - se on hukkaan heitettyä aikaa. Ainoa talomalliin liittyvä kysymys, jota voi ajatella ennen tuota pistettä, on tontin valinnan yhteydessä arvuutella sitä, haluaako kenties kellarillisen, yksikerroksisen vaiko vallan useampikerroksisen - se saattaa ratketa tontin valinnan yhteydessä.
Myöskään ei kannata talotoimittajia päästää iholle ennen kuin on nuo kolme asiaa hoitanut kuntoon ja määritellyt talon kakealuonnoksen asteelle vähintään.
Tuosta eteenpäin se onkin sitten virran mukana lillumista se rakentaminen.
Podimme samoja kysymyksiä kuin keskustelun aloittaja. Me tosin aiomme osallistua rakentamiseen mahdollisimman paljon. Emme ole ammattilaisia, ja meilläkään ei ole aikaisempaa kokemusta talon rakentamisesta, mutta tahtoa ja osaamista kuitenkin löytyy.
Ajatuksena olisi tehdä itse talon perustukset ja teettää ulkopuolisilla ammattilaisilla runkoasennus, ehkä jopa vesikattoasennukseen saakka, ja siitä sitten itse jatkaen.
Rauno kertoi tuossa edellä, että paikallarakentaminen ja hallittu omien miesten käyttö ovat kustannustehokkaita valintoja.
Onko siis edullisin vaihtoehto rakennuttaa runko 'pitkästä' paikallisella rakennusporukalla? Ja pitäisikö olla itse työnantajana eli tehdä työsopimukset vai tilata homma rakennusfirmalta?
(edullisin, siis suhteessa siihen, että tilaisi materiaalin ja pystytystyön vaikkapa joltain precut talopakettitehtaalta)
anna mennä vaan ja ota kaikki elämänkokemuksena.
Me päädyttiin paikallaan rakentamiseen eli"pitkästä tekemiseen"
suunniteltiin tehokas paketti mm 4 nurkkaa ja mahdollisimman tehokkaa neliöt
palkattiin vastaavamestari, pääsuunnittelija, ja timpurit sellaiset ketkä on työskennellyt jonkun tutun tai työkaverin projektissa.
kohta on vesikatto päänpäällä ja budjetissa ollaan pysytty tosi hyvin.
jos jostain aika suurella varmuudella saat HYVÄT timpurit niin suosittelen.
meillä ovat urakkapalkalla mutta tunti hommina voisi tulla halvemmaksi.
toisaalta nytten tarkkaan tietää oman työn määrän.
siivous, maalaus ym mitä on sovittu.
maatyöt ja perustukset tehtiin itse ja lattia valettiin taivasalla.
timpurit tuli "valmiile lattialle" siinäkin säästi jonkin verran ja oli ihan kohtuullinen homma tehdä itse.
ja lisäksi on siinä kinttaalla että tuleeko matalaenergia talo. tällä tavalla rakentamalla lisäkustannus (eristämiseen ym) on aika pieni jos vertaat mitä talopaketit rahastaa.
mutta kaiken AjaÖ on hyvät timpurit.
Vaikka ne timpurit olis kuin hyviä, niin tarkkaile silti sitä työtä! Eristyksen laitto ja se pikku hiplaaminen kaikkien pikku rakojen kanssa on tärkeetä. Niillä se teidän talo juuri tulee tiiviiksi-lämpimäksi-vähäpäästöiseksi, oli lämmönlähde mikä vaan. Todennäköisesti ne timpurit tekee vapaaehtoisesti vaan tavallista tiivistystä ja eristystä- vaadi parempaa. Tuo vaatiminen on tietty vaikeeta kun on urakka. Tuntipalkkalaisia olis helpompi määrätä, ja sanoa, että eristeiden kanssa saa ja pitää hieroa esim pari työpäivää normiasennusta pitempään. Todennäköisesti ne ei vapaaehtoisesti esim vaahdota ja liimaa seinän höyrysulkua ikkunankarmiin kiinni. Tuleeko muoviin reikiä sähkörasioiden kohdalle? Kokeilepa jossain kyläreissulla vaivihkaa ulkosinän pistorasioiden vierestä kun ulkona on pakkasta ja tuulee. Ja muista vaatia havaitsemiesi virheiden korjaus. Älä usko jos ne tekijät vähättelee. Jos esim joku villa on löysästi siellä seinässä tai rutussa, niin se pitää vaihtaa! Ei mitään selittelyja. Alajuoksu/latta/alapohjan eristys teillä on jo tehty, sille ei voi enää mitään. Toivottavasti tuli hyvä.
Aikataulutuksen arvioimiseksi kyselisin...
Kauanko on aikaa kulunut siitä kun timpurit (montako?) aloittivat työt siihen, kun on vesikatto päällä? Ja minkä sisältöisen urakan olette sopineet? Mikä on talonne koko?
Eli timpurit tuli elokuun alussa valmiiksi valetulle lattialle ja yli viikko sitten oli aluskate valmiina.
lähtivät aloittamaan toisen työmaan samalle valmius asteelle ja sitten tuleevat jatkamaan
kattopellit ja ikkunat ovet tulee ens viikolla.
talon koko 125 m2
ja itselle jää maalaus ym siivous.
kerrankin asiaa.
täysin samaa mieltä.
huolellinen työ ei nosta materiaalikustannuksia juuri ollenkaan. ottaa vaan vähän enemmän aikaa.
Ps:tulee muuten puhallusvilla, ja varmasti on hyvä.