Onko täällä kenenkään lapsi kyseisessä koulussa? Jos on niin olisi mukava kuulla ihmisten mielipiteitä koulusta.. Oma lapseni on ollut esikoulusta lähtien steiner koulussa ja pitää kyllä sanoa että oon saanut katua päätöstäni monet kerrat, mielelläni laittaisin normaalikouluun mutta se ei oikein ole mahdollista kun normaalikoulussa mennään oppimisen suhteen paljon paljon pidemmällä.
Tampereen Steiner-koulu
167
15091
Vastaukset
- ent. steinerkoululainen
Mielestäni kannattaa ehdottomasti vaihtaa normaaliin kouluun. Tukiopetuksessa joutuu toki vaihdon jälkeen istumaan runsaasti, sillä esimerkiksi oikeinkirjoitukseen ei steinerkoulussa juuri panosteta. Suoraan sanottuna kokemukseni mukaan opetus oli kehnompitasoista kaikissa oppiaineissa. Vaihtaminen peruskouluun kuitenkin kannattaa, sillä ainakin omalla kohdallani steinerkoulu aiheutti tuskaa ja ahdistusta, jotka katosivat hetkessä koulunvaihdon jälkeen. Steinerkoulun jälkeen osasin aidosti nauttia laadukkaasta ja asiallisesta opetuksesta, jota maailman parhaaksi useasti todistettu peruskoulu tarjoaa.
- ettei panosteta
Justiinsa keväällä mun (Steiner)koulusta kirjoitti hyvin arvosanoin opiskelijoita. Ja kyllä sieltä tuli äidinkielestä ällääkin (jopa semmoiseltakin, joka ollut ensimmäiseltä luokalta asti Steinerissa), jonka kirjoittaa vain n. 5% tutkintoon osallistuvista. Että silleen... Ei luulis että L:ää kirjoitetaan jos koulussa ei opeteta kielioopia...
- lisätään
ettei panosteta kirjoitti:
Justiinsa keväällä mun (Steiner)koulusta kirjoitti hyvin arvosanoin opiskelijoita. Ja kyllä sieltä tuli äidinkielestä ällääkin (jopa semmoiseltakin, joka ollut ensimmäiseltä luokalta asti Steinerissa), jonka kirjoittaa vain n. 5% tutkintoon osallistuvista. Että silleen... Ei luulis että L:ää kirjoitetaan jos koulussa ei opeteta kielioopia...
Kun mietitään, niin siinä jää taakse semmoinen 38000 kokelasta (kokelaita yht. n. 40000), joiden joukossa hmmm... hyvin monta "peruslukion" opiskelijaa.
- ................
lisätään kirjoitti:
Kun mietitään, niin siinä jää taakse semmoinen 38000 kokelasta (kokelaita yht. n. 40000), joiden joukossa hmmm... hyvin monta "peruslukion" opiskelijaa.
joo yks sieltä ja täältä.
Kyllä poikkeuksiakin on, muuta eiköhän tämä nyt yleisesti tiedetä, että Steinerissä ei niin panosteta tuohon kirjoittamiseen ja lukemiseen kuin peruskoulussa.
ja eihän se kai edes ole Steinerin idea=) - kgkj
................ kirjoitti:
joo yks sieltä ja täältä.
Kyllä poikkeuksiakin on, muuta eiköhän tämä nyt yleisesti tiedetä, että Steinerissä ei niin panosteta tuohon kirjoittamiseen ja lukemiseen kuin peruskoulussa.
ja eihän se kai edes ole Steinerin idea=)No on niitä kuule muitakin (steinerilaisia), jotka on ällää kirjottanu. Tarkoitatko semmoisia poikkeuksia, jotka oppii oikeinkirjoituksen sun muut jo äidinmaidosta? Ettei tarvii opiskella ollenkaan....joo.... tajuaakohan edellisen kirjoittaja kuinka vaikea on saavuttaa semmoinen arvosana kuin L ylioppilaskirjoituksissa? Kyllä se yleisesti ottaen opiskelua vaatii.
Ja kyllä meillä on steinerissa opeteltu kaiken maailman pilkkusäännöt, lauseenvastikkeet, sijamuodot, tapaluokat yms. - Yksi pettyneistä
kgkj kirjoitti:
No on niitä kuule muitakin (steinerilaisia), jotka on ällää kirjottanu. Tarkoitatko semmoisia poikkeuksia, jotka oppii oikeinkirjoituksen sun muut jo äidinmaidosta? Ettei tarvii opiskella ollenkaan....joo.... tajuaakohan edellisen kirjoittaja kuinka vaikea on saavuttaa semmoinen arvosana kuin L ylioppilaskirjoituksissa? Kyllä se yleisesti ottaen opiskelua vaatii.
Ja kyllä meillä on steinerissa opeteltu kaiken maailman pilkkusäännöt, lauseenvastikkeet, sijamuodot, tapaluokat yms.Steinerkoulu nyt vaan oli törkeän huono koulu, kokemuksen rintaäänellä voin tämän sanoa. Kyllä jää yleissivistys heppoiseksi kun kahdeksan ensimmäistä vuotta kuuntelee satuja menninkäisistä ja haltioista. Käsittämätöntä, että moista rahoitetaan valtion kassasta...
- Riku Salminen
Yksi pettyneistä kirjoitti:
Steinerkoulu nyt vaan oli törkeän huono koulu, kokemuksen rintaäänellä voin tämän sanoa. Kyllä jää yleissivistys heppoiseksi kun kahdeksan ensimmäistä vuotta kuuntelee satuja menninkäisistä ja haltioista. Käsittämätöntä, että moista rahoitetaan valtion kassasta...
Eiköhän se ole ihan opettajasta ja luokan hengestä kiinni, kuinka hyvin koulussa pärjää. Huonoja opettajia ja häiriköitä on jokaisessa koulumuodossa. Moni on ihan hirveän tyytyväinen steinerkouluun ja moni on ihan hirveen tyytyväinen valtionkouluun. Moni on vaihtanut toisesta toiseen ja taas takaisin tai sitten jäänyt siihen toiseen. Ihan turha lähteä kumpaakaan koulumuotoa syyttelemään, jos se itselle toimi. Parempi olisi varmaan ajoissa vaihtaa, jos tuntuu pahalta. Oli sitten steinerkoulussa tai jossain toisessa. Tampereen steinerkoulun osoite on http://www.tampereensteinerkoulu.fi
- DANsku
Kyllä minulle on ainakin (steinerkoulua olen käynyt toisesta luokasta asti) hyvinkin tarkasti kielioppisäännöt ym. Ja varsinkin nyt tämän viimeisen vuoden aikana olen saanut paljon kehuja ulkopuolisilta kirjoituksistani, kuinka hyvin lauseet ovat muotoiltuja ym. Ja kuitenkin steinerkoulussa (pitäisi) oppia aivan ne samat asiat mitkä peruskoulussakin.
Itse vaihdoin syksyllä Tampereen Rudolf Steinerkouluun ja olen ollut ERITTÄIN tyytyväinen. Johtuneeko se siitä että vaihdoin Vihdin Steinerkoulusta, jonka tilanne oli todella kehno vai mistä, mutta tyytyväinen olen ollut. - kirjoittaa
DANsku kirjoitti:
Kyllä minulle on ainakin (steinerkoulua olen käynyt toisesta luokasta asti) hyvinkin tarkasti kielioppisäännöt ym. Ja varsinkin nyt tämän viimeisen vuoden aikana olen saanut paljon kehuja ulkopuolisilta kirjoituksistani, kuinka hyvin lauseet ovat muotoiltuja ym. Ja kuitenkin steinerkoulussa (pitäisi) oppia aivan ne samat asiat mitkä peruskoulussakin.
Itse vaihdoin syksyllä Tampereen Rudolf Steinerkouluun ja olen ollut ERITTÄIN tyytyväinen. Johtuneeko se siitä että vaihdoin Vihdin Steinerkoulusta, jonka tilanne oli todella kehno vai mistä, mutta tyytyväinen olen ollut.Kirjoituksesi on täynnä virheitä. Valitettavasti tämä on tyypillistä steinerkoulun käyneelle...
- äitinä yli 21v
kirjoittaa kirjoitti:
Kirjoituksesi on täynnä virheitä. Valitettavasti tämä on tyypillistä steinerkoulun käyneelle...
mistään äidinkilen kokeesta ole tässäkään kyse. Ja tuossa ei ollut virheitä, ellei luupilla ala mietiskelemään? Pilkunnussiminen on sen sijaan suunnattoman ärsyttävää. Harkitsenpa lapsen laittoa steineriin pehmeiden ihmissielua arvostavien arvojen vuoksi. Äidinkielen opettaja voi aina mennä vaihtoon jos opetus ei mene perille, oli koulu mikä tahansa. Yksittäinen opettaja on aina yksittäinen. Tampereella on taatusti kova taso myös steinerkoulussa.
- seiskalla
äitinä yli 21v kirjoitti:
mistään äidinkilen kokeesta ole tässäkään kyse. Ja tuossa ei ollut virheitä, ellei luupilla ala mietiskelemään? Pilkunnussiminen on sen sijaan suunnattoman ärsyttävää. Harkitsenpa lapsen laittoa steineriin pehmeiden ihmissielua arvostavien arvojen vuoksi. Äidinkielen opettaja voi aina mennä vaihtoon jos opetus ei mene perille, oli koulu mikä tahansa. Yksittäinen opettaja on aina yksittäinen. Tampereella on taatusti kova taso myös steinerkoulussa.
Minä olen ainakin oppinut Tampereella asiat hyvin. Opettajat tekevät paljon työtä vapaa-ajallaan tehdessään tuntisuunitelmia. Peruskoulussa opettajilla on samaa sarjaa oppilaitten kirjojen kanssa olevat opettajan kirjat, joista löytyy (mitä itse olen katsellut kun äiti oli joskus peruskoulussa sijaisena) tarkat ohjeet miten asian opetat ja vastaukset kaikkeen. Se, että opettaja on ajatellut itse asian, eikä vain katso mitä kirjassa sanotaan, auttaa huomattavasti oppimista. Myös luokassa oleva hyvä ilmapiiri, ja se että opettaja voi luottaa luokkaan, ja oppilaat opettajaan auttavat.
- äitihuolissaan
Olen miettinyt vaihtoa peruskouluun. Steinerkoulussa ei ole erityisluokkia, joten karmalliset väkivaltaiset häiriköt mellastavat luokassa istuttaen väkivallan siemeniä rauhallisiinkin lapsiin. Steinerkoulusta ei voida erottaa lasta jos vanhemmat eivät halua vaihtaa koulua. Niimpä koko luokka kärsii mellastajista. Erittäin surullista.
Häiriköt pitäisi laittaa omalle luokalle ettei koko luokka joudu kärsimään.
Vanhemmat laittavat ongelmaisia lapsiaan steinerkouluun koska eivät halua heitä leimata erityisluokkalaisiksi peruskoulussa. Ikävää!!!!
Olen pettynyt ettei näistä ongelmista puhuta.- kouluun pettynyt
Steinerkoulussa ei puhuta ongelmista, vaan ne lakaistaan maton alle. Noita häirikköoppilaita tulee steinerkouluun jatkuvasti. Luokilla on tilaa, ja steinerilaisille kelpaa jokainen lisäeuro. Sen takia häirikköoppilaat otetaan avosylin vastaan. Uskonnollisista syistä (karmaan vaikuttaminen) heidän käytökseensä ei puututa asiallisesti.
kouluun pettynyt kirjoitti:
Steinerkoulussa ei puhuta ongelmista, vaan ne lakaistaan maton alle. Noita häirikköoppilaita tulee steinerkouluun jatkuvasti. Luokilla on tilaa, ja steinerilaisille kelpaa jokainen lisäeuro. Sen takia häirikköoppilaat otetaan avosylin vastaan. Uskonnollisista syistä (karmaan vaikuttaminen) heidän käytökseensä ei puututa asiallisesti.
Kun vanhemmat joko luulevat, samaan tyyliin kuin tälläkin palstalla kirjoittelevat, että steinerkoulu on häiriökakaroiden loppusijoituspaikka tai sitten tosiaan häpeävät omaa kuritonta kakaraansa, eivätkä halua tarkkisleimaa, syntyy ongelmia. Steinerkoulu on yksityiskoulu, joka ei saa erikseen valtiolta tukea erityisryhmien järjestämiseen.
Sitten onkin hemmetin hauskaa syyttää steinerkoulua rahanahneudesta, kun kaikki halukkaat otetaan kouluun. Vaikka kuinka yrittäisi joku väittää, ei steinerkoulu voi kovin paljon valikoida oppilaitaan vaan on otettava ilmoittautumisjärjestyksessä. Suosia voi ainoastaan sellaisia lapsia, joiden sisaruksia on jo on koulussa tai jotka ovat käyneet steiner-eskarin.
Tosi lapsellista taas alkaa sönköttää uskonnosta. Steinerkoulu puuttuu todella asiallisesti häirikköoppilaisiin, mutta resurssit ovat vajavaiset.- voikevät
kouluun pettynyt kirjoitti:
Steinerkoulussa ei puhuta ongelmista, vaan ne lakaistaan maton alle. Noita häirikköoppilaita tulee steinerkouluun jatkuvasti. Luokilla on tilaa, ja steinerilaisille kelpaa jokainen lisäeuro. Sen takia häirikköoppilaat otetaan avosylin vastaan. Uskonnollisista syistä (karmaan vaikuttaminen) heidän käytökseensä ei puututa asiallisesti.
Höpö höpö.Steinerkoulussa on erisyiopettajia ja kuraattoreita ym enemmän kuin pruskoulussa.
- ughabughaa
tuu vittu mulle sanoo!!!!!
- esiintyypaljon
Yhteiskunta sallii väkivallan. Lapset ovat sekaisin.
Puuttuuko steinerkoululta oikeat eväät väkivallan
poistamiseen?
Sallitaanko liikaa?
Salaillaanko?
Puhutaanko mieluummin kauniista asioista?Esimerkiksi Tampereella oli yksittäistapaus, johon puututtiin asiallisesti, nopeasti ja avoimesti. Kyseinen nuori oli lukioon muualta kuin steinerkoulusta tullut ja valitettavasti toi ongelmansa mukanaan. Näin olen käsittänyt lehdissä ja koulun sisällä olleesta tiedotuksesta.
Kyllä ne isommat ongelmat tässä yhteiskunnassa ovat niissä perheissä, joissa vanhemmat eivät ehdi, välitä tai jaksa olla omien lastensa kanssa niin paljon, että oppisivat tuntemaan heidät. Eikä paljon auta se, että suomalaiset vieläkin leimaavat toisiaan hullun leimalla mielenterveysongelmien vuoksi.
Häpeä estää avun hakemisen.- ominsilminnähtyä
Steinerfaija kirjoitti:
Esimerkiksi Tampereella oli yksittäistapaus, johon puututtiin asiallisesti, nopeasti ja avoimesti. Kyseinen nuori oli lukioon muualta kuin steinerkoulusta tullut ja valitettavasti toi ongelmansa mukanaan. Näin olen käsittänyt lehdissä ja koulun sisällä olleesta tiedotuksesta.
Kyllä ne isommat ongelmat tässä yhteiskunnassa ovat niissä perheissä, joissa vanhemmat eivät ehdi, välitä tai jaksa olla omien lastensa kanssa niin paljon, että oppisivat tuntemaan heidät. Eikä paljon auta se, että suomalaiset vieläkin leimaavat toisiaan hullun leimalla mielenterveysongelmien vuoksi.
Häpeä estää avun hakemisen.Oppilaat repivät istutuksia pihasta. Kerran hakiessani lastani isompia oppilaita oli katolla. Toisella kertaa eräs poika oli kiivennyt koulu vastapäiselle katolle ja huuteli sieltä ohikulkijoille: "mä tapan sut".
Tällä viikolla viidennen luokas oppilas repi naruja irti aidatulta pihalta, eikä lopettanut vaikka menin kieltämään. Hain opettajan paikalle.
Välitunneilla on aivan liian vähän valvontaa.
Pienempien luokalla tapahtui juuri kuristamistapaus....
Valvontaa tulisi olla jo aamusta kun oppilaat saapuvat kouluun.
Tekisin mielelläni tutkimuksen oppilaille:
a.koetko koulusi turvalliseksi?
b.puututaanko mielestäsi epäkohtiin mm väkivaltaan tarpeeksi?
c. ilmeneekö koulukiusaamista?
d. mikä koulussasi on hyvää?
e. minkä asioiden haluaisit muuttuvan?
f. oletko harkinnut vaihtoa peruskouluun
g. miksi?
opettajille:
1. tunnetko hallitsevasi opetustilanteita?
2. riittääkö ammattitaito haastavissa tilanteissa?
3. tarvitaanko luokkaan avustajaa?
4. Tuottaako suuri oppilasmäärä luokassa ongelmia?
5. tunnetko tarvetta erityispedakogiikan opiskeluun?
6. pystytkö jakamaan oppilaille tasaisesti huomiota vai lohkaisevatko häirikköoppilaat liikaa aikaa/huomiota?
7. toimiiko vanhempien ja opettajan yhteistyö?
8. montako prosenttia luokan vanhemmista on passiivisia?
9. tiedätkö miksi?
10. oletko mielestäsi puuttunut häiriköintiin/väkivaltaan riittävästi?
11. haluaisitko kouluun erityisluokkia?
Uskon että tuo puukotustapaus on vain yksi julkisuutenn tullut räikeä tapaus. Koulussa tapahtuu paljon sellaista mikä ei tule julkisuuteen. Kerrottaisiinko minulle totuus jos kyselisin koulusta eronneiden lasten määrää viime vuosien aikana tai syytä siihen?
Lapseni luokalla esiintyy jatkuvaa väkivaltaa, eikä siihen auta väkivaltaisen lapsen vierailu kotonamme (mikä on yleinen käytäntö jos kiusaamista tapahtuu tai oppilaan ulos
laittaminen luokasta...
Täytisi ottaa toiset keinot käyttöön!
On vallalla käytäntö että kaikki ns
erityistapaukset tuodaan steinerkouluun ja ongelmat tietysti kasautuvat. Jos steinerkoulu on ns" erityislastenkoulu" niin sanan merkitystä voi ajatella kahdella tavalla. Koen että lapseni on jotain erityistä, mutta en usko että hän on karman lakien mukaan tarvitseva kovaa meteliä, opettajan huutoa, väkivaltaa ja epäjärjestystä... - kiusaaja ja kiusattu
ominsilminnähtyä kirjoitti:
Oppilaat repivät istutuksia pihasta. Kerran hakiessani lastani isompia oppilaita oli katolla. Toisella kertaa eräs poika oli kiivennyt koulu vastapäiselle katolle ja huuteli sieltä ohikulkijoille: "mä tapan sut".
Tällä viikolla viidennen luokas oppilas repi naruja irti aidatulta pihalta, eikä lopettanut vaikka menin kieltämään. Hain opettajan paikalle.
Välitunneilla on aivan liian vähän valvontaa.
Pienempien luokalla tapahtui juuri kuristamistapaus....
Valvontaa tulisi olla jo aamusta kun oppilaat saapuvat kouluun.
Tekisin mielelläni tutkimuksen oppilaille:
a.koetko koulusi turvalliseksi?
b.puututaanko mielestäsi epäkohtiin mm väkivaltaan tarpeeksi?
c. ilmeneekö koulukiusaamista?
d. mikä koulussasi on hyvää?
e. minkä asioiden haluaisit muuttuvan?
f. oletko harkinnut vaihtoa peruskouluun
g. miksi?
opettajille:
1. tunnetko hallitsevasi opetustilanteita?
2. riittääkö ammattitaito haastavissa tilanteissa?
3. tarvitaanko luokkaan avustajaa?
4. Tuottaako suuri oppilasmäärä luokassa ongelmia?
5. tunnetko tarvetta erityispedakogiikan opiskeluun?
6. pystytkö jakamaan oppilaille tasaisesti huomiota vai lohkaisevatko häirikköoppilaat liikaa aikaa/huomiota?
7. toimiiko vanhempien ja opettajan yhteistyö?
8. montako prosenttia luokan vanhemmista on passiivisia?
9. tiedätkö miksi?
10. oletko mielestäsi puuttunut häiriköintiin/väkivaltaan riittävästi?
11. haluaisitko kouluun erityisluokkia?
Uskon että tuo puukotustapaus on vain yksi julkisuutenn tullut räikeä tapaus. Koulussa tapahtuu paljon sellaista mikä ei tule julkisuuteen. Kerrottaisiinko minulle totuus jos kyselisin koulusta eronneiden lasten määrää viime vuosien aikana tai syytä siihen?
Lapseni luokalla esiintyy jatkuvaa väkivaltaa, eikä siihen auta väkivaltaisen lapsen vierailu kotonamme (mikä on yleinen käytäntö jos kiusaamista tapahtuu tai oppilaan ulos
laittaminen luokasta...
Täytisi ottaa toiset keinot käyttöön!
On vallalla käytäntö että kaikki ns
erityistapaukset tuodaan steinerkouluun ja ongelmat tietysti kasautuvat. Jos steinerkoulu on ns" erityislastenkoulu" niin sanan merkitystä voi ajatella kahdella tavalla. Koen että lapseni on jotain erityistä, mutta en usko että hän on karman lakien mukaan tarvitseva kovaa meteliä, opettajan huutoa, väkivaltaa ja epäjärjestystä...Tosiaankaan kyseessä ei ole mikään yksittäistapaus. Itselläni on kokemusta sekä peruskoulusta että steinerkoulusta. Voin sanoa, että steinerkoulussa ongelmiin ei puututtu yhtä hanakasti kun peruskoulussa. Olin steinerkoulussa sekä koulukiusaaja, että koulukiusattu. Steinerkoulussa sain kuristaa, tukistaa, lyödä ja potkia toisia oppilaita, ilman että siihen olisi hanakasti puututtu. Samoin jouduin itse kokemaan toisten oppilaiden taholta väkivaltaa ja haukkumista.
Kyseessä ei ole yksittäistapaus. Kaikki tuntemani antroposofiopettajat katsoivat asiaa läpi sormien. Evlut opettajat saattoivat ajoittain tekoihin puuttuakin, mutta oikeisiin toimenpiteisiin jatkuvan kiusaamisen loppumiseksi ei ryhdytty.
Myöhemmin olen lukenut steinerin kirjoituksia ja todennut syyn löytyvän niistä. R. Steiner julisti, että vanhojen sielujen välisiin ristiriitoihin ei tulisi puuttua, sillä tällä voi olla haittaa lapsen karmaan. Steinerin opukset ovat keskeinen osa steinerkoulujen opettajien lukemistoa, joiden avulla he lapsia kasvattavat. Kyseiset tekstit sisäistetään jo opiskeluaikana, ja muistin virkistämiseksi ne löytyy Suomalaisten steinerkoulujen kirjahyllystä.
Steinerkoulussa vaikeat asiat salataan ja ne lakaistaan maton alle. Vanhemmat vain harvoin tietävät todellisista ongelmista luokkayhteisöissä. Ongelmia riittää sitäkin enemmän, siitä pitävät huolen steinerkoulujen luokille peruskoulusta tulevat häirikköoppilaat. - = 0 0 =
kiusaaja ja kiusattu kirjoitti:
Tosiaankaan kyseessä ei ole mikään yksittäistapaus. Itselläni on kokemusta sekä peruskoulusta että steinerkoulusta. Voin sanoa, että steinerkoulussa ongelmiin ei puututtu yhtä hanakasti kun peruskoulussa. Olin steinerkoulussa sekä koulukiusaaja, että koulukiusattu. Steinerkoulussa sain kuristaa, tukistaa, lyödä ja potkia toisia oppilaita, ilman että siihen olisi hanakasti puututtu. Samoin jouduin itse kokemaan toisten oppilaiden taholta väkivaltaa ja haukkumista.
Kyseessä ei ole yksittäistapaus. Kaikki tuntemani antroposofiopettajat katsoivat asiaa läpi sormien. Evlut opettajat saattoivat ajoittain tekoihin puuttuakin, mutta oikeisiin toimenpiteisiin jatkuvan kiusaamisen loppumiseksi ei ryhdytty.
Myöhemmin olen lukenut steinerin kirjoituksia ja todennut syyn löytyvän niistä. R. Steiner julisti, että vanhojen sielujen välisiin ristiriitoihin ei tulisi puuttua, sillä tällä voi olla haittaa lapsen karmaan. Steinerin opukset ovat keskeinen osa steinerkoulujen opettajien lukemistoa, joiden avulla he lapsia kasvattavat. Kyseiset tekstit sisäistetään jo opiskeluaikana, ja muistin virkistämiseksi ne löytyy Suomalaisten steinerkoulujen kirjahyllystä.
Steinerkoulussa vaikeat asiat salataan ja ne lakaistaan maton alle. Vanhemmat vain harvoin tietävät todellisista ongelmista luokkayhteisöissä. Ongelmia riittää sitäkin enemmän, siitä pitävät huolen steinerkoulujen luokille peruskoulusta tulevat häirikköoppilaat.Kiitos totuudenjyväsistä. Tätä minä juuri pelkäsinkin. Totuus alkaa juuri nyt vasta raottamaan verhoaan.
Olisi hyvä tietää mitkä ovat steinerkoulujen keinot poistaa kiusaaminen ja väkivalta koulusta?
Kertoisivatko he kuinka usein tämä ongelma on johtanut siihen että oppilaalla ainoa vaihtoehto on vaihtaa koulua...
karma> - oon steineris
= 0 0 = kirjoitti:
Kiitos totuudenjyväsistä. Tätä minä juuri pelkäsinkin. Totuus alkaa juuri nyt vasta raottamaan verhoaan.
Olisi hyvä tietää mitkä ovat steinerkoulujen keinot poistaa kiusaaminen ja väkivalta koulusta?
Kertoisivatko he kuinka usein tämä ongelma on johtanut siihen että oppilaalla ainoa vaihtoehto on vaihtaa koulua...
karma>Ei oo sen kummempi kun sun ihannoimas peruskoulu. Moni on istunu jälkässä ihan pienistäki jutuista. Ei oo kiva ku aikuiset kirjottelee niinku steineris oltais jotain vajakkeja. Miks pitää aina olla jotai vastaa?!?!?!?!??
- ihham
oon steineris kirjoitti:
Ei oo sen kummempi kun sun ihannoimas peruskoulu. Moni on istunu jälkässä ihan pienistäki jutuista. Ei oo kiva ku aikuiset kirjottelee niinku steineris oltais jotain vajakkeja. Miks pitää aina olla jotai vastaa?!?!?!?!??
Ymmärräthän että jokainen kirjoittaa oman kokemuksensa pohjalta : )
Sinun kokemuksesi ei ole sama toisten kanssa : )
Se on elämää : ) - yx vaan
ihham kirjoitti:
Ymmärräthän että jokainen kirjoittaa oman kokemuksensa pohjalta : )
Sinun kokemuksesi ei ole sama toisten kanssa : )
Se on elämää : )Ei yhtään haittais suurinta osaa tällä palstalla keskustelevista, että tajuaisivat oman näkemyksensä olevan subjektiivinen, eikä yleispätevä. Ettei lähettäis väittämään "steiner-koulu on tällainen eikä oo kun tälläinen"
Ihan selkeitä kokemuksia olis kiva kuulla. Sit tietty lisäksi jotain yleismatskua. Se Steinrfaijan laittama linkki tarjosi aika paljon yleistietoa. http://www.tampereensteinerkoulu.fi/testi/images/stories/ops.pdf
Onks esim. pääkaupunkiseudun kouluilla vastaavaa? - OPPILAS!
oon steineris kirjoitti:
Ei oo sen kummempi kun sun ihannoimas peruskoulu. Moni on istunu jälkässä ihan pienistäki jutuista. Ei oo kiva ku aikuiset kirjottelee niinku steineris oltais jotain vajakkeja. Miks pitää aina olla jotai vastaa?!?!?!?!??
Aijaa, ei tuunnu kuheen kivalta lukee näitä kommentteja Steinerista. Ku oon itekki siellä! Me ollaan hirveitä vajaamielisiä sekopäitä jotka kuristaa toisiaan! Juuri näinhän se menee!!!
:'(( - Steineri
ominsilminnähtyä kirjoitti:
Oppilaat repivät istutuksia pihasta. Kerran hakiessani lastani isompia oppilaita oli katolla. Toisella kertaa eräs poika oli kiivennyt koulu vastapäiselle katolle ja huuteli sieltä ohikulkijoille: "mä tapan sut".
Tällä viikolla viidennen luokas oppilas repi naruja irti aidatulta pihalta, eikä lopettanut vaikka menin kieltämään. Hain opettajan paikalle.
Välitunneilla on aivan liian vähän valvontaa.
Pienempien luokalla tapahtui juuri kuristamistapaus....
Valvontaa tulisi olla jo aamusta kun oppilaat saapuvat kouluun.
Tekisin mielelläni tutkimuksen oppilaille:
a.koetko koulusi turvalliseksi?
b.puututaanko mielestäsi epäkohtiin mm väkivaltaan tarpeeksi?
c. ilmeneekö koulukiusaamista?
d. mikä koulussasi on hyvää?
e. minkä asioiden haluaisit muuttuvan?
f. oletko harkinnut vaihtoa peruskouluun
g. miksi?
opettajille:
1. tunnetko hallitsevasi opetustilanteita?
2. riittääkö ammattitaito haastavissa tilanteissa?
3. tarvitaanko luokkaan avustajaa?
4. Tuottaako suuri oppilasmäärä luokassa ongelmia?
5. tunnetko tarvetta erityispedakogiikan opiskeluun?
6. pystytkö jakamaan oppilaille tasaisesti huomiota vai lohkaisevatko häirikköoppilaat liikaa aikaa/huomiota?
7. toimiiko vanhempien ja opettajan yhteistyö?
8. montako prosenttia luokan vanhemmista on passiivisia?
9. tiedätkö miksi?
10. oletko mielestäsi puuttunut häiriköintiin/väkivaltaan riittävästi?
11. haluaisitko kouluun erityisluokkia?
Uskon että tuo puukotustapaus on vain yksi julkisuutenn tullut räikeä tapaus. Koulussa tapahtuu paljon sellaista mikä ei tule julkisuuteen. Kerrottaisiinko minulle totuus jos kyselisin koulusta eronneiden lasten määrää viime vuosien aikana tai syytä siihen?
Lapseni luokalla esiintyy jatkuvaa väkivaltaa, eikä siihen auta väkivaltaisen lapsen vierailu kotonamme (mikä on yleinen käytäntö jos kiusaamista tapahtuu tai oppilaan ulos
laittaminen luokasta...
Täytisi ottaa toiset keinot käyttöön!
On vallalla käytäntö että kaikki ns
erityistapaukset tuodaan steinerkouluun ja ongelmat tietysti kasautuvat. Jos steinerkoulu on ns" erityislastenkoulu" niin sanan merkitystä voi ajatella kahdella tavalla. Koen että lapseni on jotain erityistä, mutta en usko että hän on karman lakien mukaan tarvitseva kovaa meteliä, opettajan huutoa, väkivaltaa ja epäjärjestystä...a.koetko koulusi turvalliseksi?
-Kyllä koen.
b.puututaanko mielestäsi epäkohtiin mm väkivaltaan tarpeeksi?
-En ole huomannut koulussamme väkivaltaa, toki olen ollut siellä vasta vuoden. Sääntöjen rikkomiseen puututaan joskus jopa liiankin tiukasti.
c. ilmeneekö koulukiusaamista?
-Meidän luokalla ei ainakaan. Alemmista tai ylemmistä luokista en tiedä.
d. mikä koulussasi on hyvää?
-Luovuus. Voi olla oma itsensä joutumatta pilkan, syrjinnän tai arvostelun kohteeksi. Matkat ja leirit. Erilaiset työharjoittelut. Opettajat ovat useimiten mukavia.
e. minkä asioiden haluaisit muuttuvan?
-Aikatauluihin ja jaksoihin olisi kiva saada enemmän selkeyttä. Asioista voitaisiin myös tiedoittaa hieman paremmin.
f. Olerko harkinnut vaihtoa peruskouluun
-Olen tällä hetkellä lukiossa ja olen käynyt ns.normaalin peruskoulun.
g. miksi?
--
Tietysti nämä ovat vain yhden henkilön vastaukset ja tutkimusta varten tarvittaisiin reilusti enemmän vastauksia. - .
= 0 0 = kirjoitti:
Kiitos totuudenjyväsistä. Tätä minä juuri pelkäsinkin. Totuus alkaa juuri nyt vasta raottamaan verhoaan.
Olisi hyvä tietää mitkä ovat steinerkoulujen keinot poistaa kiusaaminen ja väkivalta koulusta?
Kertoisivatko he kuinka usein tämä ongelma on johtanut siihen että oppilaalla ainoa vaihtoehto on vaihtaa koulua...
karma>Tampereen koulu on mukana Kivakoulu projektissa, millä pyritään lopettamaan kiusaaminen kokonaan.
- uuughaabuugaaa
= 0 0 = kirjoitti:
Kiitos totuudenjyväsistä. Tätä minä juuri pelkäsinkin. Totuus alkaa juuri nyt vasta raottamaan verhoaan.
Olisi hyvä tietää mitkä ovat steinerkoulujen keinot poistaa kiusaaminen ja väkivalta koulusta?
Kertoisivatko he kuinka usein tämä ongelma on johtanut siihen että oppilaalla ainoa vaihtoehto on vaihtaa koulua...
karma>KIVA Koulu projekti
- +Steinerkokemuksia+
kiusaaja ja kiusattu kirjoitti:
Tosiaankaan kyseessä ei ole mikään yksittäistapaus. Itselläni on kokemusta sekä peruskoulusta että steinerkoulusta. Voin sanoa, että steinerkoulussa ongelmiin ei puututtu yhtä hanakasti kun peruskoulussa. Olin steinerkoulussa sekä koulukiusaaja, että koulukiusattu. Steinerkoulussa sain kuristaa, tukistaa, lyödä ja potkia toisia oppilaita, ilman että siihen olisi hanakasti puututtu. Samoin jouduin itse kokemaan toisten oppilaiden taholta väkivaltaa ja haukkumista.
Kyseessä ei ole yksittäistapaus. Kaikki tuntemani antroposofiopettajat katsoivat asiaa läpi sormien. Evlut opettajat saattoivat ajoittain tekoihin puuttuakin, mutta oikeisiin toimenpiteisiin jatkuvan kiusaamisen loppumiseksi ei ryhdytty.
Myöhemmin olen lukenut steinerin kirjoituksia ja todennut syyn löytyvän niistä. R. Steiner julisti, että vanhojen sielujen välisiin ristiriitoihin ei tulisi puuttua, sillä tällä voi olla haittaa lapsen karmaan. Steinerin opukset ovat keskeinen osa steinerkoulujen opettajien lukemistoa, joiden avulla he lapsia kasvattavat. Kyseiset tekstit sisäistetään jo opiskeluaikana, ja muistin virkistämiseksi ne löytyy Suomalaisten steinerkoulujen kirjahyllystä.
Steinerkoulussa vaikeat asiat salataan ja ne lakaistaan maton alle. Vanhemmat vain harvoin tietävät todellisista ongelmista luokkayhteisöissä. Ongelmia riittää sitäkin enemmän, siitä pitävät huolen steinerkoulujen luokille peruskoulusta tulevat häirikköoppilaat.Voi höpsis! Omat lapseni (3 kpl) ovat käyneet peruskouluputken ja yhtä lukuunottamatta ollaan oltu hätää kärsimässä, kun koululla ei ole ollut mitään keinoja puuttua ala-asteelta yläastellee jatkuneisiin ongelmiin. Kahta lasta kiusattiin ala-asteeelta alkaen, ja jokaisen keskustelutilaisuuden (johon kutsuuttiin kiusaajien ja kiusaamisen kohteena olleiden vanhemmat tietenkin lapset opet mahd. kuraattori) jälkeen lapset olivat entistä ahdistuneempia sillä tilanne vain paheni. Koulu / rehtori, opettaja, kuraattori kuitenkin ainostaan levittelivät käsiään tyyliin "kaikkemme olemme tehneet"...
Kaksi lapsista valitsi Steiner-lukion ja on kuin uusi aika olisi alkanut. He kokevat saavansa olla omana itsenään, heidän erityisvahvuuksiaan tuetaan, ja arvosanat ovat toisella nousseet aivan huimasti. Kirjoitukset edessä toisella ensi vuonna ja kovasti motivoituneita ollaan. Tavoitteena lääkikseen haku ja hyvän opiskelumenestyksen perusteella ei hätiä lapsella :)
Tulipa tässä itsekin hieman ns. sauhttua, pahoittelut siitä, mutta musta-valkoinen asetelma ei auta ketään/mitään. Koulu kuin koulu, ihmiset tuovat omat asenteensa ja kykynsä mukana niin hyvässä k pahassakin. Koskee opettajia, oppilaita ja vanhempia! - Todellisuus karua
= 0 0 = kirjoitti:
Kiitos totuudenjyväsistä. Tätä minä juuri pelkäsinkin. Totuus alkaa juuri nyt vasta raottamaan verhoaan.
Olisi hyvä tietää mitkä ovat steinerkoulujen keinot poistaa kiusaaminen ja väkivalta koulusta?
Kertoisivatko he kuinka usein tämä ongelma on johtanut siihen että oppilaalla ainoa vaihtoehto on vaihtaa koulua...
karma>Ja toisinpäin: olisi kiva kuulla, mitä keinoja peruskoululla on poistaa kiusaaminen ja muut ongelmat. Subjektiivinen kokemus nro X tässä: oma lapsi on käynyt lukioon asti peruskoulun, ja hän joutui jostain syystä ns. silmätikuksi = kiusaamisen kohteeksi alaasteelta alkaen. Sama sosiaalinen kuvio jatkui yläasteeella, vaikka lukemattomia kertoja asioita eri kokoonpanoilla koetettiin ratkaista keskustelemalla ja ihanan open avustuksella erilaisia ryhmädynamiikka- yms. sessioita ja -tilanteita järjestämällä. Varhaisteinit ovat sen verran epävarmuuden kyllästämiä otuksia, että rooleja ja astelemia ei millään KIVAKOULU-reilulla pelillä taiota todellisuudessa toimivaan hahmoon. Peruskoulu (meidän kokemuksemme mukaan siis) on tasapäistävä ja yksilöllisyys ja kyky ajatella omilla aivoilla on lähinnä ollut asia, jota lapsi on koko peruskouluaajan saanut kaikin tavoin piilotella - ettei joudu dissatuksia/kiusatuksi/homottelun yms. kohteeksi.
- maariam
sosiaalisia taitoja, en väkivaltaa, en häiriköintiä
Arvostan myös puhdasta luomuruokaa - tämä miltei toteutuukin tampereella
En näe suuria luokkakokoja mahdollisuutena - Aruzu
Itse siirryin peruskoulusta kolmannelle luokalle Steiner-kouluun. Alussa olin ehkä hieman muita edellä lukemisessa ja kirjoittamisessa, mikä on ymmärrettävää koska olin opetellut lukemaan ja kirjoittamaan jo ensimmäisellä luokalla. Muut ottivat äkkiä kiinni, ja lopulta oltiin kaikki samassa veneessä. Steiner oli mulle täysin sopiva, ja viihdyin siellä koko loppuajan. opetukseen sisältyy kaikki samat asiat kuin peruskouluissakin, mutta tahti ja opetusmetodit ovat hieman erilaiset. Steinerin opetus sopi minulle parhaiten ja tuki minun oppimistyyliä. tekemällä ja näkemällä. Jos joku olisi minulle kaatanut nippelitiedon vuosilukuja ja puhunut pistareista olisin vain haistattanut kukkaset. Siirryin Steineriin koska peruskoulu ei sopinut minulle. olis kiusattu välitunnilla oppilaiden ja tunneilla opettajien toimesta. Steinerissa ei ollut kumpaakaan. kaikkiin epäkohtiin puututtiin nopeasti, ja asianmukaisesti. Suurin ongelma Steinerissä on oppilaat jotka on ilmoitettu oppilaiksi ennen lapsen persoonallisuuden kehittymistä. Steiner ei sovi kaikille ja kaikki ei sovi Steineriin. Minulle Steiner sopi täydellisesti, mm. koska olen aina ollut hyvä tekemään käsilläni. Steiner ei ole parempien eikä huonompien ihmisten paikka. Steineristä valmistuu sanoin tiedoin ja taidoin kuin muistakin kouluista.
- gabrielE1
Ottakaapa selvää kuinka monta valitusta Treen steinerkoulusta on tehty lääninhallitukselle.
Mielenkiintoista. - RaijaKo
gabrielE1 kirjoitti:
Ottakaapa selvää kuinka monta valitusta Treen steinerkoulusta on tehty lääninhallitukselle.
Mielenkiintoista.Kerro toki.
- se selviää
RaijaKo kirjoitti:
Kerro toki.
Valitukset ovat julkista tietoa
- k.havas
siihen harvinaiseen joukkoon jossa vanhemmat antavat lapsilleen hyvän pohjan elämälle omalla esimerkillään. Ehkä lastesi fiksuus ei olekaan ollenkaan koululaitoksesta kiinni vaan juuri sinunlaisesi vanhemmat hyvästä tavasta kasvattaa.
Minä tiedän paljon steinerlaisten vanhempia jotka ovat juuri näitä välinpitämättömiä ja vanhempainillat väliin jättäviä isiä ja äitejä. Vallalla on jonkinlainen käsitys siitä että kun minä en jaksa oikein olla hyvä vanhempi niin steinerkoulun upea kasvatustapa korvaa sen. Näinhän se elämä ei mene!
Lapsi on nimenomaan sitä mitä me vanhemmat hänelle annamme elämän eväiksi. Koulussa lapsemme sitten ilmentävät sitä mitä ovat varhaislapsuudessaan vanhemmiltaan saaneet.
Vanhemmilta vaaditaan vanhemmuutta olivatpa lapset missä koulussa tahansa. Vanhemmuus vain näyttää olevan aika lailla hukassa.
Nämä hukassa olevat lapset pääsevät näyttämään "huonosti opittuja taitojaan" ja opettajat yrittävät olla liikaa vaikuttamatta karmaan omalla ohjauksellaan.
Mitä siitä sitten seuraa???? Kaaos.
Useat steinervanhemmat kannattavat sellaisia asioita jotka eivät mitenkään tue koulun tapaa kohdata asioita. Väkivalta, tietokone, pelaaminen, kiroilu jne.
Ei voi muuta kuin ihmetellä kuinka vanhemmat yleensä ovat valinneet steinerkoulun, vaikka elävät kotona aivan "päinvastaista" elämää. Paljon on steinerkoulussa lapsia jotka puhuvat vain väkivaltapeleistä ja ovat kyvyttömiä sosiaalisissa tilanteissa.
Tässä tulee mieleen se kuinka vanhemmat siirtävät vastuun koululaitokselle ja odottavat sen korjaavan heidän tekemänsä virheet. - hyvät ja
k.havas kirjoitti:
siihen harvinaiseen joukkoon jossa vanhemmat antavat lapsilleen hyvän pohjan elämälle omalla esimerkillään. Ehkä lastesi fiksuus ei olekaan ollenkaan koululaitoksesta kiinni vaan juuri sinunlaisesi vanhemmat hyvästä tavasta kasvattaa.
Minä tiedän paljon steinerlaisten vanhempia jotka ovat juuri näitä välinpitämättömiä ja vanhempainillat väliin jättäviä isiä ja äitejä. Vallalla on jonkinlainen käsitys siitä että kun minä en jaksa oikein olla hyvä vanhempi niin steinerkoulun upea kasvatustapa korvaa sen. Näinhän se elämä ei mene!
Lapsi on nimenomaan sitä mitä me vanhemmat hänelle annamme elämän eväiksi. Koulussa lapsemme sitten ilmentävät sitä mitä ovat varhaislapsuudessaan vanhemmiltaan saaneet.
Vanhemmilta vaaditaan vanhemmuutta olivatpa lapset missä koulussa tahansa. Vanhemmuus vain näyttää olevan aika lailla hukassa.
Nämä hukassa olevat lapset pääsevät näyttämään "huonosti opittuja taitojaan" ja opettajat yrittävät olla liikaa vaikuttamatta karmaan omalla ohjauksellaan.
Mitä siitä sitten seuraa???? Kaaos.
Useat steinervanhemmat kannattavat sellaisia asioita jotka eivät mitenkään tue koulun tapaa kohdata asioita. Väkivalta, tietokone, pelaaminen, kiroilu jne.
Ei voi muuta kuin ihmetellä kuinka vanhemmat yleensä ovat valinneet steinerkoulun, vaikka elävät kotona aivan "päinvastaista" elämää. Paljon on steinerkoulussa lapsia jotka puhuvat vain väkivaltapeleistä ja ovat kyvyttömiä sosiaalisissa tilanteissa.
Tässä tulee mieleen se kuinka vanhemmat siirtävät vastuun koululaitokselle ja odottavat sen korjaavan heidän tekemänsä virheet.huonot? Alkaa käymään yksitoikkoiseksi.
- kohteliaimmin
hyvät ja kirjoitti:
huonot? Alkaa käymään yksitoikkoiseksi.
lausua Havakselle, että lasten elämään - ja onneksi aikuistenkin - kuuluu tietyssä määrin kaaos. Sehän on luovuuden lähde! Sitä ei tule välittömästi tulkita joksikin hemputin huonoksi karmaksi tai astraalipölläkäksi. Kato ihmislasta ei ole luotu istumaan tuntikaupalla paikallan ahtaassa luokkahuoneessa - etenkään jos hän on aloittanut koulumatkan jo tunteja ennen koulupäivän alkua.
Pelkään että joskus siellä tehdään turhan yksioikoisia tulkintoja. Joskus joku lapsi saattaa odottaa kovasti jotakin oikein ihanaa ja olla hieman innoissaan. Se tulkitaan varmaankin huonoksi karmaksi. Onko näin? - vanhempainillassa,
kohteliaimmin kirjoitti:
lausua Havakselle, että lasten elämään - ja onneksi aikuistenkin - kuuluu tietyssä määrin kaaos. Sehän on luovuuden lähde! Sitä ei tule välittömästi tulkita joksikin hemputin huonoksi karmaksi tai astraalipölläkäksi. Kato ihmislasta ei ole luotu istumaan tuntikaupalla paikallan ahtaassa luokkahuoneessa - etenkään jos hän on aloittanut koulumatkan jo tunteja ennen koulupäivän alkua.
Pelkään että joskus siellä tehdään turhan yksioikoisia tulkintoja. Joskus joku lapsi saattaa odottaa kovasti jotakin oikein ihanaa ja olla hieman innoissaan. Se tulkitaan varmaankin huonoksi karmaksi. Onko näin?ei kerro mitään lapsen välittämisestä tai välittämättä jättämisestä. Siellä vanhempainillassahan voivat olla jonkun sieluparan kuoret. Tai sitten joku vetää kovaa roolia ja esittää hyvää vanhempaa ja täydellistä ihmistä, jolla on mielipiteitä ja näkemystä, mutta toisaalla hän saattaa olla vaikka se sieluparan kuori tai toimia täysin toisin, mitä esittää. Joku voi haluta viettää vanhempainillan - juuri sen illan - yhdessä oman ihanan lapsensa kanssa kahden.
Välittäminen on muutakin ja erityisen paljon muuta, kuin vanhempainilloissa vaahtoaminen. - mittarit ja meriitit
vanhempainillassa, kirjoitti:
ei kerro mitään lapsen välittämisestä tai välittämättä jättämisestä. Siellä vanhempainillassahan voivat olla jonkun sieluparan kuoret. Tai sitten joku vetää kovaa roolia ja esittää hyvää vanhempaa ja täydellistä ihmistä, jolla on mielipiteitä ja näkemystä, mutta toisaalla hän saattaa olla vaikka se sieluparan kuori tai toimia täysin toisin, mitä esittää. Joku voi haluta viettää vanhempainillan - juuri sen illan - yhdessä oman ihanan lapsensa kanssa kahden.
Välittäminen on muutakin ja erityisen paljon muuta, kuin vanhempainilloissa vaahtoaminen.ovat elämän tarkoitus. Kato, elämä on arvokas jo sinällänsä. Vaikket suorittaisi yhteeän tutkintoa tai saisit yo kirjoituksissa improbatureita. Miksi elämää pitäisi suorittaa?
- Steinerkouluissa
mittarit ja meriitit kirjoitti:
ovat elämän tarkoitus. Kato, elämä on arvokas jo sinällänsä. Vaikket suorittaisi yhteeän tutkintoa tai saisit yo kirjoituksissa improbatureita. Miksi elämää pitäisi suorittaa?
tulisin heti jo kouun ilmoittautuessa tehdä vanhemmille selväksi, mitä heiltä odotetaan: paljonko pitää tehdä talkootyötä ja paljonko pitää antaa rahaa. Kuinka usein vaaditaan osallistumaan vanhempainiltoihin, jotta olisi vaaqditunlainen hyvä vanhempi. Mielestäni, jos tällaista infoa ei heti kättelyssä suoraan ja rehellisesti anneta, on turha arvostella "eivät osallistu....jne.".
- ja lisäksi
Steinerkouluissa kirjoitti:
tulisin heti jo kouun ilmoittautuessa tehdä vanhemmille selväksi, mitä heiltä odotetaan: paljonko pitää tehdä talkootyötä ja paljonko pitää antaa rahaa. Kuinka usein vaaditaan osallistumaan vanhempainiltoihin, jotta olisi vaaqditunlainen hyvä vanhempi. Mielestäni, jos tällaista infoa ei heti kättelyssä suoraan ja rehellisesti anneta, on turha arvostella "eivät osallistu....jne.".
Pitäisi ihan rehellisesti kertoa, että koulu perustuu antroposofiaan. Samalla tulisi selittää antroposofian perusteet ja lyödä käteen lapsen kasvatus hengentieteen kannalta. http://www.teosofia.net/antropos/St-kasvatus.htm
- vanhempainiltojen
paasaajat ovat ryhmätyötaitoisia? Kyllä siellä kuule joukossa on näitä, jotka yrittävät tehdä vaikutuksen ja määräillä muita. He tietävät, miten asiat menevät tai miten niiden pitäisi mennä steinerilaisuudessa ja kaikessa muussakin elämässä. Todelliset sosiaaliset taidot sitten? Arvelen, että sinulla on niitä paljon enemmän.
- havas
kohteliaimmin kirjoitti:
lausua Havakselle, että lasten elämään - ja onneksi aikuistenkin - kuuluu tietyssä määrin kaaos. Sehän on luovuuden lähde! Sitä ei tule välittömästi tulkita joksikin hemputin huonoksi karmaksi tai astraalipölläkäksi. Kato ihmislasta ei ole luotu istumaan tuntikaupalla paikallan ahtaassa luokkahuoneessa - etenkään jos hän on aloittanut koulumatkan jo tunteja ennen koulupäivän alkua.
Pelkään että joskus siellä tehdään turhan yksioikoisia tulkintoja. Joskus joku lapsi saattaa odottaa kovasti jotakin oikein ihanaa ja olla hieman innoissaan. Se tulkitaan varmaankin huonoksi karmaksi. Onko näin?ymmärrän että elämään kuuluu TIETYSSÄ määrin kaaos.
Luovuus pulppuaa kyllä upeasti muistakin lähteistä kuin kaaoksesta.
Yritin tuoda esille kuinka vanhemmat poissaolevuudellaan tekevät lapsista levottomia ihmisiä, jotka hapuilevat koko elämänsä kaaoksessa.
Kaaoksella tarkoitin sitä kun tarpeeksi moni lapsi luokalla on ns. irrallinen eli hyvin häiriköivä, hapuileva, surullinen, väkivaltainen jne. vain sen takia etteivät vanhemmat ole jaksaneet esim olla läsnä.
Steinerkoulun luokat ovat ongelmallisia juuri näiden erikoistapausten takia, eikä tosiaan ole kysymys vain liiallisesta innostumisesta vaan paljon laajemmasta ongelmasta lapsen mielenterveydessä ja sosiaalisessa kehityksessä.
Kun vanhemmat huomaavat lapsessaan ns vikoja, joiden kanssa peruskoulussa tulisi siirto erityisluokalle, he ajattelevat että steinerkoulussa heidän lapsensa saa olla oma itsensä ilman että häntä siirrettäisiin erityisluokalle sopeutumisongelmien vuoksi.
Huonon karman voisi tulkita vaikka näin: lapsi saa luokassa osakseen sekä henkistä että fyysistä väkivaltaa. Opettaja jättää paljolti puuttumatta, jos kotoa vanhemmat eivät sitä vaadi. Näin tapahtuu koska lapsi on ollut edellisessä elämässä paha tälle kiusaajalle. Nyt on tämän lapsen vuoro saada kärsiä ja tuntea nahoissaan... - havas
vanhempainillassa, kirjoitti:
ei kerro mitään lapsen välittämisestä tai välittämättä jättämisestä. Siellä vanhempainillassahan voivat olla jonkun sieluparan kuoret. Tai sitten joku vetää kovaa roolia ja esittää hyvää vanhempaa ja täydellistä ihmistä, jolla on mielipiteitä ja näkemystä, mutta toisaalla hän saattaa olla vaikka se sieluparan kuori tai toimia täysin toisin, mitä esittää. Joku voi haluta viettää vanhempainillan - juuri sen illan - yhdessä oman ihanan lapsensa kanssa kahden.
Välittäminen on muutakin ja erityisen paljon muuta, kuin vanhempainilloissa vaahtoaminen.Steinerkoulussa on tärkeää että tutustutaan toisten oppilaiden vanhempiin ja opitaan tuntemaan koulun tavat, opiskelutekniikasta, muista ajankohtaisista asioista.
Minusta vanhempi sitoutuu olemaan aktiivisempi steinerkoulussa esim. vanhempainiltoja ja tapahtumia ajatellen.
Miksi emme haluaisi olla hyvä linkki lapsemme ja koulun välillä?
Miksi emme olisi vastuussa valinnastamme, steinerkoulusta, lapsemme koulun valinnasta?
Millainen vanhempi valitsee steinerkoulun lapselleen eikä halua mitenkään osallistua lapsen koulun tapahtumiin tai vanhempainiltoihin?
Eikö tämä ole selvä viesti lapselle aikuisten asenteesta ja aiheuta osaltaan ristiriitaa lapselle...
Kannatan juuri näiden oppaiden käteen antamista hyvissä ajoin. - steineräippä
havas kirjoitti:
ymmärrän että elämään kuuluu TIETYSSÄ määrin kaaos.
Luovuus pulppuaa kyllä upeasti muistakin lähteistä kuin kaaoksesta.
Yritin tuoda esille kuinka vanhemmat poissaolevuudellaan tekevät lapsista levottomia ihmisiä, jotka hapuilevat koko elämänsä kaaoksessa.
Kaaoksella tarkoitin sitä kun tarpeeksi moni lapsi luokalla on ns. irrallinen eli hyvin häiriköivä, hapuileva, surullinen, väkivaltainen jne. vain sen takia etteivät vanhemmat ole jaksaneet esim olla läsnä.
Steinerkoulun luokat ovat ongelmallisia juuri näiden erikoistapausten takia, eikä tosiaan ole kysymys vain liiallisesta innostumisesta vaan paljon laajemmasta ongelmasta lapsen mielenterveydessä ja sosiaalisessa kehityksessä.
Kun vanhemmat huomaavat lapsessaan ns vikoja, joiden kanssa peruskoulussa tulisi siirto erityisluokalle, he ajattelevat että steinerkoulussa heidän lapsensa saa olla oma itsensä ilman että häntä siirrettäisiin erityisluokalle sopeutumisongelmien vuoksi.
Huonon karman voisi tulkita vaikka näin: lapsi saa luokassa osakseen sekä henkistä että fyysistä väkivaltaa. Opettaja jättää paljolti puuttumatta, jos kotoa vanhemmat eivät sitä vaadi. Näin tapahtuu koska lapsi on ollut edellisessä elämässä paha tälle kiusaajalle. Nyt on tämän lapsen vuoro saada kärsiä ja tuntea nahoissaan...Nyt kyllä mielestäni tuomitset väärin. Steinerkoulussa toki osataan ymmärtää lasten aikaisemmat reinkarnaatiot ja sitä kautta häntä pystytään myös kasvattamaan kokonaisvaltaisemmin. Mielestäni kuitenkaan värilapsia (indigot, purppurat ja harmaat lapset) ei tulisi sekoittaa häirikkölapsiin. Uskon, että ei ole sattumaa, vaan pikemminkin johdatusta, että esim. niin moni indigolapsi syntyy perheeseen, joka ymmärtää laittaa hänet steinerkouluun. Lapsi kuitenkin valitsee ennen syntymäänsä perheen johon syntyy. Pätevä steinerkoulun opettaja osaa luovalla osallistamisella ja lempeällä ohjauksella kasvattaa esim. indigolapsia. Steinerpedagogiikka pystyy antroposofisen viitekehyksensä kautta tarjoamaan erinomaisen kasvuympäristön erilaisten värilasten kasvattamiseen.
- väri-lapsista
steineräippä kirjoitti:
Nyt kyllä mielestäni tuomitset väärin. Steinerkoulussa toki osataan ymmärtää lasten aikaisemmat reinkarnaatiot ja sitä kautta häntä pystytään myös kasvattamaan kokonaisvaltaisemmin. Mielestäni kuitenkaan värilapsia (indigot, purppurat ja harmaat lapset) ei tulisi sekoittaa häirikkölapsiin. Uskon, että ei ole sattumaa, vaan pikemminkin johdatusta, että esim. niin moni indigolapsi syntyy perheeseen, joka ymmärtää laittaa hänet steinerkouluun. Lapsi kuitenkin valitsee ennen syntymäänsä perheen johon syntyy. Pätevä steinerkoulun opettaja osaa luovalla osallistamisella ja lempeällä ohjauksella kasvattaa esim. indigolapsia. Steinerpedagogiikka pystyy antroposofisen viitekehyksensä kautta tarjoamaan erinomaisen kasvuympäristön erilaisten värilasten kasvattamiseen.
Löysin hyvän artikkelin värilapsista ihan suomeksi:
http://www.bebo.com/BlogView.jsp?MemberId=11382171&BlogId=3959361183 - tietää tilanteita,
havas kirjoitti:
ymmärrän että elämään kuuluu TIETYSSÄ määrin kaaos.
Luovuus pulppuaa kyllä upeasti muistakin lähteistä kuin kaaoksesta.
Yritin tuoda esille kuinka vanhemmat poissaolevuudellaan tekevät lapsista levottomia ihmisiä, jotka hapuilevat koko elämänsä kaaoksessa.
Kaaoksella tarkoitin sitä kun tarpeeksi moni lapsi luokalla on ns. irrallinen eli hyvin häiriköivä, hapuileva, surullinen, väkivaltainen jne. vain sen takia etteivät vanhemmat ole jaksaneet esim olla läsnä.
Steinerkoulun luokat ovat ongelmallisia juuri näiden erikoistapausten takia, eikä tosiaan ole kysymys vain liiallisesta innostumisesta vaan paljon laajemmasta ongelmasta lapsen mielenterveydessä ja sosiaalisessa kehityksessä.
Kun vanhemmat huomaavat lapsessaan ns vikoja, joiden kanssa peruskoulussa tulisi siirto erityisluokalle, he ajattelevat että steinerkoulussa heidän lapsensa saa olla oma itsensä ilman että häntä siirrettäisiin erityisluokalle sopeutumisongelmien vuoksi.
Huonon karman voisi tulkita vaikka näin: lapsi saa luokassa osakseen sekä henkistä että fyysistä väkivaltaa. Opettaja jättää paljolti puuttumatta, jos kotoa vanhemmat eivät sitä vaadi. Näin tapahtuu koska lapsi on ollut edellisessä elämässä paha tälle kiusaajalle. Nyt on tämän lapsen vuoro saada kärsiä ja tuntea nahoissaan...jossa lapsi jätetään kiusaajan henkisen ja fyysisen väkivallan kohteeksi (ikään kuin kostoksi) ilman, että tilanteeseen kukaan puuttuu, tulee hänen välittömästi tehdä lastensuojeluilmoitus. Vaikka kuinka uskotte henkimaailmoihin inkarnaatioineen, LASTA EI TIETOISESTI kiduteta. Jakainen ammattilainen (kuten opettaja) on velvollinen tekemään lastensuojeluilmoituksen, jos tietää perheen, jonka vanhemmat antavat pahoinpidellä lastaan. Koulussa on myös lapsia, joiden asema on sen luontoinen, että Havaksen kirjoitus sai minut todella pelkäämään.
- traumatisoivat
tietää tilanteita, kirjoitti:
jossa lapsi jätetään kiusaajan henkisen ja fyysisen väkivallan kohteeksi (ikään kuin kostoksi) ilman, että tilanteeseen kukaan puuttuu, tulee hänen välittömästi tehdä lastensuojeluilmoitus. Vaikka kuinka uskotte henkimaailmoihin inkarnaatioineen, LASTA EI TIETOISESTI kiduteta. Jakainen ammattilainen (kuten opettaja) on velvollinen tekemään lastensuojeluilmoituksen, jos tietää perheen, jonka vanhemmat antavat pahoinpidellä lastaan. Koulussa on myös lapsia, joiden asema on sen luontoinen, että Havaksen kirjoitus sai minut todella pelkäämään.
myös tekijää. Siten myös kiusaaja - jos opettaja ei puutu hänen tekemisiinsä - on uhri. Vaikka luulette näiden hallusinaatioiden yms. henkioppien olevan hyväksi, lukekaa siltä esim. trauma- ja kiusaamistietoutta. Koskeeko tuo kiusaamisen oikeutus myös aikuisia. Onko heilläkin lupa kiusata lapsia ja aikuisia?
Havas: "Huonon karman voisi tulkita vaikka näin: lapsi saa luokassa osakseen sekä henkistä että fyysistä väkivaltaa. Opettaja jättää paljolti puuttumatta, jos kotoa vanhemmat eivät sitä vaadi. Näin tapahtuu koska lapsi on ollut edellisessä elämässä paha tälle kiusaajalle. Nyt on tämän lapsen vuoro saada kärsiä ja tuntea nahoissaan..." - jälleensyntymis-
traumatisoivat kirjoitti:
myös tekijää. Siten myös kiusaaja - jos opettaja ei puutu hänen tekemisiinsä - on uhri. Vaikka luulette näiden hallusinaatioiden yms. henkioppien olevan hyväksi, lukekaa siltä esim. trauma- ja kiusaamistietoutta. Koskeeko tuo kiusaamisen oikeutus myös aikuisia. Onko heilläkin lupa kiusata lapsia ja aikuisia?
Havas: "Huonon karman voisi tulkita vaikka näin: lapsi saa luokassa osakseen sekä henkistä että fyysistä väkivaltaa. Opettaja jättää paljolti puuttumatta, jos kotoa vanhemmat eivät sitä vaadi. Näin tapahtuu koska lapsi on ollut edellisessä elämässä paha tälle kiusaajalle. Nyt on tämän lapsen vuoro saada kärsiä ja tuntea nahoissaan..."oppianne ja ajatusta siitä, että samat ihmiset tai mitä astraaleja sitten ovatkaan, ovat tekemisissä ainakin kahdessa peräkkäisessä elämässä. Ei voi muuta sanoa, kuin että pienet on piirit!
- steinerkouluun,
jälleensyntymis- kirjoitti:
oppianne ja ajatusta siitä, että samat ihmiset tai mitä astraaleja sitten ovatkaan, ovat tekemisissä ainakin kahdessa peräkkäisessä elämässä. Ei voi muuta sanoa, kuin että pienet on piirit!
tai vaikkapa Ruotsiin?
- Jos yritän ymmärtää
steinerkouluun, kirjoitti:
tai vaikkapa Ruotsiin?
jälleensyntymisoppianne, täällä eletään vaan seuraavaa elämää varten. Hyvät Rudolfit! Elämä on tässä ja nyt. Lapsilla on oikeus nauttia tästä hetkestä, eikä olla opettajan silmien alla kenenkään hakattavana ja haukuttavana.
- Eräs_äiti
"Ehdotin kerran tyttäreni luokan opettajalle, että asentaisi piilokameran luokkaan, josta sitten näyttää vanhempainillassa kuvaa vanhemmille siitä, miten heidän lapsensa käyttäytyvät luokassa - ilman vanhempiaan. Sehän on usein niin erilaista kuin miten lapset käyttäytyvät kotona! (Jostain syystä ajatus ei ottanut tuulta siipiensä alle... =)"
Herranen aika! Minä en ole käynyt steineria enkä lastani sellaiseen laittaisi, mutta ymmärrän todella hyvin miksi ehdotukseesi ei suostuttu! Katsopas: LAPSILLAKIN ON OIKEUS OMAAN ELÄMÄÄN JA YKSITYISYYTEEN! Koulussa lapsi oppii siihen, että hän on muutakin kuin perheenjäsen, hän on ihminen, jolla täytyy saada olla lupa kokeilla rajojaan ja uusia asioita ilman pelkoa siitä, että häntä KUVATAAN SALAA, jotta ÄITI näkee miten hän käyttäytyy!
Hyvä, steineropettaja, ettet suostunut! Ei tuollainen peli tulisi kuuloonkaan yhtään missään, ei peruskoulussa eikä muuallakaan! - Minä vaan
jälleensyntymis- kirjoitti:
oppianne ja ajatusta siitä, että samat ihmiset tai mitä astraaleja sitten ovatkaan, ovat tekemisissä ainakin kahdessa peräkkäisessä elämässä. Ei voi muuta sanoa, kuin että pienet on piirit!
Itse asiassa Rudolf Steiner opettaa hieman eri tavalla. Jälleensyntymien välillä on tuhansia vuosia! Huonosti ovat steinerinsa lukeneet täällä...
- Jos ajatellaan,
Minä vaan kirjoitti:
Itse asiassa Rudolf Steiner opettaa hieman eri tavalla. Jälleensyntymien välillä on tuhansia vuosia! Huonosti ovat steinerinsa lukeneet täällä...
että Matti kiusaa Maijaa, koska Maija on edellisessä elämässä kiusannut Mattia, niin tämähän on loputon ikiliikkuja. He vaan kiusaavat toinen toisiaan vuoronperään ja elävät loputtomiin onnetonta elämää kumpainenkin. Väkivalta todennäköisesti vaan raaistuu ja ilmeisesti loppujen lopuksi surmaavat toinen toisensa vuoronperään.
Havas: "Huonon karman voisi tulkita vaikka näin: lapsi saa luokassa osakseen sekä henkistä että fyysistä väkivaltaa. Opettaja jättää paljolti puuttumatta, jos kotoa vanhemmat eivät sitä vaadi. Näin tapahtuu koska lapsi on ollut edellisessä elämässä paha tälle kiusaajalle. Nyt on tämän lapsen vuoro saada kärsiä ja tuntea nahoissaan..." - ovat mielestäni
Eräs_äiti kirjoitti:
"Ehdotin kerran tyttäreni luokan opettajalle, että asentaisi piilokameran luokkaan, josta sitten näyttää vanhempainillassa kuvaa vanhemmille siitä, miten heidän lapsensa käyttäytyvät luokassa - ilman vanhempiaan. Sehän on usein niin erilaista kuin miten lapset käyttäytyvät kotona! (Jostain syystä ajatus ei ottanut tuulta siipiensä alle... =)"
Herranen aika! Minä en ole käynyt steineria enkä lastani sellaiseen laittaisi, mutta ymmärrän todella hyvin miksi ehdotukseesi ei suostuttu! Katsopas: LAPSILLAKIN ON OIKEUS OMAAN ELÄMÄÄN JA YKSITYISYYTEEN! Koulussa lapsi oppii siihen, että hän on muutakin kuin perheenjäsen, hän on ihminen, jolla täytyy saada olla lupa kokeilla rajojaan ja uusia asioita ilman pelkoa siitä, että häntä KUVATAAN SALAA, jotta ÄITI näkee miten hän käyttäytyy!
Hyvä, steineropettaja, ettet suostunut! Ei tuollainen peli tulisi kuuloonkaan yhtään missään, ei peruskoulussa eikä muuallakaan!samaa ahdistavaa lapsen elämään tunkeutumista. Tiedän erään steinerrouvan, joka kontrolloin lasten elämää kaikilla tavoilla ja koko ajan. Hän varmasti tunkee kouluunkin kaikin mahdollisin tavoin. Ei anna hetken ruhaa, ei päästä kaqvereiden luokse (paitsi todella valvotusti). Onko tämä mielestänne normaalia? Eikö kyse ole steinerrouvan tarpeista eikä lapsen edusta?
- steinerrouva
ovat mielestäni kirjoitti:
samaa ahdistavaa lapsen elämään tunkeutumista. Tiedän erään steinerrouvan, joka kontrolloin lasten elämää kaikilla tavoilla ja koko ajan. Hän varmasti tunkee kouluunkin kaikin mahdollisin tavoin. Ei anna hetken ruhaa, ei päästä kaqvereiden luokse (paitsi todella valvotusti). Onko tämä mielestänne normaalia? Eikö kyse ole steinerrouvan tarpeista eikä lapsen edusta?
pitää itseään keskivertoista parempana ihmisenä. Hyvä karma luultavasti. Hän osaa....
- ovat jo melko pieninä
steinerrouva kirjoitti:
pitää itseään keskivertoista parempana ihmisenä. Hyvä karma luultavasti. Hän osaa....
toivoneet, ettei vanhempi tule koulun alueelle. Alkuvaiheessa - kun vanhempi saattaa lasta kouluun - ovat useammat tuttujen lapset pyytäneet vanhempaansa kulkemaan tietyn välimatkan päässä takana. kertomani steinerrouvan vaikutuspiirissä lapsilla ei ole mitään mahdollisuutta itsenäistyä, kuten lapsilla yleensä.
- että jos kuolee nuorena,
Jos ajatellaan, kirjoitti:
että Matti kiusaa Maijaa, koska Maija on edellisessä elämässä kiusannut Mattia, niin tämähän on loputon ikiliikkuja. He vaan kiusaavat toinen toisiaan vuoronperään ja elävät loputtomiin onnetonta elämää kumpainenkin. Väkivalta todennäköisesti vaan raaistuu ja ilmeisesti loppujen lopuksi surmaavat toinen toisensa vuoronperään.
Havas: "Huonon karman voisi tulkita vaikka näin: lapsi saa luokassa osakseen sekä henkistä että fyysistä väkivaltaa. Opettaja jättää paljolti puuttumatta, jos kotoa vanhemmat eivät sitä vaadi. Näin tapahtuu koska lapsi on ollut edellisessä elämässä paha tälle kiusaajalle. Nyt on tämän lapsen vuoro saada kärsiä ja tuntea nahoissaan..."saa seuraavassa elämässä hyvän karman. Onko tämä sitten steinerilaisten mielestä hyvä ratkaisu katkaista huono karma? Eli ennenaikainen kuolema?
että jos kuolee nuorena, kirjoitti:
saa seuraavassa elämässä hyvän karman. Onko tämä sitten steinerilaisten mielestä hyvä ratkaisu katkaista huono karma? Eli ennenaikainen kuolema?
Steinerlaisten hihhulointia, joka on heidän ihan oma asiansa, suomalaiseen steinerkouluun, jonka toiminta on perusopetuslain alaista. Siinä ei paljon huuhaapellen inkarnaatiohöpötykset vaa'assa paina. Kiusaaminen ja väkivalta hoidetaan minun tuntemissani steinerkouluissa paljon paremmin, nopeammin ja asiallisemmin kuin tuttavieni lasten kunnallisissa kouluissa.
Tietysti on hyviä ja huonoja. Aina niissä tapauksissa on kumminkin kaksi puolta, eikä kukaan vanhempi mielellään usko, että oma lapsi olisi kiusaaja tai kiusattu. Herkemmin kumminkin jälkimmäistä?- Eräs_äiti
ovat mielestäni kirjoitti:
samaa ahdistavaa lapsen elämään tunkeutumista. Tiedän erään steinerrouvan, joka kontrolloin lasten elämää kaikilla tavoilla ja koko ajan. Hän varmasti tunkee kouluunkin kaikin mahdollisin tavoin. Ei anna hetken ruhaa, ei päästä kaqvereiden luokse (paitsi todella valvotusti). Onko tämä mielestänne normaalia? Eikö kyse ole steinerrouvan tarpeista eikä lapsen edusta?
"Eikö kyse ole steinerrouvan tarpeista eikä lapsen edusta?"
Todellakin! Typerää touhua! - kovin liitti
Steinerfaija kirjoitti:
Steinerlaisten hihhulointia, joka on heidän ihan oma asiansa, suomalaiseen steinerkouluun, jonka toiminta on perusopetuslain alaista. Siinä ei paljon huuhaapellen inkarnaatiohöpötykset vaa'assa paina. Kiusaaminen ja väkivalta hoidetaan minun tuntemissani steinerkouluissa paljon paremmin, nopeammin ja asiallisemmin kuin tuttavieni lasten kunnallisissa kouluissa.
Tietysti on hyviä ja huonoja. Aina niissä tapauksissa on kumminkin kaksi puolta, eikä kukaan vanhempi mielellään usko, että oma lapsi olisi kiusaaja tai kiusattu. Herkemmin kumminkin jälkimmäistä?yhteen koulun ja uskonnon. Onko hän yhteisönne vanhempia oppineita? Jotenkin hänestä kuulsi vanhan herran tyyli.
- steinerkoulun
kovin liitti kirjoitti:
yhteen koulun ja uskonnon. Onko hän yhteisönne vanhempia oppineita? Jotenkin hänestä kuulsi vanhan herran tyyli.
opettajistoa tai vanhemmistoa?
- Kaikesta
Steinerfaija kirjoitti:
Steinerlaisten hihhulointia, joka on heidän ihan oma asiansa, suomalaiseen steinerkouluun, jonka toiminta on perusopetuslain alaista. Siinä ei paljon huuhaapellen inkarnaatiohöpötykset vaa'assa paina. Kiusaaminen ja väkivalta hoidetaan minun tuntemissani steinerkouluissa paljon paremmin, nopeammin ja asiallisemmin kuin tuttavieni lasten kunnallisissa kouluissa.
Tietysti on hyviä ja huonoja. Aina niissä tapauksissa on kumminkin kaksi puolta, eikä kukaan vanhempi mielellään usko, että oma lapsi olisi kiusaaja tai kiusattu. Herkemmin kumminkin jälkimmäistä?päätellen osa - en tiedä kuinka suuri - steinerilaisista, jotka pyörivät koulujen kimpussa, ovat sekaantuneet hörhöilyihin. Ainakin tuttavani kertoi, että erään koulun opettaja oli eräässä juhlassa pitänyt kummallisen hurmoshenkisen luennon. Tuttavani ei ollut ymmärtänyt kaikkea. Turha väittää, että koulu ja hihhulointi ovat kaksi eri asiaa. Siksi mielestäni tämä pienen lapsen kuolema-asiakin (hyvän karman saamiseksi seuraavassa elämässä) on otettava tosissaan. Arvelen, että osa vanhemmistostaki - ne kaikkein kovaäänisimmät - ovat näitä hihhuleita.
- havas
tietää tilanteita, kirjoitti:
jossa lapsi jätetään kiusaajan henkisen ja fyysisen väkivallan kohteeksi (ikään kuin kostoksi) ilman, että tilanteeseen kukaan puuttuu, tulee hänen välittömästi tehdä lastensuojeluilmoitus. Vaikka kuinka uskotte henkimaailmoihin inkarnaatioineen, LASTA EI TIETOISESTI kiduteta. Jakainen ammattilainen (kuten opettaja) on velvollinen tekemään lastensuojeluilmoituksen, jos tietää perheen, jonka vanhemmat antavat pahoinpidellä lastaan. Koulussa on myös lapsia, joiden asema on sen luontoinen, että Havaksen kirjoitus sai minut todella pelkäämään.
Olet aivan oikeassa! Ehdottomasti tehtävä ilmoitus lastensuojeluviranomaisille.
Olen kuullut että Tampereella ekaluokkalainen kuristi toisen luokkalaisen tajuttomaksi ja asiaa hyssyteltiin. Varsinkin nämä innokkaimmat steinerilaiset hyssyttelivät oikein kunnolla. Toivottavasti tästä tehtiin rikosilmoitus poliisille.
Jos lapsi joutuu pelkäämään jatkuvasti hyökkäyksiä luokassa ja välitunnilla, ei tee hyvää kenenkään sielunelämälle.
Vanhemmat ovat pyytäneet lisää valvontaa välitunneille useaan kertaan.
Luokkaan pyydettiin levottomuuden takia apuopea, mutta opettaja oli erimieltä.
Seuratessani opettajan/koulun toimintatapoja pystyin hyvin ymmärtämään tuo tavan ajatella karman kautta asiat, koska mitenkään muuten näitä surullisia tapahtumia ei pysty maalaisjärjellä tajuamaan.
Usea vanhempi kääntää selkänsä ikäville tapahtumille. Sekin on nähty. - havas
vanhempainillassa, kirjoitti:
ei kerro mitään lapsen välittämisestä tai välittämättä jättämisestä. Siellä vanhempainillassahan voivat olla jonkun sieluparan kuoret. Tai sitten joku vetää kovaa roolia ja esittää hyvää vanhempaa ja täydellistä ihmistä, jolla on mielipiteitä ja näkemystä, mutta toisaalla hän saattaa olla vaikka se sieluparan kuori tai toimia täysin toisin, mitä esittää. Joku voi haluta viettää vanhempainillan - juuri sen illan - yhdessä oman ihanan lapsensa kanssa kahden.
Välittäminen on muutakin ja erityisen paljon muuta, kuin vanhempainilloissa vaahtoaminen.jolla voimme lapselle osoittaa että olemme kiinnostuneita hänen elämäästään.
Toki voimme usealla muulla tavalla osoittaa mielenkiintoamme lasta kohtaan. - Ja kyllä
havas kirjoitti:
Olet aivan oikeassa! Ehdottomasti tehtävä ilmoitus lastensuojeluviranomaisille.
Olen kuullut että Tampereella ekaluokkalainen kuristi toisen luokkalaisen tajuttomaksi ja asiaa hyssyteltiin. Varsinkin nämä innokkaimmat steinerilaiset hyssyttelivät oikein kunnolla. Toivottavasti tästä tehtiin rikosilmoitus poliisille.
Jos lapsi joutuu pelkäämään jatkuvasti hyökkäyksiä luokassa ja välitunnilla, ei tee hyvää kenenkään sielunelämälle.
Vanhemmat ovat pyytäneet lisää valvontaa välitunneille useaan kertaan.
Luokkaan pyydettiin levottomuuden takia apuopea, mutta opettaja oli erimieltä.
Seuratessani opettajan/koulun toimintatapoja pystyin hyvin ymmärtämään tuo tavan ajatella karman kautta asiat, koska mitenkään muuten näitä surullisia tapahtumia ei pysty maalaisjärjellä tajuamaan.
Usea vanhempi kääntää selkänsä ikäville tapahtumille. Sekin on nähty.vastuun kouluaikana kantaa opettaja. Jos joku opettaja syyllistyy siihen, ettei puutu kiusaamiseen, tulee koulun rehtorin tai jonkun muun opettajan tehdä lastensuojeluilmoitus.
- tehdä lastensuojelu-
Ja kyllä kirjoitti:
vastuun kouluaikana kantaa opettaja. Jos joku opettaja syyllistyy siihen, ettei puutu kiusaamiseen, tulee koulun rehtorin tai jonkun muun opettajan tehdä lastensuojeluilmoitus.
ilmoitus, jos opettaja ei puutu kiusaamiseen.
- vaikka kuinka
tehdä lastensuojelu- kirjoitti:
ilmoitus, jos opettaja ei puutu kiusaamiseen.
tähdätään parempaan seuraavassa...
- steinerkoulun
vaikka kuinka kirjoitti:
tähdätään parempaan seuraavassa...
joku opettajiston jäsen vastata tähän opettaja - antroposofi -kysymykseen. ovatko kaksi täysin eri asiaa? Miten suhtaudutaan kiusaamiseen, miten rokotuksiin, miten lasten sairasteluun, miten pienen lapsen kuolemaan? Näistä asioista olen lukenut tällä palastalla ja olisi todella mielenkiintoista tietää, mitä mieltä joku steineropettaja on näistä.
- legopaligga
tehdä lastensuojelu- kirjoitti:
ilmoitus, jos opettaja ei puutu kiusaamiseen.
Sanotaan näin että kuulemani/näkemäni perusteella steinerkoulun opettaja vääristeli/kaunisteli reippaasti totuutta luokan tilanteesta. Hän osasi taidokkaasti siirtää oman vastuunsa pois väkivaltatilanteista. Yleensähän väkivaltatapauksissa otetaan vanhemmat, opettaja ja lapset keskusteluun. Näin tämä kyseinen opettaja ei kertaakaan toiminut. Lisäksi hän salli jatkuvan väkivallan jatkumisen luokassa.
Tässä tapauksessa lastensuojeluilmoitus olisi todella pitänyt tehdä.
Hänen käyttämänsä rangaistuskeinot eivät toimineet ollenkaan. Päinvastoin hän "vahingoitti" psyykkisesti sairasta lasta rangaistustavallaan. Luokassa oli useita "erityistarpeellisia" lapsia.
Steinerkoulussa ei ole erityisluokkia ja sen vuoksi oppilaat joutuvat näkemään kaikenlaista kummaa käytöstä, mikä ei mielestäni ole oikein. Erityisopettaja oli kertonut tämän tämän olevan rikkaus. Mielestäni se voi olla rikkaus tiettyyn rajaan asti. Tottakai nämä erityislapsien vanhemmat haluavat että heidän lapsensa ovat ns normaalilla luokalla.
Lasten pahoinvointi, käytöshäiriöt ja psyykkiset ongelmat ovat lisääntyneet huomattavasti. Steinerkoulussa lapset ja vanhemmat haastatellaan ennen koulun aloittamista, mutta ei näytä sekään auttavan asiaan, koska ongelmia on niin runsaasti.
Tampereelle olisi varmasti tilausta erityisluokalle. Helsingin steinerissa on jo erityisluokka.
Toivottavaa olisi että myös Tampereella otettaisiin tämä erityislasten tarpeet tosissaan.
Erityistä huomiota tarvitsevat lapset saavat tampereella hoitoeurytmiaa, taideterapiaa sekä pienryhmäopetusta. Tässäkin kohtaa olisi hyvä hakea myös tuloksia eikä vain sanoa "asia on lapsen kohdalla hoidossa". Usemmiten lasten ongelmat ovat varhaislapsuudesta johtuvia eikä niitä voida "parantaa" näillä edellä mainituilla keinoilla.
Perheen on tehtävä oma työnsarka myös koulun ulkopuolella. Usein tarvitaan perheneuvolaa, terapiaa ja muunlaisia apukeinoja.
Edelleenkin painotan tässä vanhempien vastuuta lapsestaan ja hänen hyvinvoinnista. Joskus myös vanhemmat ovat terapian tarpeessa koska lasten ongelmat ovat heistä lähtöisin.
Vanhemmat voivat valita steinerkoulun omien tarpeidensa nojalla. Lapsen ongelmat ovat ehkä tiedossa mutta niitä on vaikea myöntää ja erityisluokka olisi vanhemmalle kuin leima otsaan.
Steinerkoulukin voisi toimia jos sinne menevät olisivat oikeasti kiinnostuneita steinerin tavasta opettaa eivätkä kaihtaisi antroposofiaa kaiken taustalla.
Miksi ihmeessä valita steinerkoulu jos ei tiedä asiasta tarpeeksi eikä halua aktiivisesti vaikuttaa lapsensa opiskeluun ja hyvinvointiin.
Mielestäni ongelmat syntyvät paljolti siitä että steinerkoulu valitaan lapselle väärin perustein. Jonkinlainen pohja/tietämys steinerin opeista/antroposofiasta olisi suotavaa.
Jotkut haluat lapsensa eliittikouluun ja kaartavat koulun pihaan kalliilla autolla.
Nämä vanhemmat hakevat erikoisuutta. Heidän lapsensa voi hyvinkin olla juuri se joka luvattomasti kiipeää koulun katolle välitunnilla.
Toiset pelkäävät saavansa huonon vanhemmat leiman otsaan, koska lapsella on esiintynyt ongelmia päivähoidossa. Steinerkoulu voi olla tällöin todellisten ongelmien pakoa. Lapsihan saakin olla indigo sen sijaan että diagnoosina olisi ADHD.
Kolmas ryhmä ajattelee että haluaa lapselleen peruskoulua pehmeämmän vaihtoehdon tietämättä kuitenkaan antroposofiasta mitään. Vanhemmat sulautuvat joukkoon hieman koulun tapoja ihmetellen. Vanhemmat eivät kuitenkaan voi myöntää tehneensä väärän valinnan ja yrittävät kestää koulun ja opettajan erikoisia tapoja.
Neljäs ryhmä on niitä jotka valitsevat steinerkoulun tuntien antroposofiaa.
He toteuttavat kasvatuksessa "puutu vähän, ohjaa tarvittaessa" -linjaa.
Heidän lapsensa eivät perusta säännöistä ja ovat ottaneet ohjat käsiinsä.
Lapset saavat mellastaa ja häiritä äärirajoille asti.
Viides ryhmä on niitä vanhempia jotka ovat opiskelleet antroposofiaa ja tietävät siitä paljon. He välittävät lapsistaan, mutta eivät voi sietää epäoikeudenmukaisuutta. He huomaavat opettajan "aivopesun" ja kyseenalaistavat asioita. He luultavasti siirtävät lapsensa peruskouluun steinerkoulussa rehottavien ongelmien takia.
Tässä tällaista hassua analyysia kokemani ja kuulemani perusteella. havas kirjoitti:
Olet aivan oikeassa! Ehdottomasti tehtävä ilmoitus lastensuojeluviranomaisille.
Olen kuullut että Tampereella ekaluokkalainen kuristi toisen luokkalaisen tajuttomaksi ja asiaa hyssyteltiin. Varsinkin nämä innokkaimmat steinerilaiset hyssyttelivät oikein kunnolla. Toivottavasti tästä tehtiin rikosilmoitus poliisille.
Jos lapsi joutuu pelkäämään jatkuvasti hyökkäyksiä luokassa ja välitunnilla, ei tee hyvää kenenkään sielunelämälle.
Vanhemmat ovat pyytäneet lisää valvontaa välitunneille useaan kertaan.
Luokkaan pyydettiin levottomuuden takia apuopea, mutta opettaja oli erimieltä.
Seuratessani opettajan/koulun toimintatapoja pystyin hyvin ymmärtämään tuo tavan ajatella karman kautta asiat, koska mitenkään muuten näitä surullisia tapahtumia ei pysty maalaisjärjellä tajuamaan.
Usea vanhempi kääntää selkänsä ikäville tapahtumille. Sekin on nähty.Luuletko tosiaan, että steinerkoululaisten vanhemmat ovat niin tyhmiä, että antaisivat tuollaisen tapauksen jäädä luokkaan muiden lasten vaaraksi. Varmasti surullinen tapaus kaikin puolin, varsinkin sille perheelle, jossa tuo väkivaltainen lapsi on.
Kun olet niin kovin hyvin selvillä tapauksesta, niin kerro toki meille kaikille missä se kuristaja tällä hetkellä on ja miten tuo asia "hyssyteltiin oikein kunnolla". Olisiko kuitenkin niin, että tällaisissakaan tapauksissa opettajat eivät voi yksityisyyden suojan vuoksi ihan jokaiselle repostella jonkun perheen asioita, vaikka kaikki suoli24:n Havakset sitä haluaisivat?legopaligga kirjoitti:
Sanotaan näin että kuulemani/näkemäni perusteella steinerkoulun opettaja vääristeli/kaunisteli reippaasti totuutta luokan tilanteesta. Hän osasi taidokkaasti siirtää oman vastuunsa pois väkivaltatilanteista. Yleensähän väkivaltatapauksissa otetaan vanhemmat, opettaja ja lapset keskusteluun. Näin tämä kyseinen opettaja ei kertaakaan toiminut. Lisäksi hän salli jatkuvan väkivallan jatkumisen luokassa.
Tässä tapauksessa lastensuojeluilmoitus olisi todella pitänyt tehdä.
Hänen käyttämänsä rangaistuskeinot eivät toimineet ollenkaan. Päinvastoin hän "vahingoitti" psyykkisesti sairasta lasta rangaistustavallaan. Luokassa oli useita "erityistarpeellisia" lapsia.
Steinerkoulussa ei ole erityisluokkia ja sen vuoksi oppilaat joutuvat näkemään kaikenlaista kummaa käytöstä, mikä ei mielestäni ole oikein. Erityisopettaja oli kertonut tämän tämän olevan rikkaus. Mielestäni se voi olla rikkaus tiettyyn rajaan asti. Tottakai nämä erityislapsien vanhemmat haluavat että heidän lapsensa ovat ns normaalilla luokalla.
Lasten pahoinvointi, käytöshäiriöt ja psyykkiset ongelmat ovat lisääntyneet huomattavasti. Steinerkoulussa lapset ja vanhemmat haastatellaan ennen koulun aloittamista, mutta ei näytä sekään auttavan asiaan, koska ongelmia on niin runsaasti.
Tampereelle olisi varmasti tilausta erityisluokalle. Helsingin steinerissa on jo erityisluokka.
Toivottavaa olisi että myös Tampereella otettaisiin tämä erityislasten tarpeet tosissaan.
Erityistä huomiota tarvitsevat lapset saavat tampereella hoitoeurytmiaa, taideterapiaa sekä pienryhmäopetusta. Tässäkin kohtaa olisi hyvä hakea myös tuloksia eikä vain sanoa "asia on lapsen kohdalla hoidossa". Usemmiten lasten ongelmat ovat varhaislapsuudesta johtuvia eikä niitä voida "parantaa" näillä edellä mainituilla keinoilla.
Perheen on tehtävä oma työnsarka myös koulun ulkopuolella. Usein tarvitaan perheneuvolaa, terapiaa ja muunlaisia apukeinoja.
Edelleenkin painotan tässä vanhempien vastuuta lapsestaan ja hänen hyvinvoinnista. Joskus myös vanhemmat ovat terapian tarpeessa koska lasten ongelmat ovat heistä lähtöisin.
Vanhemmat voivat valita steinerkoulun omien tarpeidensa nojalla. Lapsen ongelmat ovat ehkä tiedossa mutta niitä on vaikea myöntää ja erityisluokka olisi vanhemmalle kuin leima otsaan.
Steinerkoulukin voisi toimia jos sinne menevät olisivat oikeasti kiinnostuneita steinerin tavasta opettaa eivätkä kaihtaisi antroposofiaa kaiken taustalla.
Miksi ihmeessä valita steinerkoulu jos ei tiedä asiasta tarpeeksi eikä halua aktiivisesti vaikuttaa lapsensa opiskeluun ja hyvinvointiin.
Mielestäni ongelmat syntyvät paljolti siitä että steinerkoulu valitaan lapselle väärin perustein. Jonkinlainen pohja/tietämys steinerin opeista/antroposofiasta olisi suotavaa.
Jotkut haluat lapsensa eliittikouluun ja kaartavat koulun pihaan kalliilla autolla.
Nämä vanhemmat hakevat erikoisuutta. Heidän lapsensa voi hyvinkin olla juuri se joka luvattomasti kiipeää koulun katolle välitunnilla.
Toiset pelkäävät saavansa huonon vanhemmat leiman otsaan, koska lapsella on esiintynyt ongelmia päivähoidossa. Steinerkoulu voi olla tällöin todellisten ongelmien pakoa. Lapsihan saakin olla indigo sen sijaan että diagnoosina olisi ADHD.
Kolmas ryhmä ajattelee että haluaa lapselleen peruskoulua pehmeämmän vaihtoehdon tietämättä kuitenkaan antroposofiasta mitään. Vanhemmat sulautuvat joukkoon hieman koulun tapoja ihmetellen. Vanhemmat eivät kuitenkaan voi myöntää tehneensä väärän valinnan ja yrittävät kestää koulun ja opettajan erikoisia tapoja.
Neljäs ryhmä on niitä jotka valitsevat steinerkoulun tuntien antroposofiaa.
He toteuttavat kasvatuksessa "puutu vähän, ohjaa tarvittaessa" -linjaa.
Heidän lapsensa eivät perusta säännöistä ja ovat ottaneet ohjat käsiinsä.
Lapset saavat mellastaa ja häiritä äärirajoille asti.
Viides ryhmä on niitä vanhempia jotka ovat opiskelleet antroposofiaa ja tietävät siitä paljon. He välittävät lapsistaan, mutta eivät voi sietää epäoikeudenmukaisuutta. He huomaavat opettajan "aivopesun" ja kyseenalaistavat asioita. He luultavasti siirtävät lapsensa peruskouluun steinerkoulussa rehottavien ongelmien takia.
Tässä tällaista hassua analyysia kokemani ja kuulemani perusteella.Lisäisin vielä itseni kaltaiset vanhemmat, jotka ovat perehtyneet antroposofiaan ja steinerpedagogiikkaan, pitävät sitä harmittomana höpötyksenä ja ovat aktiivisesti mukana koulun toiminnassa ja pitävät sitä pääosin parempana kuin peruskoulua itse tekemisen ja ajattelua kannustavan opetuksen vuoksi. Nämä vanhemmat ovat hyvin kärkkäitä puuttumaan koulun sisällä kaikkiin sen epäkohtiin.
Vähän niinkuin tuo sinun "Viides ryhmäsi", mutta ilman tuota "aivopesu"-dramatiikkaa ;o)- nähtytämäkinihme
Ja kyllä kirjoitti:
vastuun kouluaikana kantaa opettaja. Jos joku opettaja syyllistyy siihen, ettei puutu kiusaamiseen, tulee koulun rehtorin tai jonkun muun opettajan tehdä lastensuojeluilmoitus.
Lapsen käytös oli arvaamatonta ja väkivaltaista. Apuopen sijasta luokkaan otettiin lapsen mummo. Opettajan mielestä tämä oli oikein.
Mitä jos muutkin lapset olisivat halunneet mukaansa mummon?
Oliko tämä sitten koulun säästötoimi saada agressiivinen lapsi rauhalliseksi?
Vai oliko sillä kenties vaikutusta että tämän erityislapsen ukki oli aikoinaan perustamassa tampereen steinerkoulua?
Kenties. - havas
Steinerfaija kirjoitti:
Luuletko tosiaan, että steinerkoululaisten vanhemmat ovat niin tyhmiä, että antaisivat tuollaisen tapauksen jäädä luokkaan muiden lasten vaaraksi. Varmasti surullinen tapaus kaikin puolin, varsinkin sille perheelle, jossa tuo väkivaltainen lapsi on.
Kun olet niin kovin hyvin selvillä tapauksesta, niin kerro toki meille kaikille missä se kuristaja tällä hetkellä on ja miten tuo asia "hyssyteltiin oikein kunnolla". Olisiko kuitenkin niin, että tällaisissakaan tapauksissa opettajat eivät voi yksityisyyden suojan vuoksi ihan jokaiselle repostella jonkun perheen asioita, vaikka kaikki suoli24:n Havakset sitä haluaisivat?Minulla ei ole tarvetta tietää toisten yksityiselämästä. Lapsen poikkeava käyös kertoo jo ihan tarpeeksi. Ei tarvitse paljoa mielikuvitusta käyttää että ymmärtää lapsen käytöksen mahdollisia syitä. Sen verran meissä jokaisessa maalaisjärjellä varustetussa ihmisessä on kotipsykologia.
Kyse on enemmänkin siitä kuinka nämä käytöhäiriöasiat rehottavat steinerkouluissa. Vain murto-osa räikeistä tapauksista tulee ihmisten tietoisuuteen, koska yhteisö suojelee omiaan.
Tiedän yhdenkin tapauksen jossa kovasti käytöshäiriöinen lapsi sai mellastaa luokassa yli vuoden ilman että kukaan myönsi että lapsi on psyykkisesti sairas.
Näin voi käydä parhaimmillaan silloin kun opettaja luulee hallitsevansa tilanteen ja vanhemmat kieltävät lapsensa ongelmat.
Tietääkseni lapsi joka kuristi sai sen jälkeen reseptin. Hoidettiin oire, mutta ei syytä. Hyssyttelyllä tarkoitin sitä että kuristaminen oli kielletty puheenaihe, tabu.
Aiheesta puhuttiin kuiskaamalla, varoen.
Painotankin vanhemmille erityisesti sitä että menevät kouluun seuraamaan opetusta ja arkea koska koulu on julkinen laitos. Näin ei jää arvuuttelun varaan mikä on luokan tilanne tosiasiassa.
Toki herättää kummastusta jos luokkaan ei päästetä. Tätäkin on Tampereella tapahtunut. Uskontotunnille ei päästetty seuraamaan. Opettaja ja rehtori voivat yhdessä suojella totuuden paljastumista. Juuri tällainen rajoittaminen herättää epäilyksiä. havas kirjoitti:
Minulla ei ole tarvetta tietää toisten yksityiselämästä. Lapsen poikkeava käyös kertoo jo ihan tarpeeksi. Ei tarvitse paljoa mielikuvitusta käyttää että ymmärtää lapsen käytöksen mahdollisia syitä. Sen verran meissä jokaisessa maalaisjärjellä varustetussa ihmisessä on kotipsykologia.
Kyse on enemmänkin siitä kuinka nämä käytöhäiriöasiat rehottavat steinerkouluissa. Vain murto-osa räikeistä tapauksista tulee ihmisten tietoisuuteen, koska yhteisö suojelee omiaan.
Tiedän yhdenkin tapauksen jossa kovasti käytöshäiriöinen lapsi sai mellastaa luokassa yli vuoden ilman että kukaan myönsi että lapsi on psyykkisesti sairas.
Näin voi käydä parhaimmillaan silloin kun opettaja luulee hallitsevansa tilanteen ja vanhemmat kieltävät lapsensa ongelmat.
Tietääkseni lapsi joka kuristi sai sen jälkeen reseptin. Hoidettiin oire, mutta ei syytä. Hyssyttelyllä tarkoitin sitä että kuristaminen oli kielletty puheenaihe, tabu.
Aiheesta puhuttiin kuiskaamalla, varoen.
Painotankin vanhemmille erityisesti sitä että menevät kouluun seuraamaan opetusta ja arkea koska koulu on julkinen laitos. Näin ei jää arvuuttelun varaan mikä on luokan tilanne tosiasiassa.
Toki herättää kummastusta jos luokkaan ei päästetä. Tätäkin on Tampereella tapahtunut. Uskontotunnille ei päästetty seuraamaan. Opettaja ja rehtori voivat yhdessä suojella totuuden paljastumista. Juuri tällainen rajoittaminen herättää epäilyksiä.Ei kenenkään muun kuin asianosaisten tarvitse eikä saakaan tietää mitään. Mainitsemasi "totuuden paljastumisen suojelu" on yksityisten ihmisten yksityisyyden suojelua, joka ei kuulu ulkopuolisille. Haluaisitko sinä, että sinun lapsesi mielenterveyshistoria olisi kenen tahansa siitä kiinnostuneen saatavilla?
Olet ilmeisesti itse päättänyt tykönäsi, mikä on lapsen käytöshäiriöiden syy ja mikä on "luokan tilanne tosiasiassa".
650 oppilaan koulu, jossa on paljon aktiivisia vanhempia on sellainen juorujen ja väärinkäsitysten hautomo, etten lähtisi vetämään mitään johtopäätöksiä, ellei tieto ole suoraan asianosaisilta.
Se on totta, että opettajille on monesti hiukan liian vaikeaa myöntää, etteivät ole täydellisiä...
Loppuun pitää sanoa, että ihan oma vika, kun olet lapsesi uskonnontunneille laittanut (vitsi ;o)- steinerkoulussa
Steinerfaija kirjoitti:
Ei kenenkään muun kuin asianosaisten tarvitse eikä saakaan tietää mitään. Mainitsemasi "totuuden paljastumisen suojelu" on yksityisten ihmisten yksityisyyden suojelua, joka ei kuulu ulkopuolisille. Haluaisitko sinä, että sinun lapsesi mielenterveyshistoria olisi kenen tahansa siitä kiinnostuneen saatavilla?
Olet ilmeisesti itse päättänyt tykönäsi, mikä on lapsen käytöshäiriöiden syy ja mikä on "luokan tilanne tosiasiassa".
650 oppilaan koulu, jossa on paljon aktiivisia vanhempia on sellainen juorujen ja väärinkäsitysten hautomo, etten lähtisi vetämään mitään johtopäätöksiä, ellei tieto ole suoraan asianosaisilta.
Se on totta, että opettajille on monesti hiukan liian vaikeaa myöntää, etteivät ole täydellisiä...
Loppuun pitää sanoa, että ihan oma vika, kun olet lapsesi uskonnontunneille laittanut (vitsi ;o)olla aika omaperäisiä - mitä tähän palstaan on uskominen. Kernaasti tulee miettiä, laittaako lapsensa niille.
- ei kukaan opettaja
steinerkoulussa kirjoitti:
olla aika omaperäisiä - mitä tähän palstaan on uskominen. Kernaasti tulee miettiä, laittaako lapsensa niille.
(steineropettaja) ottanut karma-asiaan, väkivaltaan, pienen lapsen kuolema-asiaan, rokotusasiaan yms.
- tarkoitin.
ei kukaan opettaja kirjoitti:
(steineropettaja) ottanut karma-asiaan, väkivaltaan, pienen lapsen kuolema-asiaan, rokotusasiaan yms.
Olisi hyvä tietää, mitä joku antro-steinerope ajattelee noista asioista, vai ovatko SALATTUJA.
- havas
Steinerfaija kirjoitti:
Ei kenenkään muun kuin asianosaisten tarvitse eikä saakaan tietää mitään. Mainitsemasi "totuuden paljastumisen suojelu" on yksityisten ihmisten yksityisyyden suojelua, joka ei kuulu ulkopuolisille. Haluaisitko sinä, että sinun lapsesi mielenterveyshistoria olisi kenen tahansa siitä kiinnostuneen saatavilla?
Olet ilmeisesti itse päättänyt tykönäsi, mikä on lapsen käytöshäiriöiden syy ja mikä on "luokan tilanne tosiasiassa".
650 oppilaan koulu, jossa on paljon aktiivisia vanhempia on sellainen juorujen ja väärinkäsitysten hautomo, etten lähtisi vetämään mitään johtopäätöksiä, ellei tieto ole suoraan asianosaisilta.
Se on totta, että opettajille on monesti hiukan liian vaikeaa myöntää, etteivät ole täydellisiä...
Loppuun pitää sanoa, että ihan oma vika, kun olet lapsesi uskonnontunneille laittanut (vitsi ;o)Totuudella en tarkoittanut lapsen pahoinvoinnin alkuperää vaan sitä kuinka ongelmat luokassa salataan. En edelleenkään ole kiinnostunut toisten ongelmista. Jokaisella meillä on omat ongelmamme.
Pointti on siis se että erityistarpeiset lapset vievät ns tavallisten ja ujojenkin lasten "huomioaikaa" jos opettaja joutuu koko ajan työskentelemään näiden erityistapausten kanssa. Tiedämmehän että jokaiselle huomiota tasaisesti olisi ihanne. Lisäksi on minusta väärin että häiriökäyttäytyvät lapset saavat purkaa itseään ja pahaa oloaan ilman että näitä terveempiä oteaan huomioon.
Miksi ihmeessä sallisimme räikeän häiriökäyttäytymisen luokassa. Ns normaalilapsi
joutuu jakamaan tämän ongelmaisen tuskaa joka päivä uudelleen ja uudelleen.
Hänen olisi jotenkin ymmärrettävä miksi osa luokasta käyttäytyy hyvin omituisesti.
Sitä hänelle tuskin selitetään.
Se että tämän ongelmaisen lapsen historia käsiteltäisiin ei auttaisi asiaa. Se ei olisi ratkaisu, joten ymmärrät steinerfaija varmaan tästä etten ole innokas näiden yksityiskohtien kerääjä.
Haen vastuullisia vanhempia ja vastuullista koulua, joka haluaa kaikkien lasten tuntevan olevansa turvallisessa ja tervehenkisessä kouluyhteisössä.
Yritän sanoa että kenellä on vastuu kun häiriökäyttäytyminen vain jatkuu.
Vanhemmat voivat kiertää vastuuta hyvinkin pitkälle. Vanhemmat vain ihmettelevät kun koulusta kantautuu yhä epäilyttävimpiä tarinoita. Opettaja toki vakuuttaa kaiken olevan kunnossa.
Nämä eivät ole huhuja vaan ihan todellista elämää, vaikka sinä steinerfaija haluaisitkin näiden olevan vain juoruja.
Tuota vitsiäsi en ymmärtänyt. Sorry! havas kirjoitti:
Totuudella en tarkoittanut lapsen pahoinvoinnin alkuperää vaan sitä kuinka ongelmat luokassa salataan. En edelleenkään ole kiinnostunut toisten ongelmista. Jokaisella meillä on omat ongelmamme.
Pointti on siis se että erityistarpeiset lapset vievät ns tavallisten ja ujojenkin lasten "huomioaikaa" jos opettaja joutuu koko ajan työskentelemään näiden erityistapausten kanssa. Tiedämmehän että jokaiselle huomiota tasaisesti olisi ihanne. Lisäksi on minusta väärin että häiriökäyttäytyvät lapset saavat purkaa itseään ja pahaa oloaan ilman että näitä terveempiä oteaan huomioon.
Miksi ihmeessä sallisimme räikeän häiriökäyttäytymisen luokassa. Ns normaalilapsi
joutuu jakamaan tämän ongelmaisen tuskaa joka päivä uudelleen ja uudelleen.
Hänen olisi jotenkin ymmärrettävä miksi osa luokasta käyttäytyy hyvin omituisesti.
Sitä hänelle tuskin selitetään.
Se että tämän ongelmaisen lapsen historia käsiteltäisiin ei auttaisi asiaa. Se ei olisi ratkaisu, joten ymmärrät steinerfaija varmaan tästä etten ole innokas näiden yksityiskohtien kerääjä.
Haen vastuullisia vanhempia ja vastuullista koulua, joka haluaa kaikkien lasten tuntevan olevansa turvallisessa ja tervehenkisessä kouluyhteisössä.
Yritän sanoa että kenellä on vastuu kun häiriökäyttäytyminen vain jatkuu.
Vanhemmat voivat kiertää vastuuta hyvinkin pitkälle. Vanhemmat vain ihmettelevät kun koulusta kantautuu yhä epäilyttävimpiä tarinoita. Opettaja toki vakuuttaa kaiken olevan kunnossa.
Nämä eivät ole huhuja vaan ihan todellista elämää, vaikka sinä steinerfaija haluaisitkin näiden olevan vain juoruja.
Tuota vitsiäsi en ymmärtänyt. Sorry!Juttu kääntyi nyt hiukan. Oletko varma, että luokan oppilaat ja vanhemmat eivät ole tyytyväisiä siihen miten asia on hoidettu ja että lapsi ei esim ole siirretty erityisopetukseen, jos sille on ollut tarvetta?
Tarkoitan tässä enimmäkseen sitä, että vaadit asian käsittelyä, mutta tunnut pohjaavan käsityksesi tapahtumista huhuihin ja juoruihin. Voin tietysti olla väärässäkin.
Minun kohdalleni sattuneet, lasteni luokalla olleet tapaukset on toisessa tapauksessa hoidettu hyvin ja toisessa tapauksessa vahvasti ylireagoiden, mutta aina niin, että opiskelurauha on palautettu ja tilanne selvitetty asianosaisten kesken.
Se huumori oli ns. pilke silmäkulmassa naljailua. Ateistina en lapsiani uskonnontunnille missään tapauksessa laittaisi.- Kaikki lapset
Steinerfaija kirjoitti:
Juttu kääntyi nyt hiukan. Oletko varma, että luokan oppilaat ja vanhemmat eivät ole tyytyväisiä siihen miten asia on hoidettu ja että lapsi ei esim ole siirretty erityisopetukseen, jos sille on ollut tarvetta?
Tarkoitan tässä enimmäkseen sitä, että vaadit asian käsittelyä, mutta tunnut pohjaavan käsityksesi tapahtumista huhuihin ja juoruihin. Voin tietysti olla väärässäkin.
Minun kohdalleni sattuneet, lasteni luokalla olleet tapaukset on toisessa tapauksessa hoidettu hyvin ja toisessa tapauksessa vahvasti ylireagoiden, mutta aina niin, että opiskelurauha on palautettu ja tilanne selvitetty asianosaisten kesken.
Se huumori oli ns. pilke silmäkulmassa naljailua. Ateistina en lapsiani uskonnontunnille missään tapauksessa laittaisi.eivät missään nimessä tarvitse tai halua yhtä paljon huomiota aikuisilta. Jotkut lapset pärjäävät vähemmällä ja jotkut tarvitsevat runsaasti huomiota. Ja tämäkin tarve vaihtelee iän myötä. Se "häirikkö" ei mahdollisesti ole enää vuoden kuluttua sitä ja joku toinen lapsi on ottanut estradin. Jotta ei yleistetä. Onhan aikuisillakin erilaisia aikoja ja päiviä. Vai eikö sinulla?
Mutta kiusaamista ei tule sietää minkään tekosyyn varjolla. - antro-opettajia,
Kaikki lapset kirjoitti:
eivät missään nimessä tarvitse tai halua yhtä paljon huomiota aikuisilta. Jotkut lapset pärjäävät vähemmällä ja jotkut tarvitsevat runsaasti huomiota. Ja tämäkin tarve vaihtelee iän myötä. Se "häirikkö" ei mahdollisesti ole enää vuoden kuluttua sitä ja joku toinen lapsi on ottanut estradin. Jotta ei yleistetä. Onhan aikuisillakin erilaisia aikoja ja päiviä. Vai eikö sinulla?
Mutta kiusaamista ei tule sietää minkään tekosyyn varjolla.kun vastaavat aina kivan kysymyksieni vierestä. Eli kolmas kerta: mitä mieltä Steinerkouun joku antro-opettaja on karma-asiasta, lasten sairastelusta, pienen lapsen kuolemasta, rokotuksista, kiusaamisesta. Haluaisin tietää todella.
- voisinko saada
antro-opettajia, kirjoitti:
kun vastaavat aina kivan kysymyksieni vierestä. Eli kolmas kerta: mitä mieltä Steinerkouun joku antro-opettaja on karma-asiasta, lasten sairastelusta, pienen lapsen kuolemasta, rokotuksista, kiusaamisesta. Haluaisin tietää todella.
vastauksen aiemmassa viestissäni oleviin kysymyksiin antro-opettajalta.
- kuten vanhempiin,
Kaikki lapset kirjoitti:
eivät missään nimessä tarvitse tai halua yhtä paljon huomiota aikuisilta. Jotkut lapset pärjäävät vähemmällä ja jotkut tarvitsevat runsaasti huomiota. Ja tämäkin tarve vaihtelee iän myötä. Se "häirikkö" ei mahdollisesti ole enää vuoden kuluttua sitä ja joku toinen lapsi on ottanut estradin. Jotta ei yleistetä. Onhan aikuisillakin erilaisia aikoja ja päiviä. Vai eikö sinulla?
Mutta kiusaamista ei tule sietää minkään tekosyyn varjolla.jotka vievät suurimman osan tilasta esim. vanhempainillassa. Miksiheillä on tarve puhua / toimia kaikkien edestä. Eivätkö arvosta toisia? Onko steinerilaisuudessa lapsilla ja aikuisilla samat säännöt? Onko kiusaaminen sallittua aikuisten keskuudessa?
- havas
Steinerfaija kirjoitti:
Juttu kääntyi nyt hiukan. Oletko varma, että luokan oppilaat ja vanhemmat eivät ole tyytyväisiä siihen miten asia on hoidettu ja että lapsi ei esim ole siirretty erityisopetukseen, jos sille on ollut tarvetta?
Tarkoitan tässä enimmäkseen sitä, että vaadit asian käsittelyä, mutta tunnut pohjaavan käsityksesi tapahtumista huhuihin ja juoruihin. Voin tietysti olla väärässäkin.
Minun kohdalleni sattuneet, lasteni luokalla olleet tapaukset on toisessa tapauksessa hoidettu hyvin ja toisessa tapauksessa vahvasti ylireagoiden, mutta aina niin, että opiskelurauha on palautettu ja tilanne selvitetty asianosaisten kesken.
Se huumori oli ns. pilke silmäkulmassa naljailua. Ateistina en lapsiani uskonnontunnille missään tapauksessa laittaisi.Ymmärrän että haluat toistamiseen vain väittää että kaikki tämä on vain huhua ja juoruilua.
Kuten jo aikaisemminkin totesin näin ei ole.
Myös Vihdissä on törmätty samaan ongelmaan eli siihen että opettaja näkee luokan tilanteen aivan toisin mitä todellisuus on. Tässä tapauksessa lapsi vaihdettiin peruskouluun. Opettajan mielestä luokassa ei tapahtunut kiusaamista tai väkivaltaa, vaikka totuus oli aivan muuta.
Tässä voidaankin sitten ihmetellä kuinka nämä antrosteineropettajat TODELLA näkevät lasten tilanteet. Onko heillä tämä antrosuodatin silmissään ja tunteissaan niin vahvasti että totuus sumenee?
Vakavasti ottaen tässä on kysymys vastuusta. Pakenevatko opettajat vastuuta kääntämällä asian karmalliseksi työskentelyksi?
En jaksa uskoa että kukaan terve opettaja oikeasti haluaa valehdella luokkansa tilanteesta. Haluan uskoa enemmänkin siihen että tietyt opettajat todellakin näkevät tilanteet aivan "omalla antrolla" tavallaan.
Ja tottakai lapsia on siirretty erityiopetukseenkin, mutta vain tietyille tunneille. Aina on joku erityistarpeisista kuitenkin luokassa.
Monen lapsen kohdalla nämä muutamat erityistunnit viikossa eivät tuo ratkaisua heidän ongelmiinsa. Tämä on kuitenkin ainoa keino jolla steinerin oppilashuoltoryhmä yrittää pitää palikoita kasassa. - havas
Kaikki lapset kirjoitti:
eivät missään nimessä tarvitse tai halua yhtä paljon huomiota aikuisilta. Jotkut lapset pärjäävät vähemmällä ja jotkut tarvitsevat runsaasti huomiota. Ja tämäkin tarve vaihtelee iän myötä. Se "häirikkö" ei mahdollisesti ole enää vuoden kuluttua sitä ja joku toinen lapsi on ottanut estradin. Jotta ei yleistetä. Onhan aikuisillakin erilaisia aikoja ja päiviä. Vai eikö sinulla?
Mutta kiusaamista ei tule sietää minkään tekosyyn varjolla.lapsilla on oikeus saada opetusta ja opiskeluympäristön tulee olla rauhallinen.
Opettaja tukee ja ohjaa sekä opettaa.
Puhuit lapsen huomiontarpeesta ehkä toisessa merkityksessä, kotioloissa.
Lapsen huomioiminen terveellä tavalla edesauttaa hänen kehitystään tasapainoiseksi ihmiseksi. Mainitsit myös "erilaiset päivät". Tekstissäni olen painottanut enemmänkin suurempia ongelmia kuin ainoastaan normaalia huono/hyvä päivä -ajattelua.
Minusta on tärkeää että jokaista oppilasta huomioidaan edes jollain tavalla näin he varmasti tuntevat kuuluvansa ryhmään "hyväksyttyinä".
Tänä päivänä lasten psyykkiset ongelmat kasvavat hurjaa vauhtia. Opettajilla ei ajantasalla olevaa koulutusta erityistapauksia varten ja siksi mennään aika pahasti metsään.
On varmasti tapauksia jotka helpottavat iän myötä, mutta valitettavasti paljon myös niitä jotka pahenevat koko ajan. Vakava psyykkinen ongelma tulisi olla tunnistettavissa terveydenhoitajan ja opettajiston avulla. Tämäkin ammattihenkilöstö voi olla voimaton jos vanhemmat kieltävät ongelman.
Vaikeat tilanteet luokassa voivat jatkua pitkäänkin ja jopa terveemmät lapset voivat sairastua siinä rinnalla. havas kirjoitti:
lapsilla on oikeus saada opetusta ja opiskeluympäristön tulee olla rauhallinen.
Opettaja tukee ja ohjaa sekä opettaa.
Puhuit lapsen huomiontarpeesta ehkä toisessa merkityksessä, kotioloissa.
Lapsen huomioiminen terveellä tavalla edesauttaa hänen kehitystään tasapainoiseksi ihmiseksi. Mainitsit myös "erilaiset päivät". Tekstissäni olen painottanut enemmänkin suurempia ongelmia kuin ainoastaan normaalia huono/hyvä päivä -ajattelua.
Minusta on tärkeää että jokaista oppilasta huomioidaan edes jollain tavalla näin he varmasti tuntevat kuuluvansa ryhmään "hyväksyttyinä".
Tänä päivänä lasten psyykkiset ongelmat kasvavat hurjaa vauhtia. Opettajilla ei ajantasalla olevaa koulutusta erityistapauksia varten ja siksi mennään aika pahasti metsään.
On varmasti tapauksia jotka helpottavat iän myötä, mutta valitettavasti paljon myös niitä jotka pahenevat koko ajan. Vakava psyykkinen ongelma tulisi olla tunnistettavissa terveydenhoitajan ja opettajiston avulla. Tämäkin ammattihenkilöstö voi olla voimaton jos vanhemmat kieltävät ongelman.
Vaikeat tilanteet luokassa voivat jatkua pitkäänkin ja jopa terveemmät lapset voivat sairastua siinä rinnalla.Ja minun mielestäni tuo asia on hyvin hoidossa niissä steinerkouluissa, joista minulla on kokemuksia.
havas kirjoitti:
Ymmärrän että haluat toistamiseen vain väittää että kaikki tämä on vain huhua ja juoruilua.
Kuten jo aikaisemminkin totesin näin ei ole.
Myös Vihdissä on törmätty samaan ongelmaan eli siihen että opettaja näkee luokan tilanteen aivan toisin mitä todellisuus on. Tässä tapauksessa lapsi vaihdettiin peruskouluun. Opettajan mielestä luokassa ei tapahtunut kiusaamista tai väkivaltaa, vaikka totuus oli aivan muuta.
Tässä voidaankin sitten ihmetellä kuinka nämä antrosteineropettajat TODELLA näkevät lasten tilanteet. Onko heillä tämä antrosuodatin silmissään ja tunteissaan niin vahvasti että totuus sumenee?
Vakavasti ottaen tässä on kysymys vastuusta. Pakenevatko opettajat vastuuta kääntämällä asian karmalliseksi työskentelyksi?
En jaksa uskoa että kukaan terve opettaja oikeasti haluaa valehdella luokkansa tilanteesta. Haluan uskoa enemmänkin siihen että tietyt opettajat todellakin näkevät tilanteet aivan "omalla antrolla" tavallaan.
Ja tottakai lapsia on siirretty erityiopetukseenkin, mutta vain tietyille tunneille. Aina on joku erityistarpeisista kuitenkin luokassa.
Monen lapsen kohdalla nämä muutamat erityistunnit viikossa eivät tuo ratkaisua heidän ongelmiinsa. Tämä on kuitenkin ainoa keino jolla steinerin oppilashuoltoryhmä yrittää pitää palikoita kasassa.Erityisopetukseen siirto tarkoittaa lapsen siirtämistä kokonaan erityisopetukseen. Muualla paitsi Helsingin Rudolf Steiner -koulussa? tämä tarkoittaa sitä, että lapsen erityisopetuksen järjestäminen on asuinkunnan vastuulla. Ei steinerkoulun. Sillon kyseessä on lapsi, joka ei pysty normiluokassa toimimaan.
Onko Vihdin koulu ihan "oikea" perusopetuslain alainen koulu? Vai ilman opetuslupaa oleva? Jälkimmäisessä tapauksessa siellä olevat lapset lasketaan kotikoulussa oleviksi ja "koulu" ei ole missään vastuussa yhtään mistään.
Joillakin antro-opettajilla on varmasti ongelmia nähdä omien uskomustensa ohi nykypäivän realiteetteihin. Onneksi steinerkoulun opettajista läheskään kaikki eivät ole antroja ja monet antroposofiaan tykästyneetkin osaavat erottaa Steinerin hölynpölyn ja nyky-yhteiskunnan asettamat vaatimukset toisistaan. Minkä tahansa alakoulun luokan toimiminen on todella paljon kiinni opettajasta. Steinerkoulussa on onneksi vanhemmilla paremmat mahdollisuudet vaikuttaa.
Tällasta...- Selväntekijä
Steinerfaija kirjoitti:
Ja minun mielestäni tuo asia on hyvin hoidossa niissä steinerkouluissa, joista minulla on kokemuksia.
KUinka monessa steinerkoulussa olet, steinerfaija, ollut opettajana ennen Tampereen koulua, jossa nyt väität vaikuttavasi steinerfaijan ominaisuudessa?
- Steineräippä
Steinerfaija kirjoitti:
Erityisopetukseen siirto tarkoittaa lapsen siirtämistä kokonaan erityisopetukseen. Muualla paitsi Helsingin Rudolf Steiner -koulussa? tämä tarkoittaa sitä, että lapsen erityisopetuksen järjestäminen on asuinkunnan vastuulla. Ei steinerkoulun. Sillon kyseessä on lapsi, joka ei pysty normiluokassa toimimaan.
Onko Vihdin koulu ihan "oikea" perusopetuslain alainen koulu? Vai ilman opetuslupaa oleva? Jälkimmäisessä tapauksessa siellä olevat lapset lasketaan kotikoulussa oleviksi ja "koulu" ei ole missään vastuussa yhtään mistään.
Joillakin antro-opettajilla on varmasti ongelmia nähdä omien uskomustensa ohi nykypäivän realiteetteihin. Onneksi steinerkoulun opettajista läheskään kaikki eivät ole antroja ja monet antroposofiaan tykästyneetkin osaavat erottaa Steinerin hölynpölyn ja nyky-yhteiskunnan asettamat vaatimukset toisistaan. Minkä tahansa alakoulun luokan toimiminen on todella paljon kiinni opettajasta. Steinerkoulussa on onneksi vanhemmilla paremmat mahdollisuudet vaikuttaa.
Tällasta...Eritysopetus on äärimmäinen ja usein väärä ratkaisu. Sen sijaan kaikissa tuntemissani steinerkouluissa ensisijaisina ratkaisuina käytetään hoitoeurytmiaa, maalausterapiaa jne. Esim. eurytmia todella tasapainottaa elämänruumiin, astraaliruumiin ja henkiminän tasapainoa kehittyvällä yksilöllä. Steinerkoulun opettajilla on myös paremmat edellytykset tunnistaa värilapset mm. indigot, niin, että heitä ei vahingossa siirretä erityisluokalle. Värilapsien kasvattamiseen on steinerkoulussa hyväksitodetut metodit. Mielestäni se, että steinerkoulusta kasvaa, ruumiiltaan, hengeltään ja sielultaan tasapainoisia yksilöitä hoitoeurytmian ja temperamenttikasvatuksen ansiosta on paras todiste siitä, että erityisluokille ei ole tarvetta. Peruskoulun puutteelinen ihmiskuva ei tarjoa parasta kasvatusvaihtoehtoa, ja siksi hengentiede on aivan yhtä ajankohtainen työkalu steinerkoulun opettajalle tänä päivänä, kuin aikanaan Waldorf Astorian tehdaskoulussa. Steinerin hengentiede erottaa steinerkoulun epäonnistuneesta maallistuneesta peruskoulusta edukseen!
- legopaligga
Steineräippä kirjoitti:
Eritysopetus on äärimmäinen ja usein väärä ratkaisu. Sen sijaan kaikissa tuntemissani steinerkouluissa ensisijaisina ratkaisuina käytetään hoitoeurytmiaa, maalausterapiaa jne. Esim. eurytmia todella tasapainottaa elämänruumiin, astraaliruumiin ja henkiminän tasapainoa kehittyvällä yksilöllä. Steinerkoulun opettajilla on myös paremmat edellytykset tunnistaa värilapset mm. indigot, niin, että heitä ei vahingossa siirretä erityisluokalle. Värilapsien kasvattamiseen on steinerkoulussa hyväksitodetut metodit. Mielestäni se, että steinerkoulusta kasvaa, ruumiiltaan, hengeltään ja sielultaan tasapainoisia yksilöitä hoitoeurytmian ja temperamenttikasvatuksen ansiosta on paras todiste siitä, että erityisluokille ei ole tarvetta. Peruskoulun puutteelinen ihmiskuva ei tarjoa parasta kasvatusvaihtoehtoa, ja siksi hengentiede on aivan yhtä ajankohtainen työkalu steinerkoulun opettajalle tänä päivänä, kuin aikanaan Waldorf Astorian tehdaskoulussa. Steinerin hengentiede erottaa steinerkoulun epäonnistuneesta maallistuneesta peruskoulusta edukseen!
Steinerkoulun opettaja katsoo nimenomaan niiden antrolasiensa läpi tapahtumia ja asioita.
Värilapsi nimitys kuullostaa ihan siltä että kaikki ongelmat vain saataisiin näyttämään kauniimmalta. Tämähän on steinerkouluissa yleistä, tämä kaiken kauniiksi "maalaaminen". Keksitään kauniita nimiä epämiellyttäville totuuksille.
Kuinkahan tuo hoitoeurytmian vaikutus todella näkyy lapsessa? Onko tästä tutkimustuloksia?
Tempperamenttikasvatuksella meinataan mm sitä että opettaja määrää lasten istumapaikat ja tietyt tyypit joutuvat aina uudelleen vierekkäin. Jos lapsi haluaisi istua jonkun itse mukavalta tuntuvan kaverin vieressä ei se onnistu sillä heidän ei kuulu istua vierekkäin steinerin mukaan.
Se että steinerkoulusta kasvaa tasapainoisia ihmisiä on varmasti aika vaikeasti todistettavissa.
Minusta on todella hyvä että peruskoulussa lapseni saa piirtää millä kynällä haluaa, eikä häntä pakoteta paksujen liitujen käyttöön tai ääriviivattomaan piirtämistapaan. Opettaja nimenomaan kieltää ääriviivojen korostamisen steinerkoulussa. Tämäkö on sitä kuuluisaa hengentiedettä kun lapsen luovuutta rajoitetaan tiettyyn malliin???
Miltäs tämä lapsesta sitten tuntuu kun laitetaan hirveästi rajoja siihen mitä ja miten saa toteuttaa itseään?
Mainitset että erityisopetus on väärä ratkaisu. Ymmärrän että se voi olla ADHD
muuten häiriökäyttyvälle lapselle vaikeaa kun erottautuu muista oppilaista.
Ajatellaanko tässä enemmän kuitenkin tätä häiriökäyttäytyjää kuin sitä suurinta osaa luokasta joka käyttäytyy normaalisti.
Yleensä nämä erityislasten vanhemmat vaativat viimeiseen saakka että heidän lapsensa saisivat olla ns normaalilla luokalla, vaikka tosiasiassa se tuottaa paljon lisätyötä opettajalle, huonompaa opetuksen laatua muille oppilaille, mahdollisesti vaikeuksia pysyä opetussuunnitelmassa ajallisesti, mahdollisesti häiriökäyttäytyminen aiheuttaa traumoja/ongelmia luokan muille lapsille.
Eriasia tietenkin jos opettajalla on taidot ja koulutus kohdallaan. Nykyään luokkakoot ovat aika suuria steinerkouluissa ja opettajat luulevat hieman liikoja itsestään.
Kuinka selität sen että helsingissäkin on otettu erityisluokka käyttöön?
Eiköhän tampereellakin olisi hyvä toimia helsingin mallin mukaan. - erityisluokkaa
legopaligga kirjoitti:
Steinerkoulun opettaja katsoo nimenomaan niiden antrolasiensa läpi tapahtumia ja asioita.
Värilapsi nimitys kuullostaa ihan siltä että kaikki ongelmat vain saataisiin näyttämään kauniimmalta. Tämähän on steinerkouluissa yleistä, tämä kaiken kauniiksi "maalaaminen". Keksitään kauniita nimiä epämiellyttäville totuuksille.
Kuinkahan tuo hoitoeurytmian vaikutus todella näkyy lapsessa? Onko tästä tutkimustuloksia?
Tempperamenttikasvatuksella meinataan mm sitä että opettaja määrää lasten istumapaikat ja tietyt tyypit joutuvat aina uudelleen vierekkäin. Jos lapsi haluaisi istua jonkun itse mukavalta tuntuvan kaverin vieressä ei se onnistu sillä heidän ei kuulu istua vierekkäin steinerin mukaan.
Se että steinerkoulusta kasvaa tasapainoisia ihmisiä on varmasti aika vaikeasti todistettavissa.
Minusta on todella hyvä että peruskoulussa lapseni saa piirtää millä kynällä haluaa, eikä häntä pakoteta paksujen liitujen käyttöön tai ääriviivattomaan piirtämistapaan. Opettaja nimenomaan kieltää ääriviivojen korostamisen steinerkoulussa. Tämäkö on sitä kuuluisaa hengentiedettä kun lapsen luovuutta rajoitetaan tiettyyn malliin???
Miltäs tämä lapsesta sitten tuntuu kun laitetaan hirveästi rajoja siihen mitä ja miten saa toteuttaa itseään?
Mainitset että erityisopetus on väärä ratkaisu. Ymmärrän että se voi olla ADHD
muuten häiriökäyttyvälle lapselle vaikeaa kun erottautuu muista oppilaista.
Ajatellaanko tässä enemmän kuitenkin tätä häiriökäyttäytyjää kuin sitä suurinta osaa luokasta joka käyttäytyy normaalisti.
Yleensä nämä erityislasten vanhemmat vaativat viimeiseen saakka että heidän lapsensa saisivat olla ns normaalilla luokalla, vaikka tosiasiassa se tuottaa paljon lisätyötä opettajalle, huonompaa opetuksen laatua muille oppilaille, mahdollisesti vaikeuksia pysyä opetussuunnitelmassa ajallisesti, mahdollisesti häiriökäyttäytyminen aiheuttaa traumoja/ongelmia luokan muille lapsille.
Eriasia tietenkin jos opettajalla on taidot ja koulutus kohdallaan. Nykyään luokkakoot ovat aika suuria steinerkouluissa ja opettajat luulevat hieman liikoja itsestään.
Kuinka selität sen että helsingissäkin on otettu erityisluokka käyttöön?
Eiköhän tampereellakin olisi hyvä toimia helsingin mallin mukaan.steinerissahan kaikki ovat niin hyviä opettajia, erityisopettajat mukaanlukien.
Lapset parantuvat hoitoeurytmialla ja maalausterapialla.
Luokissa ei ole ongelmia, eikä lisäkoulutusta haasteellisiin tilanteisiin tarvita.
Niinkuin steineräippä sanoo - erityisluokkia ei tarvita. He tunnistavat kyllä minkä värinen mikin ongelmalapsi on ja se riittää. Istumajärjestys jakaa temperamentit ja sillä pärjätään.
Steineropet ovat niin hyviä.
Hengentiede pelastaa ihan jokaisessa ongelmassa.
Mitä tapahtuukaan jos nämä antrolasit riisuu pois? - koulun käynyt
erityisluokkaa kirjoitti:
steinerissahan kaikki ovat niin hyviä opettajia, erityisopettajat mukaanlukien.
Lapset parantuvat hoitoeurytmialla ja maalausterapialla.
Luokissa ei ole ongelmia, eikä lisäkoulutusta haasteellisiin tilanteisiin tarvita.
Niinkuin steineräippä sanoo - erityisluokkia ei tarvita. He tunnistavat kyllä minkä värinen mikin ongelmalapsi on ja se riittää. Istumajärjestys jakaa temperamentit ja sillä pärjätään.
Steineropet ovat niin hyviä.
Hengentiede pelastaa ihan jokaisessa ongelmassa.
Mitä tapahtuukaan jos nämä antrolasit riisuu pois?Steineräippä on ainakin rehellinen ja aidosti perillä steinerkoulusta, toisin kuin eräs toinen steinervanhempi, joka jatkuvasti tietoisesti tai tiedostomattaan valehtelee toisille ja itselleen asioita. Kyseisen koulun käyneenä pääsin aitiopaikalta seuraamaan, miten ongelmalapsia todella hoidettiin hoitoeurytmialla ja maalauksella ja väkivallan ja sekasorron annettiin rehottaa. Jos joku vanhempi ei aidosti tajua, että antroposofia vaikuttaa steinerkoulussa aivan elävänä ja vahvana tänä päivänä, niin en voi kuin sääliä hänen arvostelu- ja johtopäätöksentekokykyään...
- steineräijä
koulun käynyt kirjoitti:
Steineräippä on ainakin rehellinen ja aidosti perillä steinerkoulusta, toisin kuin eräs toinen steinervanhempi, joka jatkuvasti tietoisesti tai tiedostomattaan valehtelee toisille ja itselleen asioita. Kyseisen koulun käyneenä pääsin aitiopaikalta seuraamaan, miten ongelmalapsia todella hoidettiin hoitoeurytmialla ja maalauksella ja väkivallan ja sekasorron annettiin rehottaa. Jos joku vanhempi ei aidosti tajua, että antroposofia vaikuttaa steinerkoulussa aivan elävänä ja vahvana tänä päivänä, niin en voi kuin sääliä hänen arvostelu- ja johtopäätöksentekokykyään...
Juu, ei meidän steinerkoulu ainakaan perustu Rudolf Steinerin oppeihin. Sen nimi on steinerkoulu vaan ihan sattumalta. Ja eurytmiahan on ihan vaan taideliikuntaa, aivan niin kuin akasha -kroniikasta voimme selvännäköisyyden avulla nähdä. Juu ja vielä tosiaan niin eihän antroposofia mitenkään liity steinerkoulun opetukseen, vaikka puolet steineropettajien opinnoista onkin antroposofian opintoja. Juu ja vielä kaikki muut ovat sitten väärässä, mustamaalaajia ja panettelijoita, vaikka heidän näkemyksensä perustuisivatkin omakohtaisiin kokemuksiin steinerkoulusta. Steinerkoulu on tietenkin parempi kuin vuosittain maailman parhaana Pisa -tutkimuksissa palkittu suomalainen peruskoulu, näin minä haluan uskoa, koska olen lapseni sinne laittanut. Lisäksi uskon hyvin vahvasti, että Rudolf Steinerkoulu ja Rudolf Steiner eivät mitenkään voi liittyä toisiinsa. Koulun nimikin on ihan vaan sattumaa.
- steineräijä
steineräijä kirjoitti:
Juu, ei meidän steinerkoulu ainakaan perustu Rudolf Steinerin oppeihin. Sen nimi on steinerkoulu vaan ihan sattumalta. Ja eurytmiahan on ihan vaan taideliikuntaa, aivan niin kuin akasha -kroniikasta voimme selvännäköisyyden avulla nähdä. Juu ja vielä tosiaan niin eihän antroposofia mitenkään liity steinerkoulun opetukseen, vaikka puolet steineropettajien opinnoista onkin antroposofian opintoja. Juu ja vielä kaikki muut ovat sitten väärässä, mustamaalaajia ja panettelijoita, vaikka heidän näkemyksensä perustuisivatkin omakohtaisiin kokemuksiin steinerkoulusta. Steinerkoulu on tietenkin parempi kuin vuosittain maailman parhaana Pisa -tutkimuksissa palkittu suomalainen peruskoulu, näin minä haluan uskoa, koska olen lapseni sinne laittanut. Lisäksi uskon hyvin vahvasti, että Rudolf Steinerkoulu ja Rudolf Steiner eivät mitenkään voi liittyä toisiinsa. Koulun nimikin on ihan vaan sattumaa.
jos joku kehtaa väittää, että Rudolf Steinerin opit ja Rudolf Steinerkoulu jotenkin liittyisivät toisiinsa, niin taustalla on salaliitto! Minä kun näen salaliittoja joka paikassa!
- jyvänen
steineräijä kirjoitti:
jos joku kehtaa väittää, että Rudolf Steinerin opit ja Rudolf Steinerkoulu jotenkin liittyisivät toisiinsa, niin taustalla on salaliitto! Minä kun näen salaliittoja joka paikassa!
Steinerin oppien puolustajat puhuvat taitavasti itsensä pussiin.
Koko homma perustuu erittäin hatarille uskomuksille.
Ei jää ollenkan epäselväksi kuinka huonot edesottamukset kaikella tuolla hengentieteellä on lapsen kasvatuksessa.
Voi niitä vanhempia jotka oikeasti menevät halpaan laittaessaan lapsensa steinerkouluun.
Uskonnollisten lahkojen toimintatapoihin kuuluu juuri tuo ihmisten harhaan johtaminen. Kuinka moni vanhempi on sitten valmis seuraamaan steinerin jälkiä ilman että kyseenalaistaa tätä outoa hengentiedettä?
Täytyy sanoa että kyllä lapsi joutuu selkeän ohjauksen alaisuuteen jo ensimmäisellä luokalla steinerkoulussa. Luovuushan rajataan tiettyihin raameihin ja jalkapallon pelaaminenkin on ekaluokalla kiellettyä koska lapsi ei ole siihen kuulemma valmis.
Ymmärrän että suuri osa vanhemmista on hukassa vanhemmuutensa kanssa ja sotkee sen takia itsensä tälläisen "kaunistelu-uskontoon". Kuka tahansa epätoivoinen ihminen hakee tällaisia huuhaa-uskonnollisia-hengellisiä oppeja
saavuttaakseen paremman elämän jos usko omaan itseen ei ole kunnossa.
Jotkut meistä tarvitsevat jonkun toisen johdatusta...kun omat jalat eivät kanna.
Steinerkoulu näyttää omalla hyvin rajatulla tavallaan KAPEAN tien mitä pitkin kulkea. - jotkut
jyvänen kirjoitti:
Steinerin oppien puolustajat puhuvat taitavasti itsensä pussiin.
Koko homma perustuu erittäin hatarille uskomuksille.
Ei jää ollenkan epäselväksi kuinka huonot edesottamukset kaikella tuolla hengentieteellä on lapsen kasvatuksessa.
Voi niitä vanhempia jotka oikeasti menevät halpaan laittaessaan lapsensa steinerkouluun.
Uskonnollisten lahkojen toimintatapoihin kuuluu juuri tuo ihmisten harhaan johtaminen. Kuinka moni vanhempi on sitten valmis seuraamaan steinerin jälkiä ilman että kyseenalaistaa tätä outoa hengentiedettä?
Täytyy sanoa että kyllä lapsi joutuu selkeän ohjauksen alaisuuteen jo ensimmäisellä luokalla steinerkoulussa. Luovuushan rajataan tiettyihin raameihin ja jalkapallon pelaaminenkin on ekaluokalla kiellettyä koska lapsi ei ole siihen kuulemma valmis.
Ymmärrän että suuri osa vanhemmista on hukassa vanhemmuutensa kanssa ja sotkee sen takia itsensä tälläisen "kaunistelu-uskontoon". Kuka tahansa epätoivoinen ihminen hakee tällaisia huuhaa-uskonnollisia-hengellisiä oppeja
saavuttaakseen paremman elämän jos usko omaan itseen ei ole kunnossa.
Jotkut meistä tarvitsevat jonkun toisen johdatusta...kun omat jalat eivät kanna.
Steinerkoulu näyttää omalla hyvin rajatulla tavallaan KAPEAN tien mitä pitkin kulkea.haluavat "turvallisen", suljetun yhteisön, jonka piirissä voivat sitten alkaa johtaa toimintaa ja jakaa ihmisiä hyviin ja huonoihin. Tällaiset tyypit itse tietenkin ovat niitä erinomaisia, mutta pyrkivät saamaan huonot pois koulun piiristä. Yrittävät estää menon esim. avoiminen ovien päivään ja eivät tervehdi koulun alueella lainkaan - vaikka joutuvat sattuneista syistä olemaan tekemissä ko. huonojen kanssa. Eli Don huonojen. Tällaisia kokemuksia minulla. Tällaisilla henkilöillä voi olla muitakin tällaisia "suljettuja" yhteisöjä, joissa saavat turvallisesti olla niitä KAIKKEIN PARHAITA. Vievät tilaa toisilta ihmisiltä RUNSAASTI monessa mielessä!
- olen kuullut, että
jyvänen kirjoitti:
Steinerin oppien puolustajat puhuvat taitavasti itsensä pussiin.
Koko homma perustuu erittäin hatarille uskomuksille.
Ei jää ollenkan epäselväksi kuinka huonot edesottamukset kaikella tuolla hengentieteellä on lapsen kasvatuksessa.
Voi niitä vanhempia jotka oikeasti menevät halpaan laittaessaan lapsensa steinerkouluun.
Uskonnollisten lahkojen toimintatapoihin kuuluu juuri tuo ihmisten harhaan johtaminen. Kuinka moni vanhempi on sitten valmis seuraamaan steinerin jälkiä ilman että kyseenalaistaa tätä outoa hengentiedettä?
Täytyy sanoa että kyllä lapsi joutuu selkeän ohjauksen alaisuuteen jo ensimmäisellä luokalla steinerkoulussa. Luovuushan rajataan tiettyihin raameihin ja jalkapallon pelaaminenkin on ekaluokalla kiellettyä koska lapsi ei ole siihen kuulemma valmis.
Ymmärrän että suuri osa vanhemmista on hukassa vanhemmuutensa kanssa ja sotkee sen takia itsensä tälläisen "kaunistelu-uskontoon". Kuka tahansa epätoivoinen ihminen hakee tällaisia huuhaa-uskonnollisia-hengellisiä oppeja
saavuttaakseen paremman elämän jos usko omaan itseen ei ole kunnossa.
Jotkut meistä tarvitsevat jonkun toisen johdatusta...kun omat jalat eivät kanna.
Steinerkoulu näyttää omalla hyvin rajatulla tavallaan KAPEAN tien mitä pitkin kulkea.eräs steinerope oli saanut raivokohtauksen, kun oppilas ei löytänyt juuri oikeaa sävyä kuvataileelliseen työhönsä.
- mitenkä
olen kuullut, että kirjoitti:
eräs steinerope oli saanut raivokohtauksen, kun oppilas ei löytänyt juuri oikeaa sävyä kuvataileelliseen työhönsä.
Steinerope menetti totaalisesti malttinsa, kun oppilas erehtyi rajaamaan kuviaan niin, että valo-olennot eivät päässeet mukaan kuvaan. Vanhemmille asia selitettiin vain, että kuviin ei saa piirtää "rautalankoja", sillä niitä ei esiinny luonnossakaan. Toiset vanhemmat vain uskoivat selityksen, ja toiset taas olivat Steinerinsa lukeneet.
- että valo-olennot
mitenkä kirjoitti:
Steinerope menetti totaalisesti malttinsa, kun oppilas erehtyi rajaamaan kuviaan niin, että valo-olennot eivät päässeet mukaan kuvaan. Vanhemmille asia selitettiin vain, että kuviin ei saa piirtää "rautalankoja", sillä niitä ei esiinny luonnossakaan. Toiset vanhemmat vain uskoivat selityksen, ja toiset taas olivat Steinerinsa lukeneet.
ovat niin taitavia ja kekseliäitä, että pääsevät kyllä kaikkien rajojen läpi. Ei kai niitä joku vähän voimakkaammalla piirretty kohta häiritse. Ei suinkaan, eivät valo-olennot niitä pelästy. Muuta kuin hupsis vaan, läpi tulen ja tuiskun ihmisiä ilahduttamaan. Ei tarvitse opettajan malttiaan menettää!
- tietoa opettajan
että valo-olennot kirjoitti:
ovat niin taitavia ja kekseliäitä, että pääsevät kyllä kaikkien rajojen läpi. Ei kai niitä joku vähän voimakkaammalla piirretty kohta häiritse. Ei suinkaan, eivät valo-olennot niitä pelästy. Muuta kuin hupsis vaan, läpi tulen ja tuiskun ihmisiä ilahduttamaan. Ei tarvitse opettajan malttiaan menettää!
käyttäytymisesta kaupungista toiseen.
- steinerfaija ei kirj.
steineräijä kirjoitti:
Juu, ei meidän steinerkoulu ainakaan perustu Rudolf Steinerin oppeihin. Sen nimi on steinerkoulu vaan ihan sattumalta. Ja eurytmiahan on ihan vaan taideliikuntaa, aivan niin kuin akasha -kroniikasta voimme selvännäköisyyden avulla nähdä. Juu ja vielä tosiaan niin eihän antroposofia mitenkään liity steinerkoulun opetukseen, vaikka puolet steineropettajien opinnoista onkin antroposofian opintoja. Juu ja vielä kaikki muut ovat sitten väärässä, mustamaalaajia ja panettelijoita, vaikka heidän näkemyksensä perustuisivatkin omakohtaisiin kokemuksiin steinerkoulusta. Steinerkoulu on tietenkin parempi kuin vuosittain maailman parhaana Pisa -tutkimuksissa palkittu suomalainen peruskoulu, näin minä haluan uskoa, koska olen lapseni sinne laittanut. Lisäksi uskon hyvin vahvasti, että Rudolf Steinerkoulu ja Rudolf Steiner eivät mitenkään voi liittyä toisiinsa. Koulun nimikin on ihan vaan sattumaa.
Jotkut täällä yrittävät osoittaa, että steinerkoulu voi olla hyvä ja onnistua kasvattamaan täyspäisiä ihmisiä Steinerin huuhaaoppeihin pohjaavasta historiastaan huolimatta.
Pitäisikö ehkä sinunkin antaa mahdollisuus sille, että on olemassa erilaisia kouluja ja erilaisia opettajia? Kun omat lapset aloittivat steinerkoulussa kymmenisen vuotta sitten se oli ihan täysin erilainen koulu kuin nyt. Perusopetuslain muutos ja lukiolain muutos ovat tuoneet steinerkoulun 2000-luvulle. Tosin joidenkin opettajien taholla se on käynyt huutaen ja potkien ;o)
Arvatkaas mitä vielä! Lapseni tuli keskiviikkona lukkari kädessä kotiin, eikä siinä ollut yhtään tuntia eukkaaPieni erävoitto ;o)
-SF - erävoitto
steinerfaija ei kirj. kirjoitti:
Jotkut täällä yrittävät osoittaa, että steinerkoulu voi olla hyvä ja onnistua kasvattamaan täyspäisiä ihmisiä Steinerin huuhaaoppeihin pohjaavasta historiastaan huolimatta.
Pitäisikö ehkä sinunkin antaa mahdollisuus sille, että on olemassa erilaisia kouluja ja erilaisia opettajia? Kun omat lapset aloittivat steinerkoulussa kymmenisen vuotta sitten se oli ihan täysin erilainen koulu kuin nyt. Perusopetuslain muutos ja lukiolain muutos ovat tuoneet steinerkoulun 2000-luvulle. Tosin joidenkin opettajien taholla se on käynyt huutaen ja potkien ;o)
Arvatkaas mitä vielä! Lapseni tuli keskiviikkona lukkari kädessä kotiin, eikä siinä ollut yhtään tuntia eukkaaPieni erävoitto ;o)
-SFNormaalissa peruskoulussa lapsesi lukkarissa ei olisi ikinä eukkaa, eikä mitään muutakaan huuhaata opetettaisi! Herää jo todellisuuteen!
- kaamok
erävoitto kirjoitti:
Normaalissa peruskoulussa lapsesi lukkarissa ei olisi ikinä eukkaa, eikä mitään muutakaan huuhaata opetettaisi! Herää jo todellisuuteen!
kun kaikki on hyvin tarkkaan määritelty.
Kotonakin lapsi saa vapaammin toteuttaa luovuuttaan kuin steinerkoulussa.
Siellä tuskin on kukaan valittamassa ääriviivojen piirtämisestä. Lapsi oppii että kotona saan olla oma itseni ja toimia vapaammin kun koulussa taas tottelen opettajaa ja piirrän ilman ääriviivaa tehden tilaa näkymättömille valo-olennoille.
Harvemmin steinerkoulun valinneet vanhemmat ovat itse näitä valo-olentoihin kasvatustaan tukevia, vaikka niitäkin varmasti löytyy. Siksi suuren ristiriidan lapsen herkälle mielelle muodostaa juuri tämä kaksijakoisuus. Ymmärtääkö pieni lapsi ollenkaan miksi kotona kaikki on toisin kuin koulussa.
Niille vanhemmille jotka eivät perusta juurikaan steinerin opeista on varmaan myös yhdentekevää myös se kuinka ristiriitaisen maailmankuvan he lapselleen antavat.
Minusta olisi vähintä että vanhemmat itse voisivat kunnioittaa päätöstään koulun valinnasta sillä että itse omalla käytöksellään ja elämäntavoillaan tukisivat steinerin oppeja.
Voidaan todellakin ajatella ettei lapsesta tule tasapainoinen koska hän joutuu elämään kahdessa niin erilaisessa maailmassa.
Steinerkoulun opettajathan vaativat ettei heidän oppejaan tai sanomisiaan kyseenalaisteta koskaan kotona. Tottakai opettajalla on oikeus piikitellä vanhempien tekemiä päätöksiä esittämällä lapselle kiusallisia kysymyksiä.
Tämäkin on ihan fakta, omakohtainen kokemus.
Todellakin, steinerkoulu on erilainen koulu. - steinerfaija ei kirj.
kaamok kirjoitti:
kun kaikki on hyvin tarkkaan määritelty.
Kotonakin lapsi saa vapaammin toteuttaa luovuuttaan kuin steinerkoulussa.
Siellä tuskin on kukaan valittamassa ääriviivojen piirtämisestä. Lapsi oppii että kotona saan olla oma itseni ja toimia vapaammin kun koulussa taas tottelen opettajaa ja piirrän ilman ääriviivaa tehden tilaa näkymättömille valo-olennoille.
Harvemmin steinerkoulun valinneet vanhemmat ovat itse näitä valo-olentoihin kasvatustaan tukevia, vaikka niitäkin varmasti löytyy. Siksi suuren ristiriidan lapsen herkälle mielelle muodostaa juuri tämä kaksijakoisuus. Ymmärtääkö pieni lapsi ollenkaan miksi kotona kaikki on toisin kuin koulussa.
Niille vanhemmille jotka eivät perusta juurikaan steinerin opeista on varmaan myös yhdentekevää myös se kuinka ristiriitaisen maailmankuvan he lapselleen antavat.
Minusta olisi vähintä että vanhemmat itse voisivat kunnioittaa päätöstään koulun valinnasta sillä että itse omalla käytöksellään ja elämäntavoillaan tukisivat steinerin oppeja.
Voidaan todellakin ajatella ettei lapsesta tule tasapainoinen koska hän joutuu elämään kahdessa niin erilaisessa maailmassa.
Steinerkoulun opettajathan vaativat ettei heidän oppejaan tai sanomisiaan kyseenalaisteta koskaan kotona. Tottakai opettajalla on oikeus piikitellä vanhempien tekemiä päätöksiä esittämällä lapselle kiusallisia kysymyksiä.
Tämäkin on ihan fakta, omakohtainen kokemus.
Todellakin, steinerkoulu on erilainen koulu.Siinähän se kaikkein tärkein tulikin. Sinua nappaa niin pirusti se, että joillakin vaan on hiukan laajempi käsitys elämästä noin yleensä.
Antrohihhuloinnit sikseen. Miksi sinua häiritsee se, että tavallisten ihmisten tavalliset kakarat ovat steinerkoulussa? - Annikka666
tarkoitin. kirjoitti:
Olisi hyvä tietää, mitä joku antro-steinerope ajattelee noista asioista, vai ovatko SALATTUJA.
Minusta on ihan kunnioitettavaa jos steineropettajat eivät alennu kirjoittamaan jossain Suomi24:ssä. Tämä koskee yleensäkin ihmisiä. Ja kyllä, minä alennun, koska MINULLA EI OLE ELÄMÄÄ.
- Annikka666
legopaligga kirjoitti:
Steinerkoulun opettaja katsoo nimenomaan niiden antrolasiensa läpi tapahtumia ja asioita.
Värilapsi nimitys kuullostaa ihan siltä että kaikki ongelmat vain saataisiin näyttämään kauniimmalta. Tämähän on steinerkouluissa yleistä, tämä kaiken kauniiksi "maalaaminen". Keksitään kauniita nimiä epämiellyttäville totuuksille.
Kuinkahan tuo hoitoeurytmian vaikutus todella näkyy lapsessa? Onko tästä tutkimustuloksia?
Tempperamenttikasvatuksella meinataan mm sitä että opettaja määrää lasten istumapaikat ja tietyt tyypit joutuvat aina uudelleen vierekkäin. Jos lapsi haluaisi istua jonkun itse mukavalta tuntuvan kaverin vieressä ei se onnistu sillä heidän ei kuulu istua vierekkäin steinerin mukaan.
Se että steinerkoulusta kasvaa tasapainoisia ihmisiä on varmasti aika vaikeasti todistettavissa.
Minusta on todella hyvä että peruskoulussa lapseni saa piirtää millä kynällä haluaa, eikä häntä pakoteta paksujen liitujen käyttöön tai ääriviivattomaan piirtämistapaan. Opettaja nimenomaan kieltää ääriviivojen korostamisen steinerkoulussa. Tämäkö on sitä kuuluisaa hengentiedettä kun lapsen luovuutta rajoitetaan tiettyyn malliin???
Miltäs tämä lapsesta sitten tuntuu kun laitetaan hirveästi rajoja siihen mitä ja miten saa toteuttaa itseään?
Mainitset että erityisopetus on väärä ratkaisu. Ymmärrän että se voi olla ADHD
muuten häiriökäyttyvälle lapselle vaikeaa kun erottautuu muista oppilaista.
Ajatellaanko tässä enemmän kuitenkin tätä häiriökäyttäytyjää kuin sitä suurinta osaa luokasta joka käyttäytyy normaalisti.
Yleensä nämä erityislasten vanhemmat vaativat viimeiseen saakka että heidän lapsensa saisivat olla ns normaalilla luokalla, vaikka tosiasiassa se tuottaa paljon lisätyötä opettajalle, huonompaa opetuksen laatua muille oppilaille, mahdollisesti vaikeuksia pysyä opetussuunnitelmassa ajallisesti, mahdollisesti häiriökäyttäytyminen aiheuttaa traumoja/ongelmia luokan muille lapsille.
Eriasia tietenkin jos opettajalla on taidot ja koulutus kohdallaan. Nykyään luokkakoot ovat aika suuria steinerkouluissa ja opettajat luulevat hieman liikoja itsestään.
Kuinka selität sen että helsingissäkin on otettu erityisluokka käyttöön?
Eiköhän tampereellakin olisi hyvä toimia helsingin mallin mukaan."Tämähän on steinerkouluissa yleistä, tämä kaiken kauniiksi "maalaaminen". Keksitään kauniita nimiä epämiellyttäville totuuksille."
No, jos esim. ADHD on mielestäsi "epämiellyttävä totuus", niin sanoisitko sitä sairastavalle lapsellesi, että häneen liittyy "epämiellyttävä totuus"?
"Kuinkahan tuo hoitoeurytmian vaikutus todella näkyy lapsessa? Onko tästä tutkimustuloksia?"
En ole varma onko siitä tutkimustuloksia, mutta epäilen suuresti. Ymmärräthän kuitenkin, että vaikka jonkin asian positiivista vaikutusta ei ole tutkittu tieteellisesti, niin se ei tarkoita sitä, etteikö se voisi toimia? Tämä haluttomuus tutkia esim. hoitoeurytmiaa tuleekin nimeenomaan tieteellisen maailman taholta. Jos antroposofit tutkisivat asiaa, tuskin uskoisit tutkimustuloksiin. Tiedemaailmaa ei kiinnosta.
"Se että steinerkoulusta kasvaa tasapainoisia ihmisiä on varmasti aika vaikeasti todistettavissa."
Tätä sen sijaan on tutkittu. http://www.snellman-korkeakoulu.fi/?com=article&id=25
Ja niin päin pois. - Steinerkoulut
Annikka666 kirjoitti:
"Tämähän on steinerkouluissa yleistä, tämä kaiken kauniiksi "maalaaminen". Keksitään kauniita nimiä epämiellyttäville totuuksille."
No, jos esim. ADHD on mielestäsi "epämiellyttävä totuus", niin sanoisitko sitä sairastavalle lapsellesi, että häneen liittyy "epämiellyttävä totuus"?
"Kuinkahan tuo hoitoeurytmian vaikutus todella näkyy lapsessa? Onko tästä tutkimustuloksia?"
En ole varma onko siitä tutkimustuloksia, mutta epäilen suuresti. Ymmärräthän kuitenkin, että vaikka jonkin asian positiivista vaikutusta ei ole tutkittu tieteellisesti, niin se ei tarkoita sitä, etteikö se voisi toimia? Tämä haluttomuus tutkia esim. hoitoeurytmiaa tuleekin nimeenomaan tieteellisen maailman taholta. Jos antroposofit tutkisivat asiaa, tuskin uskoisit tutkimustuloksiin. Tiedemaailmaa ei kiinnosta.
"Se että steinerkoulusta kasvaa tasapainoisia ihmisiä on varmasti aika vaikeasti todistettavissa."
Tätä sen sijaan on tutkittu. http://www.snellman-korkeakoulu.fi/?com=article&id=25
Ja niin päin pois.lienee olemassa siksi, että itseään parempina pitävät aikuiset voivat päteä ja leikkiä erikoista.
Mutta älkää erehtykö pitämään lapsia niin yksinkertaisina, että olisivat ainoastaan teidän armoillanne. Lasten ajattelu- mielikuvitus- yms. maailama on monta kertaa laajempi, kuin mikään koulu ja koti yhteensä. - kaaleppikuu
Annikka666 kirjoitti:
"Tämähän on steinerkouluissa yleistä, tämä kaiken kauniiksi "maalaaminen". Keksitään kauniita nimiä epämiellyttäville totuuksille."
No, jos esim. ADHD on mielestäsi "epämiellyttävä totuus", niin sanoisitko sitä sairastavalle lapsellesi, että häneen liittyy "epämiellyttävä totuus"?
"Kuinkahan tuo hoitoeurytmian vaikutus todella näkyy lapsessa? Onko tästä tutkimustuloksia?"
En ole varma onko siitä tutkimustuloksia, mutta epäilen suuresti. Ymmärräthän kuitenkin, että vaikka jonkin asian positiivista vaikutusta ei ole tutkittu tieteellisesti, niin se ei tarkoita sitä, etteikö se voisi toimia? Tämä haluttomuus tutkia esim. hoitoeurytmiaa tuleekin nimeenomaan tieteellisen maailman taholta. Jos antroposofit tutkisivat asiaa, tuskin uskoisit tutkimustuloksiin. Tiedemaailmaa ei kiinnosta.
"Se että steinerkoulusta kasvaa tasapainoisia ihmisiä on varmasti aika vaikeasti todistettavissa."
Tätä sen sijaan on tutkittu. http://www.snellman-korkeakoulu.fi/?com=article&id=25
Ja niin päin pois.Oman lahkon tekemä tutkimusko olisi uskottava???
heh. - kaaleppikuu
steinerfaija ei kirj. kirjoitti:
Siinähän se kaikkein tärkein tulikin. Sinua nappaa niin pirusti se, että joillakin vaan on hiukan laajempi käsitys elämästä noin yleensä.
Antrohihhuloinnit sikseen. Miksi sinua häiritsee se, että tavallisten ihmisten tavalliset kakarat ovat steinerkoulussa?steinerin näkemykset ovat jokseenkin suppeita ajatellen esim. lapsen luovuuden kehitystä sallittujen palikkaliitujen ja istumajärjestysten kera.
Laajemmin ajatellen ihmiset eivät ajattele että steinerilaiset omaisivat laajan käsityksen elämästä, päinvastoin steinerlaisuus rajaa monen asian pieneen mittaan. Toki ymmärrän että steinerfaija ajattelee toisin. Suotakoon se hänelle.
Onko sinusta laaja käsitys elämästä mm se että uskoo että lapsen täytyy piirtää ilman ääriviivoja saadakseen valo-olennot mukaan kuvaan?
Onhan se huomattu mitä siitä seuraa kun tavalliset, steinerlaisuudesta tietämättömät, lapsensa ongelmat kauniiksi maalaavat vanhemmat astuvat steinerkouluun. Moniongelmaisia luokkia suuret määrät.
Huomasitko muuten että Treen steinerkoulu haki steinerpedag.opintoihin ilmoituksella ihmisiä painottaen EI tarvita aikaisempia tietoja tai taitoja.
Taitaa olla pula koulutetuista avustajista, miksiköhän? Onko alalla jostain syystä pula opettajista? Kyllä, usea huomaa tässä taustalla hiipivän hihhuloinnin.
Toisessa ilmoituksessa sama koulu haki ilmaista työvoimaa työvoimatoimiston kautta koululle esim avustajiksi.
Harvalla steinerkoulussa opettavalta on normaalia opettajantutkintoa. Jos on opiskeltu vain snellmankorkeakoulussa taidot on peräisin valo-olennoilta. Sitten siihen vielä lisätään nämä yhtä ammattitaidottomat ilmaiset työvoimat. Mikä sekasotku. Voi lapsiraukkoja. - Kamppailun harrastaja
kaaleppikuu kirjoitti:
Oman lahkon tekemä tutkimusko olisi uskottava???
heh.Kävin silmäillen läpi nuo Annikka666:n linkissä referoidut tutkimukset ja opinnäytetyöt, enkä todellakaan sivuttaisi niitä noin yks'oikoisella ja ylimielisellä asenteella. Niistähän löytyi ihan kiinnostavia ja relevantteja juttuja, kuten nyt vaikkapa Katariina Rautiaisen (2002) opinnäytetyö.
Lyhyt lainaus:
"Tutkielmassa [Rautiainen: 'Tule siksi, mikä olet – eettinen opettajuus'] todetaan, että käsitykset ajattelun tärkeydestä ovat yhteneväiset. Molemmissa opettajankoulutuksissa [OKL ja Snellman-korkeakoulu] korostuu autonomisen, kriittisen ja tietoisen ajattelun merkitys”. Ero on kuitenkin siinä, että Snellman-korkeakoulussa pyritään hengentieteellisen tutkimuksen avulla löytämään menetelmiä inhimillisen kasvun ymmärtämiseksi ja tukemiseksi."
Tarvitseeko siis tuosta siis enää vääntää: antroilut eivät ole mitään triviaalia juttua steineropettajien koulutuksessa.
Itse opinnäytetyötä lukematta en tietenkään osaa sanoa, millä perusteella (kaiketi kysely-/haastatteluaineiston) opinnäytetyön tekijä on tuohon johtopäätökseen tullut, mutta kaiketi Steinerkoulut tuohon yhtyvät. Selväntekijä kirjoitti:
KUinka monessa steinerkoulussa olet, steinerfaija, ollut opettajana ennen Tampereen koulua, jossa nyt väität vaikuttavasi steinerfaijan ominaisuudessa?
Meni nyt hiukan yli...
Jos haluat virallisia vastauksia joltain steinerkoululta, en usko että kannattaa pidätellä hengitystään niin kauan että he vastaisivat suoli24:ssa ;o)kaaleppikuu kirjoitti:
steinerin näkemykset ovat jokseenkin suppeita ajatellen esim. lapsen luovuuden kehitystä sallittujen palikkaliitujen ja istumajärjestysten kera.
Laajemmin ajatellen ihmiset eivät ajattele että steinerilaiset omaisivat laajan käsityksen elämästä, päinvastoin steinerlaisuus rajaa monen asian pieneen mittaan. Toki ymmärrän että steinerfaija ajattelee toisin. Suotakoon se hänelle.
Onko sinusta laaja käsitys elämästä mm se että uskoo että lapsen täytyy piirtää ilman ääriviivoja saadakseen valo-olennot mukaan kuvaan?
Onhan se huomattu mitä siitä seuraa kun tavalliset, steinerlaisuudesta tietämättömät, lapsensa ongelmat kauniiksi maalaavat vanhemmat astuvat steinerkouluun. Moniongelmaisia luokkia suuret määrät.
Huomasitko muuten että Treen steinerkoulu haki steinerpedag.opintoihin ilmoituksella ihmisiä painottaen EI tarvita aikaisempia tietoja tai taitoja.
Taitaa olla pula koulutetuista avustajista, miksiköhän? Onko alalla jostain syystä pula opettajista? Kyllä, usea huomaa tässä taustalla hiipivän hihhuloinnin.
Toisessa ilmoituksessa sama koulu haki ilmaista työvoimaa työvoimatoimiston kautta koululle esim avustajiksi.
Harvalla steinerkoulussa opettavalta on normaalia opettajantutkintoa. Jos on opiskeltu vain snellmankorkeakoulussa taidot on peräisin valo-olennoilta. Sitten siihen vielä lisätään nämä yhtä ammattitaidottomat ilmaiset työvoimat. Mikä sekasotku. Voi lapsiraukkoja.Olen hyvin eri mieltä noista asioista. Muodollisen pätevyyden puute ei ole yksin steinerkoulun sijaisten ongelma, samasta ongelmasta kärsitään myös kunnallisella puolella. Ja luulisin kyllä, että ne lastensa ongelmia peittelevät ja niitä erilaisilla väreillä kuvailevat vanhemmat ovat pikemminkin niitä steinerlaisia hihhuleita...
Olisipa kiva tietää, miltä pohjalta kaaleppikuu näitä johtopäätöksiään vetelee? Aika eri asia on ihan oikeasti olla steinerkoululaisen vanhempi kuin "tutkia" asiaa jollain muulla tavalla ja hutkia sitten päälle.
Steinerkoulun pedagogiikka on Steinerin alulle panemaa ja Steiner oli myös antroposofian takana. Steiner on ollut multaa jo yli kahdeksankymmentä vuotta! Koulun parissa on myös antroposofista toimintaa. Se ei ole yhtään sen kummallisempaa hihhulointia kuin evlut-seurakunnan toiminta, eikä se ole lapsille millään tavalla koulun puolesta näyttäytynyt koko sinä aikana kun minä olen siellä hyörinyt. Ihan yhtä ateisteja ovat ateisteina syntyneet lapseni vieläkin.
Eihän se mikään täydellinen opinahjo ole, mutta pääasiassa olen ollut tyytyväinen siihen, millaisia ihmisiä ja millaisin tiedoin ja taidoin varustetuja minun steinerkoulaiseni ovat.
Miksi ihmeessä se on joku ongelma?Kamppailun harrastaja kirjoitti:
Kävin silmäillen läpi nuo Annikka666:n linkissä referoidut tutkimukset ja opinnäytetyöt, enkä todellakaan sivuttaisi niitä noin yks'oikoisella ja ylimielisellä asenteella. Niistähän löytyi ihan kiinnostavia ja relevantteja juttuja, kuten nyt vaikkapa Katariina Rautiaisen (2002) opinnäytetyö.
Lyhyt lainaus:
"Tutkielmassa [Rautiainen: 'Tule siksi, mikä olet – eettinen opettajuus'] todetaan, että käsitykset ajattelun tärkeydestä ovat yhteneväiset. Molemmissa opettajankoulutuksissa [OKL ja Snellman-korkeakoulu] korostuu autonomisen, kriittisen ja tietoisen ajattelun merkitys”. Ero on kuitenkin siinä, että Snellman-korkeakoulussa pyritään hengentieteellisen tutkimuksen avulla löytämään menetelmiä inhimillisen kasvun ymmärtämiseksi ja tukemiseksi."
Tarvitseeko siis tuosta siis enää vääntää: antroilut eivät ole mitään triviaalia juttua steineropettajien koulutuksessa.
Itse opinnäytetyötä lukematta en tietenkään osaa sanoa, millä perusteella (kaiketi kysely-/haastatteluaineiston) opinnäytetyön tekijä on tuohon johtopäätökseen tullut, mutta kaiketi Steinerkoulut tuohon yhtyvät.Olen aika lailla samaa mieltä siitä, että ei tuon Snellun antroilun pitäisi olla mikään yllätys kenellekään...
Mulle on aika sama mitä termistöä opettaja on käyttänyt ihmisen elämän kokonaisvaltaiseen ymmärtämiseen. Kunhan oppii ajattelemaan ihan omilla aivoillaan... Sitten on huono homma jos sattuu olemaan sellainen yksilö, joka ottaa kaiken höpinän annettuna, eikä kyseenalaista mitään. Ei sellaisen pitäisi opettajaksi ruvetakaan.- jokojokojoko
Annikka666 kirjoitti:
"Tämähän on steinerkouluissa yleistä, tämä kaiken kauniiksi "maalaaminen". Keksitään kauniita nimiä epämiellyttäville totuuksille."
No, jos esim. ADHD on mielestäsi "epämiellyttävä totuus", niin sanoisitko sitä sairastavalle lapsellesi, että häneen liittyy "epämiellyttävä totuus"?
"Kuinkahan tuo hoitoeurytmian vaikutus todella näkyy lapsessa? Onko tästä tutkimustuloksia?"
En ole varma onko siitä tutkimustuloksia, mutta epäilen suuresti. Ymmärräthän kuitenkin, että vaikka jonkin asian positiivista vaikutusta ei ole tutkittu tieteellisesti, niin se ei tarkoita sitä, etteikö se voisi toimia? Tämä haluttomuus tutkia esim. hoitoeurytmiaa tuleekin nimeenomaan tieteellisen maailman taholta. Jos antroposofit tutkisivat asiaa, tuskin uskoisit tutkimustuloksiin. Tiedemaailmaa ei kiinnosta.
"Se että steinerkoulusta kasvaa tasapainoisia ihmisiä on varmasti aika vaikeasti todistettavissa."
Tätä sen sijaan on tutkittu. http://www.snellman-korkeakoulu.fi/?com=article&id=25
Ja niin päin pois.Tässä ei varmaankaan ollut kysymys siitä kuinka lapsen mahdollinen käytösongelma kerrotaan lapselle. Aika karrikoiden käyt asian kimppuun.
Steinerissahan on tapana että asioita ei kerrota lapsille. Esim. opettaja kielsi
vanhempia kertomasta lapsille kotona että heidän istumäjärjestyksensä ohjaa heidän temperamentti mónta muuta asiaa.
Lapsilta kiellettiin radion kuunteleminen ja television katsominen ennen koulun alkua. Tuon television katselun ymmärrän mutta radio....eikö lapsi kuule koulun pihallakin oppilastovereiden keskustelua kaikenmaailmanjuttuja jotka sekoittavat hänen puhdasta ajatteluaan : ) - steinerfaija ei kirj.
jokojokojoko kirjoitti:
Tässä ei varmaankaan ollut kysymys siitä kuinka lapsen mahdollinen käytösongelma kerrotaan lapselle. Aika karrikoiden käyt asian kimppuun.
Steinerissahan on tapana että asioita ei kerrota lapsille. Esim. opettaja kielsi
vanhempia kertomasta lapsille kotona että heidän istumäjärjestyksensä ohjaa heidän temperamentti mónta muuta asiaa.
Lapsilta kiellettiin radion kuunteleminen ja television katsominen ennen koulun alkua. Tuon television katselun ymmärrän mutta radio....eikö lapsi kuule koulun pihallakin oppilastovereiden keskustelua kaikenmaailmanjuttuja jotka sekoittavat hänen puhdasta ajatteluaan : )Aika karrikoiden käyt kimppuun itsekin ;o)
Aika hukassa meinaan on sellaisen aikuisen vanhemmuus, joka antaa opettajan määräillä itseään!
Minusta on perusteltua olla kertomatta jollekin alakoululaiselle, miksi istumajärjestys on juuri sellainen kuin se on tai alkaa selventää tempperamenttien käsitteitä. Se vaan sekoittaa lapsen päätä ja vääntää keskittymään epäolennaiseen. minun mielestäni
Vanhempi viime kädessä päättää ihan itse mitä lapselleen kertoo. - . . . . .
steinerfaija ei kirj. kirjoitti:
Aika karrikoiden käyt kimppuun itsekin ;o)
Aika hukassa meinaan on sellaisen aikuisen vanhemmuus, joka antaa opettajan määräillä itseään!
Minusta on perusteltua olla kertomatta jollekin alakoululaiselle, miksi istumajärjestys on juuri sellainen kuin se on tai alkaa selventää tempperamenttien käsitteitä. Se vaan sekoittaa lapsen päätä ja vääntää keskittymään epäolennaiseen. minun mielestäni
Vanhempi viime kädessä päättää ihan itse mitä lapselleen kertoo.Tampereella eräs opettaja kielsi vanhempia kirjoittelemasta nettiin luokalla esiintyvistä ongelmista. Tämä löytyy ihan kirjallisenakin paperilta.
Opettajan sanomisia ei saanut kyseenalaistaa ollenkaan, mutta opettaja sai mollata oppilasta ikävällä tavalla aliarvioimalla lapsen kodin valintoja luokassa toisten kuullen.
Ennen koulua ei saanut kuunnella edes radiota. Luokassa opettaja paini väkivaltaiseten oppilaiden kanssa toisten katsellessa ympärillä...
Tällaista maailmankuvaa steinerissa!
Kun ajatellaan että tällä tavalla kasvatetaan omilla aivoilla ajattelevia lapsia niin kyllä siinä saa pieni lapsonen tehdä työtä että löytää omat aivot opettajan opetuksien alta kun mitään ei saa kyseenalaistaa. Vanhempia kiellettiin ottamasta kantaa opettajan sanomisiin kotona.
Lapsi lausuu samaa runoa monta kuukautta luokan edessä, jonka opettaja on hänestä kirjoittanut. Siinä on luovuutta kerrakseen. - noin autoritääristä?
. . . . . kirjoitti:
Tampereella eräs opettaja kielsi vanhempia kirjoittelemasta nettiin luokalla esiintyvistä ongelmista. Tämä löytyy ihan kirjallisenakin paperilta.
Opettajan sanomisia ei saanut kyseenalaistaa ollenkaan, mutta opettaja sai mollata oppilasta ikävällä tavalla aliarvioimalla lapsen kodin valintoja luokassa toisten kuullen.
Ennen koulua ei saanut kuunnella edes radiota. Luokassa opettaja paini väkivaltaiseten oppilaiden kanssa toisten katsellessa ympärillä...
Tällaista maailmankuvaa steinerissa!
Kun ajatellaan että tällä tavalla kasvatetaan omilla aivoilla ajattelevia lapsia niin kyllä siinä saa pieni lapsonen tehdä työtä että löytää omat aivot opettajan opetuksien alta kun mitään ei saa kyseenalaistaa. Vanhempia kiellettiin ottamasta kantaa opettajan sanomisiin kotona.
Lapsi lausuu samaa runoa monta kuukautta luokan edessä, jonka opettaja on hänestä kirjoittanut. Siinä on luovuutta kerrakseen.Jos tilanne on tuollainen, kun edellä kuvaat, on kyseessä ennemmin aivopesu, kuin omilla aivoilla ajattelemaan opettaminen.
- . . . . .
noin autoritääristä? kirjoitti:
Jos tilanne on tuollainen, kun edellä kuvaat, on kyseessä ennemmin aivopesu, kuin omilla aivoilla ajattelemaan opettaminen.
Juuri näin Tampereen steinerissa tapahtui ja tapahtuu varmasti edelleenkin.
Uskomatonta on se kuinka vanhemmat antavat tukensa näin toimivalle opettajalle.
Olisikohan nämä vanhemmat jotka alistuvat tällaisen opettajan diktatuurin alle joutuneet omassa lapsuudessaan kärsimään samanlaisesta aivopesusta ja siksi alistuvat kaikkitietävän opettajan vaatimuksiin. Oman kipeän kokemuksen kautta he eivät voi tätä epäkohtaa tunnistaa, ovat "sokeita" aivopesulle
Muuta järkevää selitystä en voi vanhempien käytökselle löytää.
Pyysimme kerran opettajalta mahdollisuutta kokoontua perjantaisin jakaaksemme lapsiemme viikon kokemuksia. Opettajalle tämä ei sopinut.
Perusteluksi opettaja sanoi että hänen on ihan sama kirjoittaa kuulumisia itse paperille. Eli tässäkin selvästi huomataan kuinka avoin kanssakäyminen esim luokan tapahtumista kiellettiin ja estettiin.
Samainen opettaja esti vanhemmalta uskontotunnille menon ja lopulta jopa luokkaan pääsyn seuraamaan opetusta ilman rehtorin lupaa.
Lisäksi hän syytti että seuratessani opetusta luokassa olin aiheuttanut selvästi epäjärjestystä. Syy oli siis minussa. Oppilaiden mukaan luokassa oli joka päivä samanlaista epäjärjestystä. Tämä sama opettaja hyväksyi levottomalle oppilaalle lapsen oman mummon avustajaksi pitemmälle aikavälille. Mitähän siitä seurasi luokassa, tuskin levottomuutta : )
Näin toimitaan tampereen steinerkoulussa. . . . . . kirjoitti:
Juuri näin Tampereen steinerissa tapahtui ja tapahtuu varmasti edelleenkin.
Uskomatonta on se kuinka vanhemmat antavat tukensa näin toimivalle opettajalle.
Olisikohan nämä vanhemmat jotka alistuvat tällaisen opettajan diktatuurin alle joutuneet omassa lapsuudessaan kärsimään samanlaisesta aivopesusta ja siksi alistuvat kaikkitietävän opettajan vaatimuksiin. Oman kipeän kokemuksen kautta he eivät voi tätä epäkohtaa tunnistaa, ovat "sokeita" aivopesulle
Muuta järkevää selitystä en voi vanhempien käytökselle löytää.
Pyysimme kerran opettajalta mahdollisuutta kokoontua perjantaisin jakaaksemme lapsiemme viikon kokemuksia. Opettajalle tämä ei sopinut.
Perusteluksi opettaja sanoi että hänen on ihan sama kirjoittaa kuulumisia itse paperille. Eli tässäkin selvästi huomataan kuinka avoin kanssakäyminen esim luokan tapahtumista kiellettiin ja estettiin.
Samainen opettaja esti vanhemmalta uskontotunnille menon ja lopulta jopa luokkaan pääsyn seuraamaan opetusta ilman rehtorin lupaa.
Lisäksi hän syytti että seuratessani opetusta luokassa olin aiheuttanut selvästi epäjärjestystä. Syy oli siis minussa. Oppilaiden mukaan luokassa oli joka päivä samanlaista epäjärjestystä. Tämä sama opettaja hyväksyi levottomalle oppilaalle lapsen oman mummon avustajaksi pitemmälle aikavälille. Mitähän siitä seurasi luokassa, tuskin levottomuutta : )
Näin toimitaan tampereen steinerkoulussa.Valittakaa siitä opettajakunnalle ja jos ei auta, lääninhallitukseen. Varmasti saat muitakin vanhempia puolellesi, jos tilanne on noin paha!
Jos lastenne tulevaisuus on teille tärkeä, älkää ihmeessä jättäkö asiaa suolikaksnelosen steinernarinapalstan varaan...- huomautushan siitä tulee
Steinerfaija kirjoitti:
Valittakaa siitä opettajakunnalle ja jos ei auta, lääninhallitukseen. Varmasti saat muitakin vanhempia puolellesi, jos tilanne on noin paha!
Jos lastenne tulevaisuus on teille tärkeä, älkää ihmeessä jättäkö asiaa suolikaksnelosen steinernarinapalstan varaan...ja kun hetki kuluu kaikki jyllää ennallaan...
huomautushan siitä tulee kirjoitti:
ja kun hetki kuluu kaikki jyllää ennallaan...
Ei tuollaisella ihmisellä ole mitään tekoa opetustehtävässä. Koko luokan vanhemmat keskustelemaan ja päätätte yhdessä toimenpiteistä. Steinerkoulu on demokraattisesti johdettu laitos. Te vanhempina voitte yhdessä vaatia opettajan vaihtoa.
Se koulu on vanhempien lapsilleen haluama. Ei opettajien itselleen. Se kannattaa muistaa. Jos koulun opettajakunta/muu hallinto ei toimi, uutta valitusta putkeen ja paljon nimiä paperiin. Missään tapauksessa se koulukaan ei halua sellaista opettajaa, joka aiheuttaa noin paljon ongemia.
Sinulla ei pitäisi olla mitään ongelmaa saada kaikkia luokan vanhempia puolellesi, jos kerran tilanne on noin paha!
Älä luovuta- . . . . .
Steinerfaija kirjoitti:
Ei tuollaisella ihmisellä ole mitään tekoa opetustehtävässä. Koko luokan vanhemmat keskustelemaan ja päätätte yhdessä toimenpiteistä. Steinerkoulu on demokraattisesti johdettu laitos. Te vanhempina voitte yhdessä vaatia opettajan vaihtoa.
Se koulu on vanhempien lapsilleen haluama. Ei opettajien itselleen. Se kannattaa muistaa. Jos koulun opettajakunta/muu hallinto ei toimi, uutta valitusta putkeen ja paljon nimiä paperiin. Missään tapauksessa se koulukaan ei halua sellaista opettajaa, joka aiheuttaa noin paljon ongemia.
Sinulla ei pitäisi olla mitään ongelmaa saada kaikkia luokan vanhempia puolellesi, jos kerran tilanne on noin paha!
Älä luovutaLuovutin kyllä siinä vaiheessa kun kävimme keskusteluja opettajan ja kuraattorin kanssa. Opettajan asenne oli minusta aika omituinen, eikä hän tuntunut ymmärtävän ollenkaan kun kuraattori yritti vihjata hänelle erilaisista toimintatavoista.
Tein valituksen lääninhallitukseen. Lapsille kerrottiin että opettaja on selkäsäryn takia pois koulusta.
Tietenkin sama opettaja palasi luokalle koska erottamisprosessi on hankala. - stsri
. . . . . kirjoitti:
Luovutin kyllä siinä vaiheessa kun kävimme keskusteluja opettajan ja kuraattorin kanssa. Opettajan asenne oli minusta aika omituinen, eikä hän tuntunut ymmärtävän ollenkaan kun kuraattori yritti vihjata hänelle erilaisista toimintatavoista.
Tein valituksen lääninhallitukseen. Lapsille kerrottiin että opettaja on selkäsäryn takia pois koulusta.
Tietenkin sama opettaja palasi luokalle koska erottamisprosessi on hankala.Eikö opettajilla ole aika vapaat valtuudet aivopestä oppilaita sekä vanhempia kun valvonta on voin olematonta. Opetussuunnitelma on kaunis asia paperilla, mutta entä todellisuudessa? Mitä ihmettä siellä luokissa tapahtuukaan oikeasti?
Kun tässä niputan yhteen asioita joita steinerissa on tapahtunut. - Aika hirveä
stsri kirjoitti:
Eikö opettajilla ole aika vapaat valtuudet aivopestä oppilaita sekä vanhempia kun valvonta on voin olematonta. Opetussuunnitelma on kaunis asia paperilla, mutta entä todellisuudessa? Mitä ihmettä siellä luokissa tapahtuukaan oikeasti?
Kun tässä niputan yhteen asioita joita steinerissa on tapahtunut.kohtalo lapselle, jos on kahdeksan vuotta huono / epäasiallinen / lahkolainen tms. opettaja.
- riparapaa
Aika hirveä kirjoitti:
kohtalo lapselle, jos on kahdeksan vuotta huono / epäasiallinen / lahkolainen tms. opettaja.
kohtalo lapselle jos on koko elämän sellaiset vanhemmat jotka eivät tee mitään vaikka lapsella on huono/ epäasiallinen /lahkolainen tms. opettaja. Tekeminen tarkoittaa esim. puhumista asiasta ja sen selvittämistä, vaihtoa toiseen kouluun tai jos ongelma itse asiassa onkin vanhempien korvien välissä niin itsensä hoitamista ja avun hakemista.
- Kvanttis
Steinerfaija kirjoitti:
Ei tuollaisella ihmisellä ole mitään tekoa opetustehtävässä. Koko luokan vanhemmat keskustelemaan ja päätätte yhdessä toimenpiteistä. Steinerkoulu on demokraattisesti johdettu laitos. Te vanhempina voitte yhdessä vaatia opettajan vaihtoa.
Se koulu on vanhempien lapsilleen haluama. Ei opettajien itselleen. Se kannattaa muistaa. Jos koulun opettajakunta/muu hallinto ei toimi, uutta valitusta putkeen ja paljon nimiä paperiin. Missään tapauksessa se koulukaan ei halua sellaista opettajaa, joka aiheuttaa noin paljon ongemia.
Sinulla ei pitäisi olla mitään ongelmaa saada kaikkia luokan vanhempia puolellesi, jos kerran tilanne on noin paha!
Älä luovuta"Steinerkoulu on demokraattisesti johdettu laitos. "(sic!)(sic!) Niin on Pohjois-Koreassakin varmaan parlamenttivaalit. Mietis Faija nyt vähän miten se demokratia siellä toteutuu...uskoisin, että Mansessa ihan yhtä avoimesti kuin muuallakin.
- steinerfaija.
Kvanttis kirjoitti:
"Steinerkoulu on demokraattisesti johdettu laitos. "(sic!)(sic!) Niin on Pohjois-Koreassakin varmaan parlamenttivaalit. Mietis Faija nyt vähän miten se demokratia siellä toteutuu...uskoisin, että Mansessa ihan yhtä avoimesti kuin muuallakin.
Kouluyhdistys valitsee keskuudestaan hallituksen, joka yhdessä opettajaedustajien kanssa muodostaa johtokunnan. Totta on se, ettei kouluyhdistyksen kokoukset juuri ketään kiinnosta, itsekin olen varmaan käynyt vaan muutaman kerran.
Silti se on sama juttu kuin muussakin demokratiassa. Jos jättää äänestämättä tai ei osallistu, ei voi vaikuttaakaan.
Ei siellä ketään säät säätävää suurta rakastettua johtajaa ole. Rehtorikin valitaan aina vuodeksi kerrallaan ja siinäkin prosessissa johtokunta, joka siis koostuu pääosin vanhemmista, tekee viimeisen päätöksen. - lapsi vaihtoi peruskouluun
steinerfaija. kirjoitti:
Kouluyhdistys valitsee keskuudestaan hallituksen, joka yhdessä opettajaedustajien kanssa muodostaa johtokunnan. Totta on se, ettei kouluyhdistyksen kokoukset juuri ketään kiinnosta, itsekin olen varmaan käynyt vaan muutaman kerran.
Silti se on sama juttu kuin muussakin demokratiassa. Jos jättää äänestämättä tai ei osallistu, ei voi vaikuttaakaan.
Ei siellä ketään säät säätävää suurta rakastettua johtajaa ole. Rehtorikin valitaan aina vuodeksi kerrallaan ja siinäkin prosessissa johtokunta, joka siis koostuu pääosin vanhemmista, tekee viimeisen päätöksen.Ainakaan luokkaan ei päässyt kuuntelemaan ilman rehtorin lupaa.
Näinhän ei pitäisi olla. Opettaja ja rehtori kuitenkin sopivat tällaiset säännöt. Tätä ennen opettajalle oli luvattu ottaa luokkaan pitemälle aikavälille erään haastavan oppilaan mummo.
Erikoisia valintoja.
Erään väkivaltaisen tapahtuman jälkeen opettaja kertoi itse olevansa syypää toisen lapsen väkivaltaiseen tekoon lastani kohtaan. Todellisuudessa lapset olivat vain istuneet vierekkäin kun toinen oli päättänyt läimäistä toista ilman syytä.
Kävelin rehtorin kansliaan.
Rehtori ilmoitti minulle että kyseinen lapsi on poistettu luokasta ja on terveydenhoitajan luona odottamassa vanhempaansa hakemaan.
Menin luokkaan ja kyselin tapahtunutta. Siellähän tämä lyöjä istui luokassa ja tajusin että rehtori oli puhunut minulle ihan puppua.
Meni luottamus tähän opinahjoon.
Tämä arvaamaton oppilas poistettiin luokasta kai oman aktiivisuuteni vuoksi. Ihmettelen kovasti kuinka pitkälle asioiden annettiin mennä. Lopulta kyseisen lapsen vanhemmat kertoivat lapsen olevan psyykkisesti sairas. Olisiko meidän pitänyt sen ymmärtää kun lapsemme joka päivä joutui luokalla pelkäämään väkivaltaa ja arvaamatonta käytöstä.
Tätä ongelmaista lasta ei otettu iltapäivätoimintaan mukaan, koska hänelle olisi tarvittu oma henkkohtainen avustaja.
Luokassa tälle oppilaalle ei ollut avustajaa kuin oma mummo. Opettaja ajatteli selviävänsä tilanteesta ilman ongelmia entä toiset lapset luokalla? - 15+11=26
lapsi vaihtoi peruskouluun kirjoitti:
Ainakaan luokkaan ei päässyt kuuntelemaan ilman rehtorin lupaa.
Näinhän ei pitäisi olla. Opettaja ja rehtori kuitenkin sopivat tällaiset säännöt. Tätä ennen opettajalle oli luvattu ottaa luokkaan pitemälle aikavälille erään haastavan oppilaan mummo.
Erikoisia valintoja.
Erään väkivaltaisen tapahtuman jälkeen opettaja kertoi itse olevansa syypää toisen lapsen väkivaltaiseen tekoon lastani kohtaan. Todellisuudessa lapset olivat vain istuneet vierekkäin kun toinen oli päättänyt läimäistä toista ilman syytä.
Kävelin rehtorin kansliaan.
Rehtori ilmoitti minulle että kyseinen lapsi on poistettu luokasta ja on terveydenhoitajan luona odottamassa vanhempaansa hakemaan.
Menin luokkaan ja kyselin tapahtunutta. Siellähän tämä lyöjä istui luokassa ja tajusin että rehtori oli puhunut minulle ihan puppua.
Meni luottamus tähän opinahjoon.
Tämä arvaamaton oppilas poistettiin luokasta kai oman aktiivisuuteni vuoksi. Ihmettelen kovasti kuinka pitkälle asioiden annettiin mennä. Lopulta kyseisen lapsen vanhemmat kertoivat lapsen olevan psyykkisesti sairas. Olisiko meidän pitänyt sen ymmärtää kun lapsemme joka päivä joutui luokalla pelkäämään väkivaltaa ja arvaamatonta käytöstä.
Tätä ongelmaista lasta ei otettu iltapäivätoimintaan mukaan, koska hänelle olisi tarvittu oma henkkohtainen avustaja.
Luokassa tälle oppilaalle ei ollut avustajaa kuin oma mummo. Opettaja ajatteli selviävänsä tilanteesta ilman ongelmia entä toiset lapset luokalla?Hmmm.... Miksiköhän ne steinerkoulun opet ja rehtorit eivät täällä palstalla sinulle vastaile? Oliskohan niin, että ovat jo vastanneet muualla, mutta sinä et ollut tyytyväinen heidän ja lääninhallituksen tai jonkun muun vastaavan tahon päätökseen asiassasi?
Et taida olla kovin yhteistyökykyinen yksilö. Toivottavasti peruskoulussa menee lapsellasi kaikki hyvin. - edellinen
15+11=26 kirjoitti:
Hmmm.... Miksiköhän ne steinerkoulun opet ja rehtorit eivät täällä palstalla sinulle vastaile? Oliskohan niin, että ovat jo vastanneet muualla, mutta sinä et ollut tyytyväinen heidän ja lääninhallituksen tai jonkun muun vastaavan tahon päätökseen asiassasi?
Et taida olla kovin yhteistyökykyinen yksilö. Toivottavasti peruskoulussa menee lapsellasi kaikki hyvin.Ei ole kysymys siitä ettenkö olisi tyytyväinen.
Minua ihmetyttää kovasti steinerkoulun toimintatavat ja se kuinka valtio tukee tällaista toimintaa.
Minusta tällaiset epäjohdonmukaiset toimintatavat pitää tuoda julkisuuteen, että ihmisillä olisi tietoa millaiseen opinahjoon ovat lastaan laittamassa.
Yhteistyökykyäni en voi itse arvostella. Sinä voit. Ehkä sinä kuulut juuri niihin vanhempiin jotka epäilivät mielenterveyttäni tarttuessani luokan epäkohtiin.
Minulla on kuitenkin terve huoli siitä mitä koulussa tapahtuu ja mitä lapseni joutuu siellä kokemaan. Huoltani lisää oletettavan paljon se jos opettaja ja rehtori valehtelevat minulle. - 3+20=23
edellinen kirjoitti:
Ei ole kysymys siitä ettenkö olisi tyytyväinen.
Minua ihmetyttää kovasti steinerkoulun toimintatavat ja se kuinka valtio tukee tällaista toimintaa.
Minusta tällaiset epäjohdonmukaiset toimintatavat pitää tuoda julkisuuteen, että ihmisillä olisi tietoa millaiseen opinahjoon ovat lastaan laittamassa.
Yhteistyökykyäni en voi itse arvostella. Sinä voit. Ehkä sinä kuulut juuri niihin vanhempiin jotka epäilivät mielenterveyttäni tarttuessani luokan epäkohtiin.
Minulla on kuitenkin terve huoli siitä mitä koulussa tapahtuu ja mitä lapseni joutuu siellä kokemaan. Huoltani lisää oletettavan paljon se jos opettaja ja rehtori valehtelevat minulle.Mitäs se sinun lapsesi viellä sielä koulussa kokee, kun hän jo oman kertomuksesi mukaan siirtyi peruskouluun? Vai valehdellaanko sielläkin sinulle?
Oliko siis niin, että luokassa oli mielisairas lapsi, joka siirrettiin sieltä pois, mutta ei siirrettykkään? Vai onko sinulla nyt mennyt lapsoset sekaisin?
Jos sinun käsityksesi todellisuudesta on näinkin hatara, voi olla hiukan haasteellista kenellekkään puhua sinulle haluamaasi totuutta... - edellinen
3+20=23 kirjoitti:
Mitäs se sinun lapsesi viellä sielä koulussa kokee, kun hän jo oman kertomuksesi mukaan siirtyi peruskouluun? Vai valehdellaanko sielläkin sinulle?
Oliko siis niin, että luokassa oli mielisairas lapsi, joka siirrettiin sieltä pois, mutta ei siirrettykkään? Vai onko sinulla nyt mennyt lapsoset sekaisin?
Jos sinun käsityksesi todellisuudesta on näinkin hatara, voi olla hiukan haasteellista kenellekkään puhua sinulle haluamaasi totuutta...Sanasi ovat ilkeämielisiä. Miksihän?
Osoittautuuko totuus steinerliikkeen kannattajalle niin karvaana että ainoa toiminto on toisen kokemuksen aliarvioiminen ja piikittelevän ilkeämielinen teksti.
Ei ole ensimmäinen kerta kun samansuuntaista palautetta tulee steinerliikkeen kannattajalta. Käytöksellänne kerrotte steinerlaisten perimmäisen ytimen...
Asiallisuus ja aikuismaisuus on tuosta edellisesta tekstistä kaukana.
Onneksi jokainen terveellä maalaisjärjellä varustettu osaa lukea myös rivien välistä.
Täällä kovasti vaahtoava steinerfaija käy usein yhtä piikikkääksi... - 1+12=13
edellinen kirjoitti:
Sanasi ovat ilkeämielisiä. Miksihän?
Osoittautuuko totuus steinerliikkeen kannattajalle niin karvaana että ainoa toiminto on toisen kokemuksen aliarvioiminen ja piikittelevän ilkeämielinen teksti.
Ei ole ensimmäinen kerta kun samansuuntaista palautetta tulee steinerliikkeen kannattajalta. Käytöksellänne kerrotte steinerlaisten perimmäisen ytimen...
Asiallisuus ja aikuismaisuus on tuosta edellisesta tekstistä kaukana.
Onneksi jokainen terveellä maalaisjärjellä varustettu osaa lukea myös rivien välistä.
Täällä kovasti vaahtoava steinerfaija käy usein yhtä piikikkääksi...Katto itte, mitä kirjotettiin. On eri asia olla kriittinen koulua kohtaan kun valehdella ummetlammet. Tai sepitellä omiaan kun ei meillä ole mahiksia kuulla kenenkään muun versioita tapahtumista.
Eikä oikeen kuulosta sun #mukarauhallinen/ asenteesi samalta kun toi aikaisempi vaahtoaminen. Tais taas vaihtua kirjoittaja? Tai sitten lähti #minä oon niin hyvä ja yhteityökykyinen immeinen/ -moodi päälle, että kaikki oikein huomais kuinka ihana sä olet.
(kun ei rekkaa, ei voi valittaa, ite sanoin. Tiedän)
Steinerfaija mai ääs, sillä kortilla sun on turha yrittää pelata. - edellinen
1+12=13 kirjoitti:
Katto itte, mitä kirjotettiin. On eri asia olla kriittinen koulua kohtaan kun valehdella ummetlammet. Tai sepitellä omiaan kun ei meillä ole mahiksia kuulla kenenkään muun versioita tapahtumista.
Eikä oikeen kuulosta sun #mukarauhallinen/ asenteesi samalta kun toi aikaisempi vaahtoaminen. Tais taas vaihtua kirjoittaja? Tai sitten lähti #minä oon niin hyvä ja yhteityökykyinen immeinen/ -moodi päälle, että kaikki oikein huomais kuinka ihana sä olet.
(kun ei rekkaa, ei voi valittaa, ite sanoin. Tiedän)
Steinerfaija mai ääs, sillä kortilla sun on turha yrittää pelata.osalla keskustelijoista tuntuu olevan paljon paineita kattilassa.
Oman elämän ongelmat kohdistetaan johonkin yksittäisen kirjoituksen
haukkumiseen.
Tietyt henkilöt epäilevät aina toisten kirjoitusten todenperäisyyttä.
Minusta olisi hassua ajatella että tänne kirjoittaisivat aikuiset ihmiset vakavasta asiasta valehdellen. Jokainen varmasti osaa erottaa provot normaaleista mielipiteistä ja kokemuksista.
Totuus voi olla todella kivulias ja herättää tunteita.
Toisen kokemuksen vähättely on tietysti yksi selviytymiskeino.
Tähän puolustautumistapaan on tällä palstalla jo totuttu. Kertoohan se jo paljon steinerkoulun puolestapuhujista: heidän kyvystään käsitellä tunteitaja realiteettejä. Kiihkoileminen ja toisten aliarvioiminen leimaavat useimpien mielipiteitä. - 9+6=15
edellinen kirjoitti:
osalla keskustelijoista tuntuu olevan paljon paineita kattilassa.
Oman elämän ongelmat kohdistetaan johonkin yksittäisen kirjoituksen
haukkumiseen.
Tietyt henkilöt epäilevät aina toisten kirjoitusten todenperäisyyttä.
Minusta olisi hassua ajatella että tänne kirjoittaisivat aikuiset ihmiset vakavasta asiasta valehdellen. Jokainen varmasti osaa erottaa provot normaaleista mielipiteistä ja kokemuksista.
Totuus voi olla todella kivulias ja herättää tunteita.
Toisen kokemuksen vähättely on tietysti yksi selviytymiskeino.
Tähän puolustautumistapaan on tällä palstalla jo totuttu. Kertoohan se jo paljon steinerkoulun puolestapuhujista: heidän kyvystään käsitellä tunteitaja realiteettejä. Kiihkoileminen ja toisten aliarvioiminen leimaavat useimpien mielipiteitä.Hymistelijä ja besserwisser. Ettet vaan itse olisi Steinerfaija?
9+6=15 kirjoitti:
Hymistelijä ja besserwisser. Ettet vaan itse olisi Steinerfaija?
Kuulkaas nyt tytöt ja pojat...
Mieluusti ottaisin kunnian vatsaan, mutta nyt on ollut tuo ansaintapoliittinen toiminta ollut esteenä, enkä ole ehtinyt paljon "keskustella" ;o)- ***
Steinerfaija kirjoitti:
Kuulkaas nyt tytöt ja pojat...
Mieluusti ottaisin kunnian vatsaan, mutta nyt on ollut tuo ansaintapoliittinen toiminta ollut esteenä, enkä ole ehtinyt paljon "keskustella" ;o)Tampereen steinerkoulussa ei ole oppilaille järjestetty kerhoja koulun jälkeen. Nyt sitä yritetään tehdä halvalla eli vanhempien avulla.
Peruskoulussa kerhot ovat itsestään selvyys, eikä niiden ohjaajaksi pyydetä vanhempia. Voi vain arvailla mitä siitä seuraa kun ammattitaidottomat/kouluttamattomat vanhemmat johtavat kerhojen toimintaa. *** kirjoitti:
Tampereen steinerkoulussa ei ole oppilaille järjestetty kerhoja koulun jälkeen. Nyt sitä yritetään tehdä halvalla eli vanhempien avulla.
Peruskoulussa kerhot ovat itsestään selvyys, eikä niiden ohjaajaksi pyydetä vanhempia. Voi vain arvailla mitä siitä seuraa kun ammattitaidottomat/kouluttamattomat vanhemmat johtavat kerhojen toimintaa.Tuollaisen viestin perusteella voisi kuvitella että olet ilkeä, selän takana pahaa puhuva, pikkusieluinen ääliö. Viestisi perusteella voisin päätellä, että sinä et edes tajua mistä on kyse.
Toivon tietysti, että kyseessä on joku väärinkäsitys ja olet oikeasti fiksu ja asiallinen tyyppi, joka on vain käsittänyt väärin.- **..
Steinerfaija kirjoitti:
Tuollaisen viestin perusteella voisi kuvitella että olet ilkeä, selän takana pahaa puhuva, pikkusieluinen ääliö. Viestisi perusteella voisin päätellä, että sinä et edes tajua mistä on kyse.
Toivon tietysti, että kyseessä on joku väärinkäsitys ja olet oikeasti fiksu ja asiallinen tyyppi, joka on vain käsittänyt väärin.Päätit taas arvostella mielummin kirjoittajaa kuin itse asiaa.
Hienosti tehty! - steinerfaija.
**.. kirjoitti:
Päätit taas arvostella mielummin kirjoittajaa kuin itse asiaa.
Hienosti tehty!Ja tätä syntiä on tullut tehtyä milloin? Ilmeisesti sinun mielestäsi on oikein ainoastaan puuttua steinerfaija-nimimerkin "henkilöön" eikä muihin?
Ja mikä oli kirjoittajan "asia"?
Tampereella vanhempainyhdistys tutkii, jos koulussa voisi järjestää kerhotoimintaa koulupäivän jälkeen ja olisiko vanhemmissa ohjaajia. Miten ihmeessä sekin voi olla jonkun mielestä negatiivinen asia?
Kuka on niin pöllö, että pitää tuollaista huonona juttuna? Sinäkö? Sotkeeko kirjoittaja keskenään iltapäivähoidon ja harrastekerhot? Tekeekö kirjoittaja tämän tahallaan (eli ilkeämielisyyttään) vai vahingossa (tietämättömyyttään).
Sitäpaitsi jos vähän tarkemmin luet, ihan ajatuksella, niin mitäs se nimimerkki steinerfaija siinä kirjoitteli?
Ensin: "Tuollaisen viestin perusteella voisi kuvitella että..." tämä on selkeästi nimenomaan viestistä, eikä henkilöstä puhumista. Lisäksi loppuun todetaan vielä "Toivon tietysti, että kyseessä on joku väärinkäsitys ja olet oikeasti fiksu ja asiallinen tyyppi, joka on vain käsittänyt väärin."
Tottakai se oli provosoivasti kirjoitettu, entäs sitten. Tämä ei ole mikään kirkkosanomat vaan suolikaksnelonen!
Sinähän siinä puhut kaikesta muusta kuin asiasta. Onko sinulla tästä kerhoasiasta joku mielipide? Mikä se on? Miksi yrität osallistua keskusteluun, jos et kerro mielipidettäsi? Oletko alkuperäinen kirjoittaja, jolle vastasin. Jos olet, miksi käytät eri nikkiä. Jos et, mitä mieltä olet tästä kerhoasiasta. Miksi? - 1993-2010
vanhempainillassa, kirjoitti:
ei kerro mitään lapsen välittämisestä tai välittämättä jättämisestä. Siellä vanhempainillassahan voivat olla jonkun sieluparan kuoret. Tai sitten joku vetää kovaa roolia ja esittää hyvää vanhempaa ja täydellistä ihmistä, jolla on mielipiteitä ja näkemystä, mutta toisaalla hän saattaa olla vaikka se sieluparan kuori tai toimia täysin toisin, mitä esittää. Joku voi haluta viettää vanhempainillan - juuri sen illan - yhdessä oman ihanan lapsensa kanssa kahden.
Välittäminen on muutakin ja erityisen paljon muuta, kuin vanhempainilloissa vaahtoaminen.Kaikkien vanhempien ja opettajien intressissä on yhteistyössä kasvattaa ja opettaa lapsia ja nuoria. Vanhempainilloissa käyvät vanhemmat ovat kiinnostuneita lastensa ja myös koulun asioista. Jotkut eivät joko työnsä tai muun syyn takia aina pääse paikalle, mutta muut vanhemmat kantavat heitä silloin. Vanhemmat ovat perustaneet steinerkoulut, he ovat rakentaneet rakennukset niille ja mahdollistaneet muutenkin steinerkoulujen olemassaolon maailmanlaajuisesti. He haluavat eri syistä lapsilleen steinerpedagogista kasvatusta. Heillä on siihen täysi oikeus - saada vaihtoehtoista pedagogiikkaa lapsilleen.
En ole nähnyt steinerkoulun vanhempainilloissa (v:sta 1993, jolloin olen niissä säännöllisesti ollut, steinerpäiväkodin piirissä v:sta 1990,) vanhempia jotka ajavat vain omaa asiaansa, esittävät jotakin muuta kuin ovat tms. He todellakin ottavat vastuuta ja hoitavat yhteistyötä koulun ja kodin välillä. He hoitavat myös koulun johtamista keskuudestaan valitsemansa johtokunnan välityksellä.
Suomen steinekouluissa on noin 5000 oppilasta tälläkin hetkellä. Näitä oppilaita ja heidän perheitään ja opettajiaan lyödään ja haukutaan ilman kunnon perusteita ja aivat väärällä foorumilla. Minä en ainakaan tämän palstan, pääosin ilkeämielisten tai harhaan johtavien, kirjoitusten perusteella pystyisi muodostamaan mitään järkevää kuvaa steinerkouluista.
Ihmettelen kovasti mikä laittaa jotkut ihmiset ottamaan elämäntehtäväkseen vaikkapa nyt esimerkiksi steinerkoulujen haukkumisen ja mustamaalaamisen. Eikö ole parempaa tekemistä? Olettehan te vapaita perustamaan lapsillenne sellaisen koulun kuin haluatte, olette vapaita toimimaan peruskoulupuolella sen suomin monin mahdollisuuksin. Mitä hyvää kuvittelette saavuttavanne panettelulla?
Katsokaa vaikka Steinerkasvatusliiton sivuille - sieltä saatte asiallista tietoa, mikäli kiinnostaa. - voikevät
*** kirjoitti:
Tampereen steinerkoulussa ei ole oppilaille järjestetty kerhoja koulun jälkeen. Nyt sitä yritetään tehdä halvalla eli vanhempien avulla.
Peruskoulussa kerhot ovat itsestään selvyys, eikä niiden ohjaajaksi pyydetä vanhempia. Voi vain arvailla mitä siitä seuraa kun ammattitaidottomat/kouluttamattomat vanhemmat johtavat kerhojen toimintaa.Onhan Tampereen steinerkoulussa iltapäiväkerhoja ym. kerhoja
- Steinerfaija.
voikevät kirjoitti:
Onhan Tampereen steinerkoulussa iltapäiväkerhoja ym. kerhoja
Ja kuinkakohan ne ovat mahdollisesti saaneet alkunsa?
Kuka ne on laittanut alulle?
Kuka ylläpitää?
Kuka maksaa?
Ja älä nyt sinäkään sotke alakoululaisten iltapäivähoitoa kerhoihin. - .-oppilash vaan-.
*** kirjoitti:
Tampereen steinerkoulussa ei ole oppilaille järjestetty kerhoja koulun jälkeen. Nyt sitä yritetään tehdä halvalla eli vanhempien avulla.
Peruskoulussa kerhot ovat itsestään selvyys, eikä niiden ohjaajaksi pyydetä vanhempia. Voi vain arvailla mitä siitä seuraa kun ammattitaidottomat/kouluttamattomat vanhemmat johtavat kerhojen toimintaa.Aloitin Tren Steinerissä vasta kympiltä (eli ensimmäiseltä lukiovuodeltani jos joku sitä nyt ei käsitänyt) ja olin sitä ennen käynyt yhdeksän peruskouluvuottani ihan normaalissa peruskoulussa.
Olin ensimmäiset neljävuotta melko pienessä koulussa ja en muista siellä kertaakaan törmänneeni yhteenkään kerhoon. Loput ala-aste vuoteni sekä yläasteen olin isommassa koulussa josta mainitsen myöskin sen verran, että kerho tarjonta ei koulun puolesta ollut mitenkään hurrattavaa ja varsinkaan ylemmille luokille ei ollut tarjolla yhtä tai kahta kerhoa enempää.
Oltuani nyt jonkun aikaa Tampereen Steiner-koulussa (jossa olen muuten viihtynyt PALJON paremmin kuin aiemmissa peruskouluissani) voin sanoa, että kerhotarjonta on ollut ainakin viimelukuvuonna vakuuttavaa. Eri-ikäisille ala-aste opiskelijoille on ollut tarjolla muistaakseni n. 7 erilaista kerhoa ja valikoima on ollut erilaisita musiikkikerhoista kokkikerhoon ja jopa parin lukiolaisen vapaaehtoisesti pitämään Japani-kerhoon. Lukiopuolella myös halukkaille tarjolla oli matikkakerho joka oli vanhemman oppilaan perustama ja pitämä.
Ymmärrän kyllä, että nämäkään lukiolaiset tai vanhempainyhdistyksen jäsenten ylläpitämät kurssit tuskin vastaavat tasoa joita ammattilaisten pitämissä kerhoissa voisi olla. Kuitenkin henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tällä asialla ei ole mitään merkitystä sillä kerholaisia ei kukaan pakota osallistumaan kerhotoimintaan ja suurin osa kerhoista on täysin maksuttomia. Eikö hauskanpito joka tapauksessa ole tärkeintä lapsille jotka osallistuvat näihin vapaaehtoisten halukkaiden järjestämiin kerhoihin?
Lisäisin vielä muuhun aiempaan keskusteluun liittyen sen, että monikaan ei täällä tunnu huomioivan sitä, että myös peruskouluissa on kiusaamista ja luokilla on paljon häirikköoppilaita. Haluaisin juurikin korostaa, että olen kokenut vaihdoksen mukavaksi. Minut ja muut samaan aikaan tulleet uudet oppilaat otettiin vastaan ystävällisesti ja pidän luokkahenkeä hyvänä. Kertaakaan en ole kokenut olevani kiusaamisen kohteena tai edes nähnyt ketään kiusattavan fyysisesti tai henkisesti. Tähän voisin myös huomauttaa, että katsoin ala-asteella sivusta kun yhtä luokkalaistani kiusattiin ja yläasteella olin kiusattu.
En koe Steiner-koulun eroavan suuresti peruskoulusta, muuten kuin ehkä juuri ensimmäisen luokan osalta. Minulla on monia ystäviä normaaleissa lukioissa eikä mielestäni opetuksen taso ole millään tavalla heikompaa kuin muissa Tampereen lukioissa. Ainoa suuri erohan luovien aineiden kurssien määrä, joka selittää lukion nelivuotisen keston. Meillä on siis pakollisena valita tietty määrä Steinerkoulujen erityisenopetustehtävän mukaisia kursseja (... meniköhän se nyt oikein, ne on nimittäin vaan erkkokursseja näi puhemielesessä ;D).
Eräällä tapaahan Steiner-lukiota voisikin kutsua luovuuspainotteiseksi lukioksi; pystyn halutessani valitsemaan käsitöitä (hatun huovutus-kurssi, perus rättikässää, puukässää, kirjansidonta kurssi), musiikkia, ilmaisutaitoa (mm. kaksi eri näytelmää; Shakespeare englanniksi sekä kolmannentoista luokan itsesuunnittelema ja toteuttama näytelmä). - .-oppilash vaan-.
.-oppilash vaan-. kirjoitti:
Aloitin Tren Steinerissä vasta kympiltä (eli ensimmäiseltä lukiovuodeltani jos joku sitä nyt ei käsitänyt) ja olin sitä ennen käynyt yhdeksän peruskouluvuottani ihan normaalissa peruskoulussa.
Olin ensimmäiset neljävuotta melko pienessä koulussa ja en muista siellä kertaakaan törmänneeni yhteenkään kerhoon. Loput ala-aste vuoteni sekä yläasteen olin isommassa koulussa josta mainitsen myöskin sen verran, että kerho tarjonta ei koulun puolesta ollut mitenkään hurrattavaa ja varsinkaan ylemmille luokille ei ollut tarjolla yhtä tai kahta kerhoa enempää.
Oltuani nyt jonkun aikaa Tampereen Steiner-koulussa (jossa olen muuten viihtynyt PALJON paremmin kuin aiemmissa peruskouluissani) voin sanoa, että kerhotarjonta on ollut ainakin viimelukuvuonna vakuuttavaa. Eri-ikäisille ala-aste opiskelijoille on ollut tarjolla muistaakseni n. 7 erilaista kerhoa ja valikoima on ollut erilaisita musiikkikerhoista kokkikerhoon ja jopa parin lukiolaisen vapaaehtoisesti pitämään Japani-kerhoon. Lukiopuolella myös halukkaille tarjolla oli matikkakerho joka oli vanhemman oppilaan perustama ja pitämä.
Ymmärrän kyllä, että nämäkään lukiolaiset tai vanhempainyhdistyksen jäsenten ylläpitämät kurssit tuskin vastaavat tasoa joita ammattilaisten pitämissä kerhoissa voisi olla. Kuitenkin henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tällä asialla ei ole mitään merkitystä sillä kerholaisia ei kukaan pakota osallistumaan kerhotoimintaan ja suurin osa kerhoista on täysin maksuttomia. Eikö hauskanpito joka tapauksessa ole tärkeintä lapsille jotka osallistuvat näihin vapaaehtoisten halukkaiden järjestämiin kerhoihin?
Lisäisin vielä muuhun aiempaan keskusteluun liittyen sen, että monikaan ei täällä tunnu huomioivan sitä, että myös peruskouluissa on kiusaamista ja luokilla on paljon häirikköoppilaita. Haluaisin juurikin korostaa, että olen kokenut vaihdoksen mukavaksi. Minut ja muut samaan aikaan tulleet uudet oppilaat otettiin vastaan ystävällisesti ja pidän luokkahenkeä hyvänä. Kertaakaan en ole kokenut olevani kiusaamisen kohteena tai edes nähnyt ketään kiusattavan fyysisesti tai henkisesti. Tähän voisin myös huomauttaa, että katsoin ala-asteella sivusta kun yhtä luokkalaistani kiusattiin ja yläasteella olin kiusattu.
En koe Steiner-koulun eroavan suuresti peruskoulusta, muuten kuin ehkä juuri ensimmäisen luokan osalta. Minulla on monia ystäviä normaaleissa lukioissa eikä mielestäni opetuksen taso ole millään tavalla heikompaa kuin muissa Tampereen lukioissa. Ainoa suuri erohan luovien aineiden kurssien määrä, joka selittää lukion nelivuotisen keston. Meillä on siis pakollisena valita tietty määrä Steinerkoulujen erityisenopetustehtävän mukaisia kursseja (... meniköhän se nyt oikein, ne on nimittäin vaan erkkokursseja näi puhemielesessä ;D).
Eräällä tapaahan Steiner-lukiota voisikin kutsua luovuuspainotteiseksi lukioksi; pystyn halutessani valitsemaan käsitöitä (hatun huovutus-kurssi, perus rättikässää, puukässää, kirjansidonta kurssi), musiikkia, ilmaisutaitoa (mm. kaksi eri näytelmää; Shakespeare englanniksi sekä kolmannentoista luokan itsesuunnittelema ja toteuttama näytelmä).Peruskoulusta tulleelle eurytmia (tai eukka kuten se suuhun helpommin taipuu) oli melko huvittava kokemus, mutta haluan korjata nyt kaikille käsityksen, että kyseessä nyt ei ole mikään sekopäinen uskonnollinen tai lahkollinen rituaali vaan musiikin ja liikkeen yhdistämistä (tai kuten opettajamme, josta muuten pidän hyvin paljon, totesi kehon käyttämistä soittimena) jonka syvemmästä merkityksestä voidaan sitten olla montaa mieltä. Ketään ei tunneilla pakoteta mihinkään ja jos se nyt merkitsee jotain niin en ole kokenut eurytmian mitenkään loukanneen uskontoani (tai sen puoleen kenenkään muun uskontoa). Uskon, että eurytmia saattaa hyvinkin parantaa koordinaatiokykyä ja rytmitajua, sekä huomautan, että lähimpänä aivopesua kokoaikana on ollut kommentti siitä kuinka kuparikepin (=eurytmia sauvan) piteleminen auttaa meitä pärjäämään paremmin kokeissa tuskin muuttaa kenenkään elämänkatsomusta.
Uskonnon opetuksesta sen verran, että ihan samaa asiaa kuin peruskoulussakin. Ja ET-oppilaille omat tunnit. Ei sielläkään kuulemma mitään lahkotoimintaa. Päinvastoin lukiossa menee kuulemma usein syvällisen filosofiseksi eetiseksi keskusteluksi joka on saanut pelkkiä ruusuja.
Alempia luokkia kun en ole itse kokenut niin en voi kokemuksella kommentoida, mutta näkemäni perusteella opettajat eivät ole mitään hulluja lahkolaisia. Ainakin meillä lukiopuolella melkein kaikki opettajat ovat käyneet ihan normaalit koulut ja siihen päälle vain Steinerpedagokiset koulutukset. Olen ainakin tässä vaiheessa kokenut saaneeni kunnollista ja hyvää opetusta (ja jos se ei ole mennyt perille, vika ei ole opettajassa..). Senkin verran voin sanoa, että opetuksen tasossa alemmilla asteilla tuskin on mitään vikaa kun minä, joka olin luokkani paras yläsasteella keskiarvon perusteella, olen nyt jossain viidenneksi parhaimman tienoilla.
Mielestäni ihmisten pitäisi lakata suhtautumasta Steiner-kouluihin niin negatiivisesti vain joidenkin satunnaisten huhu puheiden perusteella. Joka koulussa on omat ongelmansa, enkä väittäisi meidän kouluakaan täydelliseksi. Ihmisethän se syy kiusaamiseen pohjimmiltaan on, kai joka koulussa jotain kiusataan ja varmaan niin myös Tren Steiner-koulussa?
Pointti nyt vaan on, että älkää tuomitko ennen kun tiedätte mistä puhutte, ku ei se aina välttämättä ole koko totuus jos kuulette puolitutun sanovan jotain pahaa. Älkää jatkako siis samaa pahaa eteenpäin ellette tiedä asioiden oikeaa laitaa.
*ps. Mä ainaski pistän omat kakarani sit joskus Steineriin ja samaa sanoo joka steinerilapsonen jonka kanssa asiasta olen puhunut!
*pps. Ruoka parempaa kun peruskoulussa ! :D Olit sitten kasvissyöjä tai et. - yo-lakki steineristä
.-oppilash vaan-. kirjoitti:
Peruskoulusta tulleelle eurytmia (tai eukka kuten se suuhun helpommin taipuu) oli melko huvittava kokemus, mutta haluan korjata nyt kaikille käsityksen, että kyseessä nyt ei ole mikään sekopäinen uskonnollinen tai lahkollinen rituaali vaan musiikin ja liikkeen yhdistämistä (tai kuten opettajamme, josta muuten pidän hyvin paljon, totesi kehon käyttämistä soittimena) jonka syvemmästä merkityksestä voidaan sitten olla montaa mieltä. Ketään ei tunneilla pakoteta mihinkään ja jos se nyt merkitsee jotain niin en ole kokenut eurytmian mitenkään loukanneen uskontoani (tai sen puoleen kenenkään muun uskontoa). Uskon, että eurytmia saattaa hyvinkin parantaa koordinaatiokykyä ja rytmitajua, sekä huomautan, että lähimpänä aivopesua kokoaikana on ollut kommentti siitä kuinka kuparikepin (=eurytmia sauvan) piteleminen auttaa meitä pärjäämään paremmin kokeissa tuskin muuttaa kenenkään elämänkatsomusta.
Uskonnon opetuksesta sen verran, että ihan samaa asiaa kuin peruskoulussakin. Ja ET-oppilaille omat tunnit. Ei sielläkään kuulemma mitään lahkotoimintaa. Päinvastoin lukiossa menee kuulemma usein syvällisen filosofiseksi eetiseksi keskusteluksi joka on saanut pelkkiä ruusuja.
Alempia luokkia kun en ole itse kokenut niin en voi kokemuksella kommentoida, mutta näkemäni perusteella opettajat eivät ole mitään hulluja lahkolaisia. Ainakin meillä lukiopuolella melkein kaikki opettajat ovat käyneet ihan normaalit koulut ja siihen päälle vain Steinerpedagokiset koulutukset. Olen ainakin tässä vaiheessa kokenut saaneeni kunnollista ja hyvää opetusta (ja jos se ei ole mennyt perille, vika ei ole opettajassa..). Senkin verran voin sanoa, että opetuksen tasossa alemmilla asteilla tuskin on mitään vikaa kun minä, joka olin luokkani paras yläsasteella keskiarvon perusteella, olen nyt jossain viidenneksi parhaimman tienoilla.
Mielestäni ihmisten pitäisi lakata suhtautumasta Steiner-kouluihin niin negatiivisesti vain joidenkin satunnaisten huhu puheiden perusteella. Joka koulussa on omat ongelmansa, enkä väittäisi meidän kouluakaan täydelliseksi. Ihmisethän se syy kiusaamiseen pohjimmiltaan on, kai joka koulussa jotain kiusataan ja varmaan niin myös Tren Steiner-koulussa?
Pointti nyt vaan on, että älkää tuomitko ennen kun tiedätte mistä puhutte, ku ei se aina välttämättä ole koko totuus jos kuulette puolitutun sanovan jotain pahaa. Älkää jatkako siis samaa pahaa eteenpäin ellette tiedä asioiden oikeaa laitaa.
*ps. Mä ainaski pistän omat kakarani sit joskus Steineriin ja samaa sanoo joka steinerilapsonen jonka kanssa asiasta olen puhunut!
*pps. Ruoka parempaa kun peruskoulussa ! :D Olit sitten kasvissyöjä tai et.Itse kävin lukion Steinerkoulussa ja pidin siitä paljon enemmän kuin peruskouluista, joissa olin ollut. Parasta olivat luovat aineet, kuten öljymaalaus ja raudantaonta, sekä korkeakoulujen opetuksen kaltainen, luentotyyppinen opiskelu. Me teimme itse kirjat tunnilla tehtyjen muistiinpanojen pohjalta, sen lisänä toki joissain aineissa oli myös oppikirjat. Koin opiskelun paljon tehokkaampana, kuin vain tavanomaisen oppikirjasta pänttäämisen.
Yksi asia on sanottava: Steinerkoulussa suositaan luovuutta ja annetaan tilaa oppilaan persoonallisuudelle, mutta opiskelu on omalla tavallaan vaativaa. Tietääkseni jotkut Steinerkoulut, kuten se missä kävin, eivät ota erityisoppilaita, koska heidän opettamiseen ei ole resursseja. Omat kirjat tehdään jo ylemmillä luokilla Steinerkoulun ala-asteella, joten käytäntö edellyttää normaalia keskittymiskykyä. Kaikkien myös edellytetään osallistumaan kaikkien aineiden opetukseen ja yhteisöllisyyttä pidetään tärkeänä.
Oppilas, joka on kovin epäsosiaalinen, levoton ja lyhytjännitteinen, ei todennäköisesti pysyisi opetuksessa mukana.
Steinerkoulu, niinkuin mikään muukaan koulu, ei myöskään ole kotikasvatuksen korvike. Ensimmäisten " steinersukupolvien" aikana vanhemmat olivat aktiivisia, koulun kasvatusfilosofiaan perehtyneitä ihmisiä, jotka osallistuivat koulun tukemiseen tilojen kunnostuksesta ja järjestämisestä lähtien. Nykyään jotkut vanhemmat saattavat luulla Steinerkoulua eliittikouluksi, johon voi sijoittaa lapsensa kuin ravihevosen ja luottaa että "kyllä koulu kasvattaa." Se ei oikeasti toimi niin, OAJ:n puheenjohtaja on aivan oikeassa puhuessaan vanhempien vastuun pakoilusta, oli näiden lapset sitten normaalissa koulussa tai Steinerissä.
Minusta Steinerkoulu sopii parhaiten ( aidosti) taiteellisesti luoville ja motivoituneille oppilaille, jotka kaipaavat suvaitsevampaa ilmapiiriä, kuin peruskouluissa. - Spedafaba
yo-lakki steineristä kirjoitti:
Itse kävin lukion Steinerkoulussa ja pidin siitä paljon enemmän kuin peruskouluista, joissa olin ollut. Parasta olivat luovat aineet, kuten öljymaalaus ja raudantaonta, sekä korkeakoulujen opetuksen kaltainen, luentotyyppinen opiskelu. Me teimme itse kirjat tunnilla tehtyjen muistiinpanojen pohjalta, sen lisänä toki joissain aineissa oli myös oppikirjat. Koin opiskelun paljon tehokkaampana, kuin vain tavanomaisen oppikirjasta pänttäämisen.
Yksi asia on sanottava: Steinerkoulussa suositaan luovuutta ja annetaan tilaa oppilaan persoonallisuudelle, mutta opiskelu on omalla tavallaan vaativaa. Tietääkseni jotkut Steinerkoulut, kuten se missä kävin, eivät ota erityisoppilaita, koska heidän opettamiseen ei ole resursseja. Omat kirjat tehdään jo ylemmillä luokilla Steinerkoulun ala-asteella, joten käytäntö edellyttää normaalia keskittymiskykyä. Kaikkien myös edellytetään osallistumaan kaikkien aineiden opetukseen ja yhteisöllisyyttä pidetään tärkeänä.
Oppilas, joka on kovin epäsosiaalinen, levoton ja lyhytjännitteinen, ei todennäköisesti pysyisi opetuksessa mukana.
Steinerkoulu, niinkuin mikään muukaan koulu, ei myöskään ole kotikasvatuksen korvike. Ensimmäisten " steinersukupolvien" aikana vanhemmat olivat aktiivisia, koulun kasvatusfilosofiaan perehtyneitä ihmisiä, jotka osallistuivat koulun tukemiseen tilojen kunnostuksesta ja järjestämisestä lähtien. Nykyään jotkut vanhemmat saattavat luulla Steinerkoulua eliittikouluksi, johon voi sijoittaa lapsensa kuin ravihevosen ja luottaa että "kyllä koulu kasvattaa." Se ei oikeasti toimi niin, OAJ:n puheenjohtaja on aivan oikeassa puhuessaan vanhempien vastuun pakoilusta, oli näiden lapset sitten normaalissa koulussa tai Steinerissä.
Minusta Steinerkoulu sopii parhaiten ( aidosti) taiteellisesti luoville ja motivoituneille oppilaille, jotka kaipaavat suvaitsevampaa ilmapiiriä, kuin peruskouluissa.Missä koulussa olit?
- Homekoulu sekin
voikevät kirjoitti:
Onhan Tampereen steinerkoulussa iltapäiväkerhoja ym. kerhoja
On siellä. Siinä punaisessa rakennuksessa on ip-kerho. Siellä on vaan sädesientä ja työnekijät ovat sairatuneet. Lapset siellä vaan ovat vaikka saädesieni jyllää.
Ei koulun puoellakaan sen kummemmin mene. Siellä on samaa sädesientä ja mikrobeja. Mutta odotellaan ja odotellaan mitään ei viedä eteenpäin! Ei sinne kannata lasta viedä!
- Vihapuhetta?
useita steinerkoulu-aiheisia viestiketjuja seurattuani ihmettelen...ihmettelen ihan hirveästi. on paljon kysymyksiä, luuloja, tietoja ja totuuksia. isoista asioista ja pienistä yksityiskohdista. jos niihin koittaa joku oikein selittämällä selittää vastausta, tulee kyllä kuraa niskaan nopeasti.
luulisin, että meidän steinerkouluvanhempien hiljainen enemmistö on ihan tyytyväistä väkeä. kuka mistäkin syystä. näemme ongelmat, ratkomiset, puutumiset ja puuttumatta jättämiset, mutta jostakin syystä kokonaisuus jää plussan puolelle.
älkää nyt ihmiset herran jestas luulko, että jos täällä joku kertoo erään open kerran huutaneen värisävyistä, että se on jokin koko totuus steinerkouluista. niitä hyviä juttuja vaan aika harva jaksaa tällaisessa jankutuskeskustelussa kauheasti jakaa. viestt kertovat minusta paljon vanhempien peloista ja tarpeista, ja hyvin vähän steinerkoulusta sellaisena kun itse sen olen kokenut. ja huom! - ongelmia, isojakin, on ollut omallakin steinerkoulutaipaleellani.
mutta steinerkoulu valitaan, joten sinne pesiytyy keskimääräistä intohimoisempia, aktiivisempia ja suurin odotuksin varustettuja vanhempia.
niin hyvässä kuin pahassa.- exsteiner
Neljä lasta on aloittanut saman koulun ja kolme vaihtanut pois lukioon mentäessä omasta tahdostaan. Nuorimman siirsin myös nyt tavalliseen peruskouluun koska sterinerkoulussa sattui ja tapahtui niin paljon kummallisuuksia ja pettymyksiä.
Tällä kokemuksella en suosittele koulua oikeastaan ollenkaan kenellekkään. Lapsi kyllä pärjää siellä jos hänellä on poikkeuksellisen hyvä toiminnaohjauksen taito itsellään ja vanhemmat jotka näkevät asiat laajemmasta perspektiivistä kuin steinerkoulun näkökulmasta.
Mielestäni koulun yhteisö oli ahdasmielinen ja ideologia on ottanut vallan niin että järjelle sekä tämän ajan uudistuksille ei ole ollut tilaa, Toki paljon riippuu opettajasta, mutta meillä on sattunut huono tuuri kolmen lapsen kanssa.
Jos jotakin kiinnostaa, niin voin perustella mielipiteeni pidemminkin. - Torvio
exsteiner kirjoitti:
Neljä lasta on aloittanut saman koulun ja kolme vaihtanut pois lukioon mentäessä omasta tahdostaan. Nuorimman siirsin myös nyt tavalliseen peruskouluun koska sterinerkoulussa sattui ja tapahtui niin paljon kummallisuuksia ja pettymyksiä.
Tällä kokemuksella en suosittele koulua oikeastaan ollenkaan kenellekkään. Lapsi kyllä pärjää siellä jos hänellä on poikkeuksellisen hyvä toiminnaohjauksen taito itsellään ja vanhemmat jotka näkevät asiat laajemmasta perspektiivistä kuin steinerkoulun näkökulmasta.
Mielestäni koulun yhteisö oli ahdasmielinen ja ideologia on ottanut vallan niin että järjelle sekä tämän ajan uudistuksille ei ole ollut tilaa, Toki paljon riippuu opettajasta, mutta meillä on sattunut huono tuuri kolmen lapsen kanssa.
Jos jotakin kiinnostaa, niin voin perustella mielipiteeni pidemminkin.No ainakaan Tampereen Rudolf Steiner -koulussa ei "ideologia" ole ottanut valtaa. Moni kyllä vaihtaa muualle lukioon, koska steinerkoulun vahvuus ei ole tulevien korkeakouluopiskelijoiden kouliminen.
Lapset yleensä pärjäävät hyvin, jos vanhemmat tukevat ja ohjaavat, mutta antavat myös vastuuta ja oikeuden tehdä omia valintoja. Eniten tarvitaan kiinnostusta oman lapsen asioista, halua olla mukana tämän elämässä ja kykyä päästää irti silloin kun lapsen pitää tehdä tai päättää itse.
Siinä ei paljon antroilu tai muu huuhaa merkitse. Vain vanhemmuus
- tuleva spedamama?
No, kun tämä ketju on nimetty Tampereen Steiner -koululle, niin kysynpä nyt, että mitä ongelmia siellä oikein on? Muita, kuin että erityisluokkaa ei saada kirveelläkään kasaan ja luokkakoko (32) on aika.... huikean suuri. Ja tilat ovat käymässä ahtaiksi.
Olen kuullut, että ongelmia on ja pahasti, mutten sen isommin, että mitä. Pedagogiikan puolesta kiinnostaisi laittaa lapsi sinne (en siis tarvitse siitä puolesta tietoa), mutta onko siellä henkilöstöllä millainen henki keskenään?
Asiallisia vastauksia kiitos, ei mitään pedagogiikkavastaista (tai puolestakaan) paatosta.Haluan korjata yhden väärinkäsityksen. Erityisluokan aikaansaaminen ei ole steinekoulun asia. Kun lapsi on selvästi erityisopetuksen tarpeessa, on kunnan asia järjestää paikka erityisluokalla.
Luokissa on 24-30 oppilasta, eikä käsittääkseni tilojen suhteen ole mitään ongelmia, jokaisella A- ja B-luokka-asteen ryhmällä on oma kotiluokka, jonka lisäksi on useita musiikki, käsityö, eukka ja muita pientiloja. Sen lisäksi koululla on oma kuraattori ja psykologi, oma osuuskuntaperiaatteella toimiva ravintola, joka tarjoaa luomupainotteista ruokaa.
Opetussuunnitelmat, johtokunnan pöytäkirjat, vanhempainyhdistyksen pöytäkirjat yms. löytyvät kaikki osoitteesta http://tampereensteinerkoulu.fi
Ongelmia aiheutuu kaikkein eniten siitä, että steinerpedagogiikka on käsitetty väärin ja kouluun tulee jonkin verran erityislapsia, jotka aiheuttavat häiriöitä luokissa. Toiseksi jotkin opettajista eivät ole aivan tehtäviensä tasolla, mutta suurin osa on hyvin kouluttautunutta. Mistään pahoista ongelmista en ole kuullut, vaikka lapseni ovat olleet koulussa toistakymmentä vuotta.
Missasit juuri avoimet ovet, mutta koulu on avoin paikka, johon pääsee tutustumaan koska tahansa. Tuolta kotisivuilta löytyvät yhteystiedot.
Erityisesti steinerpedagogiikkaan kannattaa tutustua, koska sen erityispiirteitten ymmärtäminen on minun mielestäni edellytys koulun valitsemiselle. Steinerkoulu ei ole erityiskoulu, mutta se on yksityiskoulu, joka noudattaa erilaista pedagogiikkaa. opetussuunnitelma sen sijaan on perusopetuslain mukainen.
Toivottavasti ei nyt ollut liikaa paatosta puolesta tai vastaan ;o)
- Jeejeejeeee
Tämä koulu on täynnä paskaa
- Älykääpiö
Lapseni on Tampereen Steinerkoulussa toista vuotta ja olen pettynyt kouluun. Opettaja ei saa kuria luokkaan ja häirintää on paljon. Opettaja ei myöskään ota mitään yhteyttä vanhempiin missään tilanteessa,en tiedä asioista mitään,olen pelkästään lapsen selityksien varassa. Ainoa yhteydenotto viime vuonna oli vanhempainvartti,siinä kaikki. En käy vanhempainkokouksissa. En jätä lastani töiden jälkeen yksin siksi että pääsen kokouksiin jossa on aina jotain muutakin kuin koulujuttuja kuten viulukonsertti,askartelua,jne..Minulla ei ole aikaa olla tuntikausia töiden jälkeen poissa kotoa. Opettajalla on myöskin omia mielipiteitä lapsen vaatetuksesta,ja lasta simputetaan koulussa jos opettaja ei tykkää hänen vaatteistansa. Lapset saavat myös tapella keskenään huoletta. Hyvä asia siellä on ruoka ja uusi homeeton rakennus. Tuntuu että lapseni on huonossa asemassa koulussa koska olen köyhä enkä pysty maksamaan kaikkea mitä koulu pyytää. Ovat jatkuvasti käsi ojossa..En myöskään tiedä mitä koulussa piirtämisen lisäksi opetetaan,no muutama runo on opittu,siinä kaikki. Itse lapselleni kaiken opetan kotona,lukemisen ja kertotaulun.
- nimim. hämmästynyt
"Opettaja ei myöskään ota mitään yhteyttä vanhempiin missään tilanteessa,en tiedä asioista mitään,olen pelkästään lapsen selityksien varassa. Ainoa yhteydenotto viime vuonna oli vanhempainvartti,siinä kaikki."
ja "En käy vanhempainkokouksissa"
Justihinsa. Kerropa, minkä helevetin vuoksi sinä lapsesi steinerkouluun laitoit? - Steinerissa hometta
Lapset saavat myös tapella keskenään huoletta. Hyvä asia siellä on ruoka ja uusi homeeton rakennus.
Tähän on nyt pakko kommentoida! Tampereen Steinerkoulu ei ole homeeton koulu, ei todellakaan. Vaikka näin luullaan. Hurinki rakennus on sädesienessä. Siellä on mitattu kohonneet arvot. Myös koulun puolella on mitattu kohonneet arvot. EI kuitenkaan niin isot kuin Huringin puolella. Asiaa pidetään piilossa eikä siitä saa puhua. Hyssytellään oikein kunnolla vaikka lapset oirehtii ja kärvisivät. Samoin opettajat ja henkilökunta.
Se on aika pommi kun tulee tietoon. Mekin valitsimme aikoinaan sen kouluksi kun piti olla SE HOMEETON KOULU . Mutta ikäväkseni saimme todeta ettei se olekaan näin. Lapsella alkoivat oireet heti syksyllä. Päänsäryt, pahoinvointi, silmien punoitus. B-puolella on huomattavasti huonompi ilma kuin a-puolella. jne.
- marjapuuro1
Steiner-systeemissä lapsen etu ei ole se tärkein juttu. Tärkeämpää on saada aikuiset osaksi aivopestyä koneistoa. Systeemin ylläpitäminen maksaa ja rikkaammat ovat todellakin arvostetumpia ihmisiä. Aikuiset ovat velvollisia kouluttamaan itseään, henkistymään, näkemään henkimaailmaan. Todellakin on tärkeämpää istua illat koululla kuin pitää huolta lapsestaan.
Lapset saavat tapella vapaasti, onhan kysymys vain ja ainoastaan karman laista. Jos saat turpaasi, olet kerännyt edellisessä elämässäsi huonoa karmaa. Koskee myös lapsia.
Yksinhuoltajaa pidetään säälittävänä hahmona. Selityksesi ovat yhtä tyhjän kanssa. Ei niillä ole merkitystä.
Itse koulun tiloissa töitä tehneenä tiedän kyllä sen hyvät puolet. - demeter1
Voi kurjuus! Olen haaveillut, Muutan Suomeen takasin ( saksasta) ja joka kerta ajattelen, että en halua lapsestani "suomalaista Standardilasta" tai ylipäätään Suomalaista, joka ei tervehdi, ei hymyile ja naiset ovat tervehtimisen ja kohteliaisuuksien arvoinen vain silloin kun ovat hyvännäköisiä. Täällä olen saanut ihan eri kuvan Steinerkoulusta tai sitten olen vain tyhmä ja en ole tajunut saksaa. Minun lapsi ei mene suomalaiseen Steineriin, luin tarpeeksi.
Raha ratkaiseen usein suomessa onko arvostettu vai ei. Tosi räikeesti. Ei tälläitä jaksa enää vanhana äitinä. - marjapuuro1
Steinerfaija: mikä on "tekninen totuus"? En ole koskaan kuullut tuota sanaa enkä ymmärrä sitä. Sen tiedän, että ko koulusta on taas lähtenyt oppilaita pois. Uusiakin on saattanut tulla, sitä en tiedä, mutta eivätpä taida nuo poislähtijät olla tyytyväisiä.
- Steinerfaija.
No tampereella vaikuttaneena varmaan muista Nokian vesijohtotapauksen, jossa juomaveden sekaan oli lirahtanut kuutiotolkulla "teknistä vettä" ;-)
Moni lähtee koulusta joko ammattikouluun, lukioon, muuton vuoksi tai sitten on muita syitä. Ei kannata vetää liian pitkälle vietyjä johtopäätöksiä yleensäkään mistään.
Tampereen Rudolf Steiner -koulun oppilasmäärä pysyy suurinpiirtein samalla tasolla. Toiset lähtevät ja toiset tulevat. Se on iso koulu, jossa liikettä molempiin suuntiin tapahtuu koko ajan.
- mutsi vaan
Mitä tekemistä Nokian vesikatastrofilla on steinerkoulun kanssa? Ei oikein ymmärrä.
- Vanhaäiti
Hei
Olen nyt 60 vuotias oululainen työläisäiti, joka halusi lapsilleen paremman koulukokemuksen kuin minkä itse sai silloisessa kansakoulussa, koulukiususattuna köyhyyden takia. Kaikki kolme lastani kirjoittivat hyvin arvosanoin ylioppilaaksi. Jokainen on valmistunut akateemiseen ammattiin. Steinerkoulussa jatkuvissa talkootöissä saimme elämänikäisiä ystävyyssuhteita niin lapset kuin vanhemmat. Nyt ainoa lapsenlapseni on menossa Tampereen Steinerkouluun. Annan teidän käsiinne "aarteeni". Muuten tiedoksi, että kolmen kuninkaan marssista alkoi minun joulumieli. Sitä odotellessa. - Anonyymi
Kyllä ne lapset oppimisessa saa kiinni peruskoulun tavoitteissa. Luota hönen kykyyn!
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi on täysin sekaisin
Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-20000104484795Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka
minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa151712Aivan täysin tahallinen teko
Ei mitään puolusteluja, eikä selittelyitä. Kuljettajalle kerrottiin asiasta siinä paikanpäällä, mutta silti hän ajoi ves931448Suomussalmi saatu vihdoin maailmankartalle!
Nyt kun Suomussalmi on vihdoin viimein saatu ennennäkemättömällä tavalla maailman tietoisuuteen niin voitaisiin järjestä531349Olet saanut minut sekoamaan
Tunteiden ristiaallokossa vellominen on ollut melkoinen kokemus. Ei kukaan ole saanut minua niin raiteiltaan kuin sinä.221306Mainehaitta metsäkonefirmalle
Hukkajoen tapahtumista liikkuu paljon huhuja. Eikö kannattaisi julkaista raakkuja tuhonneen metsäkoneyrityksen nimi, kos501181Oho! Maajussi-Kallelta pakit saanut morsioehdokas Miss Suomi -kisoissa! Tunnistaisitko hänet nyt?
Hmm, tunnistaisitko?!? Onnea missihulinoihin! Lue lisää ja katso kuvat: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-maajussi-01075Myönnän sinulle nyt
Että olen erittäin mustasukkainen sinusta jo nyt. Ikävä on tämä tunne, kun tietämättömyyden solista nousee myrkkyä miele54990Pysytäänkö nainen
edelleen yhtä viileän tyynenä kun nähdään. Uskotko että tahtoessani saisin murettua tyyneytesi hyvin helposti.57875Olen käyttäytynyt ristiriitaisesti
eikä minusta varmaankaan ota mitään selvää. Se johtuu siitä, kun järki sanoo ei, ei, ei ja sydän sanoo kyllä, kyllä, kyl60839