Useimmissa purjeveneissä, joissa olen käynyt, on vw-papereita varten ollut erillinen roskis - ei siis papereita pöntöstä alas. Sääntö on ollut: ei pönttöön mitään, mitä et ole syönyt tai juonut ensin. Omassa veneessä vedämme kuitenkin paperitkin pönttöstä alas, eikä mitään ongelmaa ole ilmennyt. Tukos toki saattaisi syntyä, jos tunkisi rullallisen paperia yhdellä kertaa (ei olla kokeiltu), mutta normaalikäytössä vessa toimii kuin mikä tahansa vesivessa maissakin, paitsi että jätökset pumpataan pois. Miksi siis niin monissa veneissä paprut pitää laittaa roskikseen? Epämiellyttävää, ja hajuhaittakin melkoinen. Onko kyse jostakin villistä legendasta, että venevessa tukkeutuu paperista, vai onko se vain ylivarovaisuutta tai vainoharhaa? Vai sattuuko meillä olemaan erityisen hyvä venevessa (tosin ihan standardikamaa Maritimista...)?
Venevessan toiminta
34
13259
Vastaukset
- Vesivessa
Meillä pönttöön.
"vai onko se vain ylivarovaisuutta tai vainoharhaa?"
Varmaan osittain.
Ei ole koskaan itsellekkään selvinnyt miksi niitä laitetaan erilliseen roskakoriin...- niin...
Eli onpa kerran meillä systeemi mennyt paperista tukkoon. Mutta varsinainen syyllinen oli puoliväliin jämähtänyt venttiili. Normaalisti auki olevat röörit ovat aina toimineet täysin ongelmitta. Arin paikka on septin tyhjennyspumppu, jonka läpät voi saada tukkoon. Nokkela veistämö jättää moisen härpäkkeen pois ja käyttää painovoimaa, siis ihan niin kuin siinä kuuluisassa junan vessassa...ja toimii.
uskalleta pistää pönttöön muuta kuin nestettä, ns. isot asiat hoidetaan rannassa. Kun normaali kotivessakin on joskus lujilla kiinteämän jätteen huuhtomisessa, niin miten sellainen viisisenttinen venevessan putki selviytyisi?
On tuota aika vakavissaan mietitty, pidempien reissujen suunnittelussa. Pitäisikö jollain ruokavaliokonstilla varmistaa, että poistotuotteet eivät ole kovin jämäköitä? Kuidut pois sapuskasta?- lapsuuteni painajainen
Huh. Ihan elävästi palasi mieleen oma lapsuus, kun isä ei antanut tehdä isompia asioita veneen vessassa. Luonnonsatamissa ankkurissa ollessa vessoja ei ollut lähettyvillä rannassakaan, vaan käsky kävi silloin mereen uimaan ja tekemään tarpeet samalla sinne. Tai vaihtoehtoisesti sissipaskalle rannan pusikkoon. Kumpikaan vaihtoehto ei ollut kovin houkutteleva teini-ikäiselle tytölle, voin kertoa. Ja vene oli kuitenkin ihan kelpo 40-jalkainen kotimainen valtameripursi, kunnon vessalla varustettu. Nyt jälkeenpäin ajatellen kaduttaa, että ylipäänsä otin stressiä koko asiasta. Oisin vain käynyt venevessassa ja pumpannut jätökset alas salaa kaikessa hiljaisuudessa, ei varmasti olisi tullut tukoksen tukosta, kun ei myöhemminkään elämässä, pienemmissä ja huonommin varustelluissakaan veneissä ole ollut ongelmaa.
- Varpusparvi lepikossa
"Pitäisikö jollain ruokavaliokonstilla varmistaa, että poistotuotteet eivät ole kovin jämäköitä?"
Ota sähköt pois jääboksista tai ainakin pidä ruokatarpeita vuorokausi lämpimässä ennen kuin teet niistä ruokaa. Jätä juomavesitankkeihin aina ylivuotista vettä, äläkä desinfioi säiliöitä. Jos ei muuten toimi, niin katkarapusalaatti majoneesilla päiväksi pöydälle ja illalla naamariin. - Varma valinta
Varpusparvi lepikossa kirjoitti:
"Pitäisikö jollain ruokavaliokonstilla varmistaa, että poistotuotteet eivät ole kovin jämäköitä?"
Ota sähköt pois jääboksista tai ainakin pidä ruokatarpeita vuorokausi lämpimässä ennen kuin teet niistä ruokaa. Jätä juomavesitankkeihin aina ylivuotista vettä, äläkä desinfioi säiliöitä. Jos ei muuten toimi, niin katkarapusalaatti majoneesilla päiväksi pöydälle ja illalla naamariin.Yksinkertaisinta on valita veneeksi vanhempi skandi. Valmiiksi homeessa, joten mikrobitarjontaa löytyy, ja sähkö- ja kylmälaitteet sekä säilytystilat yms niin onnettomat, että ruokien asialliseen säilytykseen ja valmistukseen ei ole vahingossakaan mitään todellisia mahdollisuuksia.
- olla totta
Ne pytyt on tehty juuri siihen yhteen tarkoitukseen. Vuoren varmasti ja hyvin pitkällä kokemuksella siitä viidenkin sentin torvesta menee tömäkinkin kikkare läpi. Eikä se ole edes viisisenttinen, itse asiassa alle neljä. Mitään muutosta ruokavalioon ei tarvita.
- Koolla.
lapsuuteni painajainen kirjoitti:
Huh. Ihan elävästi palasi mieleen oma lapsuus, kun isä ei antanut tehdä isompia asioita veneen vessassa. Luonnonsatamissa ankkurissa ollessa vessoja ei ollut lähettyvillä rannassakaan, vaan käsky kävi silloin mereen uimaan ja tekemään tarpeet samalla sinne. Tai vaihtoehtoisesti sissipaskalle rannan pusikkoon. Kumpikaan vaihtoehto ei ollut kovin houkutteleva teini-ikäiselle tytölle, voin kertoa. Ja vene oli kuitenkin ihan kelpo 40-jalkainen kotimainen valtameripursi, kunnon vessalla varustettu. Nyt jälkeenpäin ajatellen kaduttaa, että ylipäänsä otin stressiä koko asiasta. Oisin vain käynyt venevessassa ja pumpannut jätökset alas salaa kaikessa hiljaisuudessa, ei varmasti olisi tullut tukoksen tukosta, kun ei myöhemminkään elämässä, pienemmissä ja huonommin varustelluissakaan veneissä ole ollut ongelmaa.
Ei ole juurikaan merkitystä vessan toimintaan, muuta kuin että isoissa veneissä septi on joskus kaukana vessasta, jotenka tukkeutuminen voi olla jopa todennäjöisempää.
- LauriGStrengell
10 vuotta pysyvää asumista ja reilusti yli 3000:n kakan jälkeen voin sanoa, että läpi menee, papereineen päivineen. Jos oikein käytännön asiat kiinnostaa, niin tyypillisesti 3 x 3 ruutua vaikkaa kerralla, vaikka pyrinkin pumppaamaan sitä mukaa kun paperia putoaa. Paskahan ei tuki koskaan vessaa, mutta jos paperia laittaa metritolkulla, niin kyllä sen varmasti tukkoon saa.
1 1/2 tuuman läpiviennin kuulaventtiilin aukko ei ole edes sitä 38mm, mihin aiemmin viitattiin, siitä huolimatta märkä ja pehmentynyt vessapaperi menee läpi että soi.
Älkää ihmeessä alistuko noihin paskapaperikuppeihin. Iljettävää touhua. - Hakro
LauriGStrengell kirjoitti:
10 vuotta pysyvää asumista ja reilusti yli 3000:n kakan jälkeen voin sanoa, että läpi menee, papereineen päivineen. Jos oikein käytännön asiat kiinnostaa, niin tyypillisesti 3 x 3 ruutua vaikkaa kerralla, vaikka pyrinkin pumppaamaan sitä mukaa kun paperia putoaa. Paskahan ei tuki koskaan vessaa, mutta jos paperia laittaa metritolkulla, niin kyllä sen varmasti tukkoon saa.
1 1/2 tuuman läpiviennin kuulaventtiilin aukko ei ole edes sitä 38mm, mihin aiemmin viitattiin, siitä huolimatta märkä ja pehmentynyt vessapaperi menee läpi että soi.
Älkää ihmeessä alistuko noihin paskapaperikuppeihin. Iljettävää touhua.Lähes 30 vuotta sitten minulla oli vene, jossa septitankin tyhjennys toimi painovoimalla. Jos tyhjennystä ei voitu hoitaa muutaman päivän välein, oli olemassa suuri vaara, että paperit tukkivat tyhjennysputken.
Tällainen tapaus ilmeni Hangon satamassa. Ainoa ratkaisu oli ajaa koneella (ei voitu purjehtia, kun pytty oli laitoja myöten täynnä) sopivaan avaraan kohtaan, ankkuroida ja sukeltaa rassaamaan septin tyhjennysputki auki rautalankakoukulla. Aukesihan se!
Sen jälkeen taisin uida puolisen tuntia veneen toisella puolella huuhdellakseni mahdolliset päästöt nahastani.
Seuraava tapaus sattui paljon myöhemmin nykyisellä veneelläni, jossa septitankki tyhjennetään pumpulla. Pumppu lakkasi toimimasta. Avasin letkuliitokset ja totesin letkujen olevat täynnä maustettua paperimössöä. Tukoksen avaamiseen tarvittiin voimakas puhallus (onneksi ei tarvinnut imeä!).
Näiden kokemusten jälkeen ja muutamien purjehtijakavereiden kokemusten perusteella olemme päätyneet laittamaan käytetyt wc-paperit muovipussiin, joka on helppo sitoa tiiviisti kiinni. Mitään hajuhaittaa ei ole ilmennyt.
Jokainen tietenkin tekee justiin niinkuin parhaaksi näkee. - Algot Sursill
lapsuuteni painajainen kirjoitti:
Huh. Ihan elävästi palasi mieleen oma lapsuus, kun isä ei antanut tehdä isompia asioita veneen vessassa. Luonnonsatamissa ankkurissa ollessa vessoja ei ollut lähettyvillä rannassakaan, vaan käsky kävi silloin mereen uimaan ja tekemään tarpeet samalla sinne. Tai vaihtoehtoisesti sissipaskalle rannan pusikkoon. Kumpikaan vaihtoehto ei ollut kovin houkutteleva teini-ikäiselle tytölle, voin kertoa. Ja vene oli kuitenkin ihan kelpo 40-jalkainen kotimainen valtameripursi, kunnon vessalla varustettu. Nyt jälkeenpäin ajatellen kaduttaa, että ylipäänsä otin stressiä koko asiasta. Oisin vain käynyt venevessassa ja pumpannut jätökset alas salaa kaikessa hiljaisuudessa, ei varmasti olisi tullut tukoksen tukosta, kun ei myöhemminkään elämässä, pienemmissä ja huonommin varustelluissakaan veneissä ole ollut ongelmaa.
Minä olen juuri samalainen kun isäsi! Tunnistin itseni heti kirjoituksestasi. Itse en myöskän anna kenenkään paskoa veneeni vessaan vaan ohjaan niin lapset kuin vanhempani aina sataman Wc.n tai puskakakalle rantaan. Minua inhottaa ajastuskin että septissä lilluu päiväkaupalla vanhat kakat. Minun septini on vielä neitseellinen :-)
- ei tuollaisia
Hakro kirjoitti:
Lähes 30 vuotta sitten minulla oli vene, jossa septitankin tyhjennys toimi painovoimalla. Jos tyhjennystä ei voitu hoitaa muutaman päivän välein, oli olemassa suuri vaara, että paperit tukkivat tyhjennysputken.
Tällainen tapaus ilmeni Hangon satamassa. Ainoa ratkaisu oli ajaa koneella (ei voitu purjehtia, kun pytty oli laitoja myöten täynnä) sopivaan avaraan kohtaan, ankkuroida ja sukeltaa rassaamaan septin tyhjennysputki auki rautalankakoukulla. Aukesihan se!
Sen jälkeen taisin uida puolisen tuntia veneen toisella puolella huuhdellakseni mahdolliset päästöt nahastani.
Seuraava tapaus sattui paljon myöhemmin nykyisellä veneelläni, jossa septitankki tyhjennetään pumpulla. Pumppu lakkasi toimimasta. Avasin letkuliitokset ja totesin letkujen olevat täynnä maustettua paperimössöä. Tukoksen avaamiseen tarvittiin voimakas puhallus (onneksi ei tarvinnut imeä!).
Näiden kokemusten jälkeen ja muutamien purjehtijakavereiden kokemusten perusteella olemme päätyneet laittamaan käytetyt wc-paperit muovipussiin, joka on helppo sitoa tiiviisti kiinni. Mitään hajuhaittaa ei ole ilmennyt.
Jokainen tietenkin tekee justiin niinkuin parhaaksi näkee.Merkillistä tuo tukkeutuminen. Oma painovoimainen toimii kuin tuo ylempänäkin mainittu junan vessa. Vielä senkin jälkeen, kun imutyhjennyksen mukana pohjaventtiilin yhteyteen tuli melko teräviä mutkia. Pidempi liottaminen tuntuu pikemminkin vain irrottavan paperin kuidut entistä paremmin. Paperilaaduissa tietysti saattaa olla eroja, joskaan erityistä "venevessapaperia" ei olla koskaan ostaessa ajateltu. Otettu sitä mitä tarjo(uksessa)lla on.
Edellinen vene oli vielä ajalta, jolloin septitankkia ei ollut keksitty, eikä siihenkään saatu yhtään tukosta aikaiseksi. - Käte Rätik
olla totta kirjoitti:
Ne pytyt on tehty juuri siihen yhteen tarkoitukseen. Vuoren varmasti ja hyvin pitkällä kokemuksella siitä viidenkin sentin torvesta menee tömäkinkin kikkare läpi. Eikä se ole edes viisisenttinen, itse asiassa alle neljä. Mitään muutosta ruokavalioon ei tarvita.
Kyllä Jabscon pumppu imaisee lambit mukisematta. Vaimo aina saarnaa lapsille paperien pistämisestä roskiin. Silloin harvoin kun itse "tunkkaan" pönttöön, paperit ovat se pienempi paha verrattuna muutaman päivän ikäiseen pökäleeseen. Mua ärsyttää roskiksen ympäristössä olevat käytetyt paskapaperit, kun lapset eivät aina osu ämpäriin. Ja kuka sitä nyt jollain pellinkappaleella pyyhkii, soft emboa tai lambia sen olla pitää.
- -Mika-
Onhan sillä tavallisella (koti)vessalla joskus ongelmia tuhdimman tavaran poistamisessa, mutta veneessä ei koskaan.
Toimintaperiaate kun on toisenlainen. Kotona kulhon tyhjentämiseen käytetään sitä olematonta voimaa, minkä muutaman litran vesihuuhtelu synnyttää.
Veneeessä taas tyhjennys tehdään alipaineella, jossa onkin sitten ihan eritavalla voimaa (tai siis pumpun tuottamalla ylipaineella poistopumpusta eteenpäin).
En ole edes ajatellut koskaan, että pönttöön ei paperia laitettaisi. Aina on pelannut. Yhtään tukosta ei ole koskaan ollut.
Imutyhjennyksessä oleva imuvoima on myös melkoinen, joten ei ongelmaa siinäkään tyhjennyksessä. Ainoa mahdollinen riskinpaikka olisi mereentyhjennyksessä, mutta mulla se tapahtuu paineilman avulla, joten ei ongelmia siinäkään. Nostetaan vaan painetta, jos ei meinaa muuten röörit aueta. - ennen inventoinut
LauriGStrengell kirjoitti:
10 vuotta pysyvää asumista ja reilusti yli 3000:n kakan jälkeen voin sanoa, että läpi menee, papereineen päivineen. Jos oikein käytännön asiat kiinnostaa, niin tyypillisesti 3 x 3 ruutua vaikkaa kerralla, vaikka pyrinkin pumppaamaan sitä mukaa kun paperia putoaa. Paskahan ei tuki koskaan vessaa, mutta jos paperia laittaa metritolkulla, niin kyllä sen varmasti tukkoon saa.
1 1/2 tuuman läpiviennin kuulaventtiilin aukko ei ole edes sitä 38mm, mihin aiemmin viitattiin, siitä huolimatta märkä ja pehmentynyt vessapaperi menee läpi että soi.
Älkää ihmeessä alistuko noihin paskapaperikuppeihin. Iljettävää touhua.vessapaperin käyttöä, mutta silkasta uteliaisuudesta yhdellä vessakäynnillä oikein katsoin, mitä se "3x3" on. Eikä voi kuin sanoa, että henk.koht. hygienia taitaa olla heikoissa sielläpäin. Minulle ainakin lapsena opetettiin, että pyyhitään, kunnes paperiin ei jää mitään jälkeä. Se meinaa kyllä ennemmin 6-7 kuin kolmea "erää" paperia.
Olen muuten kerran nähnyt venevessan tukkiintuvan nimenomaan pelkällä sillä "luonnontuotteella". Pökäle jäi kupin pohjalle eikä lähtenyt huuhtelussa mihinkään. Ruuvarilla piti sorkkia. - on ilkeän näköinen
pökäle siinä toimituksen jälkeen katseltuna. Paperit on tietenkin laitettu erilliseen kasaan lavuaarin reunalle. Niin se pökäle on useimmin noin 25 cm pitkä ja viitisen senttiä paksu, suora kanki. Menee pumpatessa putkenmutkaan ja septiin noin viidellä pumppauksella. Huuhteluasennossa on oltava vipu, jotta vettä on riittävästi jöötin ympärillä. Täytyy oikeen ihmetellä, miten se menee siitä läpi. Putkimies sanoi aikanaan, ettei kolmentuuman paska mene kahden tuuman putkesta, mutta oli siis väärässä. Ne paperit pannaan meillä erilliseen, kannelliseen roska-astiaan. Ei hajuhaittoja.
- Imee
Nykyään on onneksi alipaine silppuripumpulla varustettuja pönttöjä tarjolla, menee "rautakanget" ja muut olomuodot, nuoret syövät, kun hevoset ja ulosteet sen mukaisia välillä ja kukas muu, kun kippari on joutunut sitten ihmettelemään, kun tavarat ei lähde pöntöstä.
Tätä ongelmaa ei ole ollut sen jälkeen, kun vaihdoin wc pöntön ja systeemit, vanhakin oli sähköinen mutta ei tyhjentänyt aina, mutta domestic pönttö alipaine silppuripumpulla toimii, kuin "junan wc"
Pöntön kokokin on mukavan iso, kuin kotosalla, on suorastaan nautinnollinen verrattuna aikaisempiin 4 wc pömpeliin, joista noita painajais kokemuksia lasten suoritusten jälkeen.
http://www.manualsdir.com/manuals/710713/sealand-8100-series-masterflush-installation.html?page=65
- kokemusta on
Sanoisin, että ne ketkä ovat sen kerran joutuneet putsaamaan tukkeutuneen veneen paskahuussin putkiston, laittavat paperinsa erittäin mielellään sinne erilliseen roskikseen. Nimimerkille "paperit roskiin vai pönttöön" voin tulla koepaskalle vessaasi ja lupaan, että mikäli saan käyttää normimäärän paperia pyyhintään niin huussisi on tukossa.
- p.p.
Uhostasi päätellen koet paperineuroosia ja on parempi että hoidat ne omalla pytylläsi ja omassa paperipussissasi.
Normaali Laurin kolmen arkin niput kyllä menee pytystä kun pystystä.
Tuntuu vähän oudolta kerätä pyyhittyjä papereita pussiin. Kas kun, ette käytä omaa tikkua telineessä tai vyö taskussa.
- Kempparivessa
Enpä taidakaan vaihtaa septiin. Kempparivessa on loistopeli.
- tukkoon kyllä menee
No ainakin muutaman veneen olen nähnyt pumpun kanssa sähläävän. Syynä on ollut pitkä paperi tollot. Näitä papereita ja muita on käsin letkun nokasta sitten käsin kaivettu. Pelkästään samalla kaijalla olo aiheutti vilunväristyksiä. Lapsiperheen arkeen sopii paremmin paperipussi WC:ssä kuin putkien rassaaminen
- HuiLaiLee
Taidanpa minäkin pitäytyä kempparissa tahikka sitten......hommaan sellaasen pihkatapin notta pysyypi paskat pers... sisällä.
- KustD
Sähkökäyttöisissä vessan pumpuissa on silppuri. Siinä ne menee pökäleet ja paperitkin palasiksi.
- XBX
KustD kirjoitti:
Sähkökäyttöisissä vessan pumpuissa on silppuri. Siinä ne menee pökäleet ja paperitkin palasiksi.
Siis mites mahtaisi toimittaa, jos olisi sellainen kuin kotona, se punanen imukuppi kepin nokassa, toimisiko?
Septin tyhjäkseen se ei tietenkään auta, mutta pytyn systeemit?
Vai oliko nyt niin, että se ongelma on nimenomaan siellä septin tyhjäyksessä?
- emme ole kreikkalaisessa ta...
30-vuotisella Brydon -pyttykokemuksella sanoisin, että paperit sekaan vaan. Ei ikinä ole paperista tukkeentunut. Kerran on tukossa ollut, mutta sen aiheutti tamponi (joku vieras veneessä). Veneessä on aina ollut septitankki, siis jo vuodesta -78. Käytössä imutyhjennys ja mereen tyhjennys septitankin kautta.
Erikoinen ajatus edes, että "useimmat" purjeveneilijät käyttäisivät roskista papereille. Siellähän ne paperit hajoavat suljuksi septitankissa jo kauan ennen kuin tullaan imuasemalle.
Se, että Hangossa ei imu ime, johtuu tod. näk. Nautikulman myymistä kelvottoman huonoista pumpuista. Niitä ei millekään laiturille pitäisi hankkia! Samaa onnetonta pumppumallia löytyy muistaakseni mm. Kasnäsistä, Paraisilta ja Merimaskusta.- luulin
ensin, että nuo siniset esim. Kasnäsistä ja Elisaaresta löytyvät pumput ovat huonompia kuin valkoiset Pellmaticin pumput, mutta ei se taida olla niin.
Pellamaticin pumpuissa on erilainen pää, joka tiivistyy helpommin tyhjennysaukkoon. Noissa sinisissä pumpuissa, joissa myös on lasi, josta voi seurata prosessia, on pitkä ja kömpelö letkun pää, jota tulee vaistomaisesti pidetty liian pystyasennossa.
Imu paranee huomattavasti kun löytää oikean ja tiiviin asennon, minulla se on kun pujotan letkun pään mantookin välistä tyhjennysaukkoon.
Jossain vaiheessa, kun pumppuun on päässyt liikaa ilmaa, kannattaa heittää letkun pää hetkeksi mereen, jotta imu pääsee kunnolla käyntiin.
- ratkaisee
Hyvä vessapaperi liukenee vedessä mössöksi todella nopeasti, toisin kuin vaikkapa talouspaperi Tätä voi kokeilla esim. kotona: Yhdellä palalla kostutettua (tai vaikkapa läpimärkää) talouspaperiä voi pyyhkiä ruokapöydän puhtaaksi, puristaa kuivaksi, ja tehdä saman uudestaan. Hyvä, venekäyttöön sopiva wc-paperi taas menee mössöksi tuossa testissä jo ennen ensimmäisen kierroksen puoliväliä. Eli ei koskaan talouspaperia wc-paperin korvikkeeksi tai muitakaan sellaisia laatuja, jotka on "tehty kestämään".
- omaan
Ja se mökkihuussista tuttu sanomalehtipaperikin on hidas liukenemaan veteen...
- P.H
Ehdottomasti kaikissa veneiden vesivessoissa voi vessapaperin pistää vessapönttöön,aivan varmasti ei tuki putkistoa. Kielto koskee vain terveyssiteitä, tai siihen verrattavia.
- tehdään
multaa veneessä meilläpäin.
- Eihmettelen
Venevessojen kehitys on sietämätöntä. Pöntöt liian pieniä, ongelmat suuria. Kysymys on haluttomuudesta. Varmasti nykytekniikalla pystyttäisiin luomaan hajuttomia järjestelmiä ja riittävän suuria pönttöjä.
Riittävän suuri pönttö olisi myös valmistajille myyntivaltti.- papanabrikettejä
Tuotteen kosteusprosentti on suuri ja kuivattuna jätös olisi hyvin pieni ja sen lopunkin voisi hävittää vaikka sitten vaik polttamalla
- imee
Kehitys ei vain ole saavuttanut tietoisuuttasi "Eihmettelen".
Tässä vastaus huutoosi, sarjasta löytyy isokulhoista ja mukavan korkeaa pönttöä, malleja on useita riippuen tilasta ja asennu tarpeista. Voisin väittää omalla kokemuksella paras wc mitä käyttänyt, kokemusta reilusta kymmenestä joista 4 ollut itselläni.
Dometic MASTERFLUSH!
Tässä linkki skrullaa tarpeeksi alas, niin löydät nuo masterflush mallit.
https://www.dometic.com/fi-fi/fi/tuotteet/saniteettituotteet/saniteettituotteet/käymälät - Eihmettelen
Kiitos vinkistä, täytyy tutustua tuotteeseen. Vaikuttaa hyvältä kehitysaskeleelta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 881567
Kesän odotuksia hyrynsalmella
Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla121440- 981390
- 691250
- 1161150
- 951137
- 69961
Anne Kukkohovi ei myykkään pikkuhousujaan
Kyseessä oli vain markkinointitempaus. Anne höynäytti hienosti kaikkia ja Onlyfans-tilinsä tilaajamäärä lähti jyrkkään n256958Voi Rakas siellä
Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o18925- 37897