En anna suoraan pahimpiin kuviin osoitetta. Ehkä on parempi, että kiinnostuneet hakevat kuvat itse.
http://www.rawa.org
http://www.rawa.org
Kuvia Afganistanista
Esko
301038
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
kaataa nämä kaikki raakuudet kaikkien muslimien ja heidän uskontonsa niskaan? Muistappa, mistä kuvat ovat peräisin: Musliminaisten organisaatiolta. Näiden naisten uskonto on kai islam?
Aiheuttiko mielestäsi islamia sortavat länsimaat nämä raakuudet? Voisiko syyttää vaikka USA:ta?
"Kun punainen alkaa vihertää, se on hometta"
Rawa joutui toimimaan maan alla, koska jos talibanit olisivat saaneet selville naisten henkilöllisyyden, kehnosti olisi heidän käynyt.
Useat Rawan ottamat kuvat on otettu salaa, kuinkas muuten.
Järjestö on islamilainen, mutta toimii naisten asioiden parantamiseksi.
Ja tässä erityisesti Karimille, joka väittää rangaistusten toimivan niin hyvin pelotteena, ettei niitä käytännössä tarvita :http://rawa.fancymarketing.net/handcut3.htm
Islaminuskoiset naiset haluavat maailman tietävän totuuden. Islamilaisilla miehillä ei taida vastaavia sivuja ollakaan. Koetapa hakea, mitä infoa löytyy näistä tapauksista.
Kuvat ovat raakoja, mutta vielä pahempaa olisi, jos estettäisiin niiden näyttäminen maailmalle.
olla nokkela? Se mitä minulla on sanottavaa, sen myös kirjoitan. Yrittäisit opetella edes hieman käytöstapoja.
etteivätkö nuo kuvat olisi tosia tai etteikö taliban-hallinto olisi ollut äärimmäisen raaka. Jos sinulla olisi todellista halua saada kuvien näyttämisellä jotain hyvää aikaan, kirjoittaisit taliban-hallituksen raakuudesta, sen sijaan että käytät niitä mustamaalataksesi yli miljardin ihmiosen uskontoa.
Yksi kuva on enemmän kuin tuhat sanaa. Eikö tunnukin siltä?
Talibanit olivat (ja ovat) Pakistaniassa koulutettuja muslimeja. Sama koulu toimii varmasti vieläkin Pakistanissa. Näin siitä kerran kuvia televisiossa.
Siellä opetetaan islamin sotaista suuntausta.
Talibanit pyrkivät myös tulemaan takaisin valtaan Afganistanissa. Tiedäthän, ne ei rauhoitu koskaan.
Kun ne häiritsee hallitusta Afganistanissa, olot ei helposti parane. Ei siinä auttaisi edes suuretkaan rahat.
olen suurin piirtein samaa mieltä. Pilalle menneeltä sukupolvelta näyttää.
...oli sanottavaa tai ei.
Mutta millä tavalla minä osoitan huonoja käytöstapoja sinuun verrattuna jää arvoitukseksi minulle.
Kun luet oman ensimmäisen viestisi ja minun kommenttini, niin huomaat SYYTTÄVÄSI aloittajaa mustamaalaamisesta, kun minä taas KYSELIN sinulta josko voisi syyttää vaihteeksi länsimaita?
Mielestäni en ole koskaan pyrkinyt estämään sinua sanomasta sanottavaasi, vaan ainoastaan osoittanut sanomasi yksipuolisuuden/puolueellisuuden.
Pitäisikö oikeuttani kommentoida kirjoituksiasi rajoittaa?
"Kun punainen alkaa vihertää se on hometta"
Jep. Syytin aloittajaa mustamaalaamisesta, koska hän jätti kertomatta kertomatta, ettei hän halua syyttää kaikkia muslimeja/islamia asiasta. Itselleni se kuva, että hän halusi tällä linkillä taas kerran osoittaa, kuinka islam aiheuttaa julmuuksia. Jos olen väärässä, olen valmis pyytämään aloittajalta vilpittömästi anteeksi. Toivottavssti tuli selväksi.
"kun minä taas KYSELIN sinulta josko voisi syyttää vaihteeksi länsimaita?"
Älä viitsi olla tekopyhä. Höpö höpö.
"vaan ainoastaan osoittanut sanomasi yksipuolisuuden/puolueellisuuden"
Toistaiseksi et ole _osoittanut_ mitään. Olet julistanut sitä ja tätä.
"Pitäisikö oikeuttani kommentoida kirjoituksiasi rajoittaa?"
Miksi? Kenen taholta? Varsinaisina kommentteina en tuollaisia esityksiä pidä, mutta jos minulta haluat lupaa, niin jatka ihmeessä, jos tuo tyydytystä.
Sepä taas siitä. Ehkä joskus toistekin esität jotain, johon kannattaa vastata. Tämä oli vähään aikaan parhaita lukemistani viesteistäsi.
Moniko islamilainen valtio antoi tukensa Afganistanin taliban-hallinnolle?
Moniko asia heidän hallinnossaan oli täysin Koraanin ja sunnan eli islamin vastainen?
Helppo kai niitä on kysellä. Vastauksien löytäminen olisi vaikeampaa.
Löysin kuitenkin Usama bin Ladenin fatwan. Allahiin hänkin vetoaa. Hänellä on myös melkoisesti kannatusta, jos vielä on elossa ja pysyy piilossa.
http://groups.colgate.edu/aarislam/binladen.htm
http://www.fas.org/irp/world/para/docs/980223-fatwa.htm
Almighty Allah also says: "O ye who believe, what is the matter with you, that when ye are asked to go forth in the cause of Allah, ye cling so heavily to the earth! Do ye prefer the life of this world to the hereafter? But little is the comfort of this life, as compared with the hereafter. Unless ye go forth, He will punish you with a grievous penalty, and put others in your place; but Him ye would not harm in the least. For Allah hath power over all things." Almighty Allah also says: "So lose no heart, nor fall into despair. For ye must gain mastery if ye are true in faith."
Afganistan on aivan jälkeenjäänyt valtio.
http://geoimages.berkeley.edu/GeoImages/Powell/PowellAfghan.html
Voisin panna tänne linkkejä, mitä muslimit Indonesiassa tekee kiinalaisille naisille. Heitä raiskataan ja tapetaan, koska ne naiset eivät ole muslimeja. Uskonto kummittelee aina näiden väkivallantekijöiden mielessä.
Ristiretki ristillisessä rakkaudessa jatkuu. Vieläkö löytyy lisää, vai alatko jo selvitellä muitakin taustoja kuin paholaisen palvonnan?
Olisi väärin sorrettuja ja rikosten uhreja kohtaan, jos heidän asiaansa ei kerrottaisi. Kaikki rikolliset ansaitsevat tulla paljastetuiksi.
Etniset vähemmistöt eivät ole turvassa Indonesiassa.
http://www.huaren.org/focus/id/061098-01.html
http://www.huaren.org/focus/
No jatka sitten.
Hra bin Laden ei ole oikeuttu fatwojen antoon.
Ts. hänen fatwansa eivät velvoita ihmisiä toimimaan niiden mukaan.
Turha kait on mainita, että muslimit uskontonsa mukaan eivät saa tappaa tai raiskata ei-muslimeja ja varsinkaan siitä syystä, että he eivät ole muslimeja.
Maailmassa on miljoonia epäkohtia, miksi olet keskittynyt vain siihen, mitä jotkut itseään muslimeiksi kutsuvat tekevät, tai mitä jotkut islamin nimessä vääryydellä tekevät?
Itse olin viimeksi järkyttynyt lukiessani artikkelin Aasian maasta, jossa syödään koiria ja kissoja.
Teurastus tapahtuu ravintolassa asiakkaan odottaessa ruokapöydässä, koira nyljetään elävältä ja mitä enemmän tuskaa ja kipua se tuntee, sitä parempi liha on luvassa, uskoo asiakas.
Vielä enemmän järkytyin kun seuraavassa artikkelissa kerrottiin samaisen maan toisesta käytännöstä, abortoitujen tai muuten kuolleiden ihmissikiöiden syönnistä ja syötäväksi myynnistä.
Ovat hittilistalla terveystuotteina.
Sivua en muista, löysin sattumalta, mutta muistaakseni oli osa jonkun "äärioikeistolaisen" tms. sivuston linkkisarjaa.
Mutta asiaan, jos osaat englantia, annan sinulle pienen neuvon;
Judge a religion by it's scripture,
not by it's people.
Kutsut itseäsi kristityksi huomioimatta mitä itse raamattu sanoo.
Silti osaat hokea ulkoa muutamaa Koraanin irtolausetta.
Vastustat sarjamurhaajan teloittamista islamilaisittain mutta hyväksyt sen amerikkalaittain.
Linkitä sivustot täyteen kuvia, joilla on hyvin vähän tekemistä Koraanin tai islamin kanssa.
Vaan jauhat ja kyselet ymmärtämättä kuitenkaan mitä sinulle vastataan.
Afganistan islamilaisena esimerkkimaana on tullut useasti esille kirjoituksissasi, onko mitään painoarvoa sillä, että useat heidän toimistaan sotivat räikeästi Koraania, islamia ja kaikkea muslimeille tärkeää vastaan?
Eivät muslimit kannattaneet tätä hallintoa missään päin maailmaa.
Harva muslimi kannattaa edes omaa hallintoaan.
En tiedä tämän ajanjakson tuottaneen maalle mitään muuta kuin lisää kurjuutta ilmapommitusten lisäksi, sekä kymmeniä vuosia jatkuneen sisällissodan lisäksi.
Muslimit itkevät Afganistanin naisten, miesten ja lasten puolesta, ihan kirjaimellisesti.
Sinä käytät heitä vain välineenä omaan propagandaasi.
Olen ollut lukuisia kertoja moskeijassa, erityisesti ramadanin aikana ja todistanut kymmenien ellei satojen ihmisten itkevän tuskissaan miten maailmalla muslimit kärsivät, miten he elävät, miten he kohtelevat toisiaan.
Mm. Chechnia, Afganistan ja palestiinalaiset mainitaan perjantaipuheissa, muslimit tuntevat syvää surua heidän puolestaan.
Siihen verrattuna tämä järjestämäsi show näyttää jopa kuvottavalta.
Hra bin Laden ei ole oikeuttu fatwojen antoon.
Ts. hänen fatwansa eivät velvoita ihmisiä toimimaan niiden mukaan.
Sillä ei ole merkitystä onko se oikeutettu tai ei. Siinä kuitenkin näkyy, mitä bin Laden ajattelee islamin olevan. Sen vuoksi otin sen mukaan, ja samoin muutkin linkit. Niistä paljastuu muslimien ajattelutapa.
>>Turha kait on mainita, että muslimit uskontonsa mukaan eivät saa tappaa tai raiskata ei-muslimeja ja varsinkaan siitä syystä, että he eivät ole muslimeja.
Muslimiraiskaajat itse sanovat raiskaavansa uskontonsa takia. Heidän luulevat uskontonsa vaativan sitä.
>>Maailmassa on miljoonia epäkohtia, miksi olet keskittynyt vain siihen, mitä jotkut itseään muslimeiksi kutsuvat tekevät, tai mitä jotkut islamin nimessä vääryydellä tekevät?
Yksi asia kerrallaan. On niitä monia muitakin asioita.
>>Itse olin viimeksi järkyttynyt lukiessani artikkelin Aasian maasta, jossa syödään koiria ja kissoja.
Näihin en nyt puutu.
>>Mutta asiaan, jos osaat englantia, annan sinulle pienen neuvon;
Judge a religion by it's scripture,
not by it's people.
Onko tässä ajatuksena, että kirjoitus on suoraan taivaasta tullutta?
>>Kutsut itseäsi kristityksi huomioimatta mitä itse raamattu sanoo.
Sanoit olleesi uskonnoton. Onko sinulla hyvät tiedot kristinuskosta?
>>Silti osaat hokea ulkoa muutamaa Koraanin irtolausetta.
En osaa yhtään koraanin lausetta.
>>Vastustat sarjamurhaajan teloittamista islamilaisittain mutta hyväksyt sen amerikkalaittain.
Nämä eivät ole minun ajatuksiani.
>>Linkitä sivustot täyteen kuvia, joilla on hyvin vähän tekemistä Koraanin tai islamin kanssa.
Olen antanut 6 linkkiä. Ne paljastavat hyvin elämää muslimimaissa.
>>Vaan jauhat ja kyselet ymmärtämättä kuitenkaan mitä sinulle vastataan.
Sinä et ole vastannut ollenkaan viime päivinä. Nyt en sinulta mitään kysynyt.
>>Afganistan islamilaisena esimerkkimaana on tullut useasti esille kirjoituksissasi, onko mitään painoarvoa sillä, että useat heidän toimistaan sotivat räikeästi Koraania, islamia ja kaikkea muslimeille tärkeää vastaan?
Afganistanin muslimijohtaja Mullah Omar puolustaa islamia ja islamin arvovaltaa.
........xxx..........
Mullah Omar'in haastattelusta: Voice of America interviewer: Why don't you expel Osama bin Laden?
Omar: This is not an issue of Osama bin Laden. It is an issue of Islam. Islam's prestige is at stake.
http://www.guardian.co.uk/g2/story/0,3604,558076,00.html
>>Eivät muslimit kannattaneet tätä hallintoa missään päin maailmaa.
Harva muslimi kannattaa edes omaa hallintoaan.
Pakistaniasta he olivat lähteneetkin, ja siellä sitä edelleen kannatetaan. Afganistaniin tuli muslimeita taistelemaan kaikkialta maailmasta. Myöskin Ruotsista yksi istuu nyt Guantanamo tukikohdassa vankina.
>>Muslimit itkevät Afganistanin naisten, miesten ja lasten puolesta, ihan kirjaimellisesti.
Sinä käytät heitä vain välineenä omaan propagandaasi.
Annoin linkin Rawa.org. Se on afganistanin naisten oma kanava. He itse haluavat kuvata omaa asiaansa.
>>Olen ollut lukuisia kertoja moskeijassa, erityisesti ramadanin aikana ja todistanut kymmenien ellei satojen ihmisten itkevän tuskissaan miten maailmalla muslimit kärsivät, miten he elävät, miten he kohtelevat toisiaan.
Mm. Chechnia, Afganistan ja palestiinalaiset mainitaan perjantaipuheissa, muslimit tuntevat syvää surua heidän puolestaan.
Siihen verrattuna tämä järjestämäsi show näyttää jopa kuvottavalta.
Olen antanut puheenvuoron Afganistanin, Indonesian ja Intian naisille. Sitähän sinä olet vastustamassa.
http://www.huaren.org/atro/
Indoneesiassa antaa hallitus 10 islamin opettajaa ja yhtä protestanttista ja katolista vastaan.
Siellä on muslimit vallassa. Hallitus ei suojele etnisiä vähemmistöjä.
http://www.huaren.org/atro/
A letter from the Communion of Churches in Indonesia
to the President of Indonesia, April 4, 1996
..............
We have observed that in the government's appointment of religious teachers to each
working area, there is allotted ten teachers of Islam, one teacher of
Protestantism, and one teacher of Roman Catholicism. Even in areas where
Protestants or Catholics are the majority, the same policy is still applied.
As a result, confusion has occurred, and people have felt the injustice.
Also, in these areas, the teachers of Islam do not have much to do while the
need for Protestant and Catholic religious teachers is not met.
"Muslimiraiskaajat itse sanovat raiskaavansa uskontonsa takia. Heidän luulevat uskontonsa vaativan sitä."
En usko.
Sinä luulet niin.
"..otin sen mukaan, ja samoin muutkin linkit. Niistä paljastuu muslimien ajattelutapa."
Keiden?
Niistä paljastuu sinun ajattelutapasi.
Juuri tämän tyyppinen keskustelu on se, mitä tarkoitin nettisivullani toteamalla, että on yleinen virhe sotkea muslimit ja islam.
Aivan, kuin Raamattu opettaa "älä tapa" - samoin kuin vaikkapa Suomen laki - kristityt tappavat - samoin suomalaiset. Se, että muslimiksi itseään kutsuvat ja sellaisena itseään pitävät syyllistyvät törkeyksiin, ei lopultakaan ole islamia, siis sitä, jota Koraani julistaa.
Toki kulttuurisesti sitä voidaan pitää islamina, samoin kuin vaikkapa häditejä - joita löytyy joka lähtöön, puolesta ja vastaan - mutta opillisesti näin ei ole. Samoin: toki voidaan todeta, että opillisesti islamilla ja Koraanilla ei ole suuriakaan näiden sikailujen syihin huomauttamista, ja sikailut ovat vain syiden lähes väistämätön tulos - tärkeimpänä yksittäisenä syynä pikkulasten silpominen. Mutta siinäkin tulee keskustella syistä, ei seurauksista.
On kokonaan eri asia keskustella islamin ja Koraanin opillisista sikamaisuuksista kuin keskustella muslimien sikamaisuuksista. Ei kait kukaan tosissaan kuvittele, että vaikkapa Afhanistanin (huom _oikein_kirjoitus!) sekopäät olisivat vähemmän sekopäitä, jos he tunnustaisivat jotain muuta uskontoa.
Ne menevät sielullisten korvien ohitse.
Monet tämän palstan kirjoittajat pyrkivät itse asiassa "evankelioimaan", käännyttämään. Siihen liittyy myös ennaltaehkäisy: Pitää varoittaa oman ryhmän jäseniä (=toisia samanmielisiä), jottei kukaan vain kääntyisi väärään suuntaan. Mutta ennen kaikkea kyseessä on - näin ymmärtäisin - pyrkimys vahvistaa omaa identiteettiä ja ryhmän identiteettiä, kuulumista omaan ryhmään.
Tyypillisiä - valitettavan tyypillisiä - mekanismeja, joilla omaa identiteettiä ja ryhmän identiteettiä vahvistetaan ovat:
- Viholliskuvien luominen,
- pahuuden projisoiminen ulkopuolisiin, toisenlaisiin ja toisin ajatteleviin, siis muiden ryhmien mustamaalaaminen ja demonisoiminen,
- aggressiivinen kritiikki muita ryhmiä, niissä vallitsevia tapoja ja normeja kohtaan,
sekä kääntäen:
- oman ryhmän käsittäminen itsestään selvästi muita paremmaksi,
- oman ryhmän normien ja arvostusten ymmärtäminen universaalisesti päteviksi ja kiistattomiksi,
- tähän liittyen itsetutkiskelusta kieltäytyminen, oman ryhmän normeja koskevan kritiikin aggressiivinen torjuminen.
Myös vallanpitäjät ovat aina käyttäneet näitä mekanismeja hyväkseen: Kun ryhmän aggressiot saadaan kääntymään ulospäin, kun se saadaan tuntemaan itsensä "ulkopuolisten" uhkaamaksi, ryhmän jäsenten väliset ristiriidat ja samalla myös kritiikki vallanpitäjiä kohtaan heikkenevät.
Eivätpä nämä mekanismit ja niiden hyväksikäyttö taida olla aivan vieraita muslimeillekaan.
Oma ja ryhmän identiteetti ovat ihmisille niin tärkeitä, että niiden ylläpitämiseen saatetaan käyttää kaikkia keinoja, myös sellaisia, jotka näyttävät hyvinkin alhaisilta. Tätä on usein puolustettu iskulauseella: Tarkoitus pyhittää keinot.
Että aggressiivinen oman ja ryhmän identiteetin etsiminen ja vahvistaminen saattavat lopulta olla hyvinkin tuhoisia myös oman ryhmän kannalta, siitä ei kovinkaan helposti huomata. Tällaisissa tapauksissa ihminen tulee helposti sokeaksi sille, että hänen omasta mielestään hyvään tähtäävä toimintansa on omiaan kärjistämään entisestäänkin vastakkainasetteluja ja saamaan aikaan lisää vihaa. Paitsi että tällainen aggressiivinen identiteetin haku ja vahvistaminen lisää konflikteja ulkopuolisten kanssa, se johtaa myös sisäisten vihollisten etsimiseen, ryhmän sisäisiin vastakkainasetteluihin, vainoihin jne. ja siten on omiaan pitkän päälle heikentämään omaakin ryhmää. Ihmiskunnan historia on täynnä esimerkkejä ulkopuolelle suuntautuneiden aggressioiden kääntymisestä sisäänpäin.
>>Ei kait kukaan tosissaan kuvittele, että vaikkapa Afhanistanin (huom _oikein_kirjoitus!) sekopäät olisivat vähemmän sekopäitä, jos he tunnustaisivat jotain muuta uskontoa.
Minua alkoi tämä kiinnostamaan. Mistä syystä ne muslimit Afganistanissa olivat sekopäitä talibaanihallinnon aikaan? Mistä syystä muslimit raiskaavat ja tappavat sekopäinä Indonesiassa?
Maailmassa tapetaan ja raiskataan ihan sekopäisesti.
Entisen Jugoslavian alueella,
Entisen Zairen alueella,
Ruandassa,
Liberiassa,
Afganistanissa...
Mm.
"Muslimiraiskaajat itse sanovat raiskaavansa uskontonsa takia. Heidän luulevat uskontonsa vaativan sitä."
>>En usko.
>>Sinä luulet niin.
On ilmeistä, että et ole halunnut lukea antamiani linkkejä. Minä olen kuitenkin lukenut niitä aika paljon. Tässä linkissä on se sanottu:
http://www.huaren.org/focus/id/061098-01.html
"Some of the rapers said, 'You must be raped because you are Chinese and non-Muslim,"' said Ms. Ita, who works at a crisis center called Kalyana Mitra. Ethnic Chinese citizens, who control much of the country's commerce, have been targets of violence in Indonesia for years.
........xxx..........
Islamin uskonnon opettaja oli koulussa opettanut:
"Lapset, teidän täytyy tietää, että kaikki kiinalaiset ovat koiria!" Se oli hyvin pahaa opetusta pienille lapsille.
http://www.huaren.org/atro/
She told me that since the natives were kids, their state's schoolteachers taught them a very bad lesson. She heard herself, the Islamic religion teacher said: "Children you must know, I told you that all Chinese are dogs!" How come the teacher from legal state educational institution taught the children like that. They just junior high school students. From the start the natives kids were taught and indoctrinated a very bad lessons.
...........xxx.........
"..otin sen mukaan, ja samoin muutkin linkit. Niistä paljastuu muslimien ajattelutapa."
>>Keiden?
>>Niistä paljastuu sinun ajattelutapasi.
Fatwa on Usama bin Ladenin kirjoittama. Silloin se paljastaa hänen ajatteluaan, eikä minun. Samoin on kaikissa muissakin linkeissä. Minä en ole niitä kirjoittanut, vaan muslimit useissa maissa.
Taas tuli tiedotusta Muslimah-tyyliin. Mistä olet nämä tietosi saanut?
Muslimit eivät uudelleenkirjoita uskontoaan, he kirjoittavat ihan muita juttuja.
Miksi luen linkkejä tyyliin;
minä raiskaan kaikki naiset, olen muslimi ja se on minun työni. t:ahmed
Näillä ihmisillä ei ole kasvoja, en tavoita heitä, en tunne heitä, en edes tiedä onko heitä.
Uskonnosta luen oppineilta, en lukutaidottomilta viidakkosissijengeiltä. Voinhan heiltäkin lukea, mutta en tiedonhakutarkoituksessa.
Olet erikoistunut islamin nimissä tehtäviin vääryyksiin pakkomielteen omaisesti.
Samalla aivan varmasti tietoisena siitä kuuluvatko ne uskontoome ihan oikeasti vai eivät.
Ovatko näiden alueiden levottomuudet sinulle uusi asia?
Minä en oikein pidä turhasta hössötyksestä.
Pyrin tarkastelemaan asioita niinkuin analyyttisesti.
Islamin uskonto on tullut kiinnostavaksi WTC-tornien ja jatkuvan terroristien uhan takia. Pitää oppia tietämään, miten ne ihmiset ajattelevat. Se alkaa kyllä monia hirvittää, kun islamin salaisuudet alkaa paljastua.
Islam on ollut suljettu maailma. Muistan ajan, kun kukaan ei tiennyt, mitä koraanissa oli. Sitä ei saanut kääntää arabiasta muille kielille. Sitten tuli englanninkielinen koraani ja minäkin ostin sen. Lueskelin sitä, mutta en pitänyt sitä kiinnostavana. Raamattukin on huomattavasti kiinnostavampaa tekstiä. Koraani on tylsän tuntuista luettavaa. Eikä se nytkään tunnu paremmalta, vaikka se on suomenkielisenä netissä.
Sinulla on hyvin monia väärinkäsityksiä minun tarkoituksistani. Ei niitä aina viitsi oikoa.
...kuin ihmiset noilla seuruilla käyttäytyivät meidän normiemme mukaan sekopäisesti ennen islamiakin.
Tässä sen näkee: aina kun muslimi puhuu asiaa, hänen kanssaan voi ihan vilpittömässä mielessä olla samaa mieltä. Niin minäkin tässä asiassa.
Se, mikä on tässä - taas - huomioitava, on ideologioiden (uskontojen) ja ihmisten dikotominen ero: opillisesti islam hyväksyy muo erot, joten ero ei ole ihmisissä vaan ideologioissa.