Ennen jokaisesta, yksittäisestä pörssissä tehdystä osakekaupasta piti maksaa veroa.
Se oli hyvä ja hieno asia, joka pitäisi ehdottomasti palauttaa uudellen voimaan.
Osakekauppoja tehdään nykyään rutosti enemmän, joten valtio saisi siitä ihan ilmaiseksi hyvät lisätulot.
Samoin myyntivoittojen ja osinkojen verotus pitäsi olla ehdottomasti progressiivinen, koska nykyinen verostus on aivan liian alhainen.
Tällä pörssikeinottelulla, kaupoilla ja omistamisella moni tekee ihan vain istumalla kotona tietokoneen ääressä huimia tuloja kun toiset ovat työttömänä tai raatavat perse ruvella siivoamassa tai muissa vastaavissa huonosti palkatuissa tehtävissä.
Kaikilla pörssikeinottelijoilla on kyllä varaa maksaa enemmän veroja, joten ei kun tuumasta toimeen ja verot ylös ja samalla huijaritkin kuriin.
Se oli hyvä ja hieno asia, joka pitäisi ehdottomasti palauttaa uudellen voimaan.
Osakekauppoja tehdään nykyään rutosti enemmän, joten valtio saisi siitä ihan ilmaiseksi hyvät lisätulot.
Samoin myyntivoittojen ja osinkojen verotus pitäsi olla ehdottomasti progressiivinen, koska nykyinen verostus on aivan liian alhainen.
Tällä pörssikeinottelulla, kaupoilla ja omistamisella moni tekee ihan vain istumalla kotona tietokoneen ääressä huimia tuloja kun toiset ovat työttömänä tai raatavat perse ruvella siivoamassa tai muissa vastaavissa huonosti palkatuissa tehtävissä.
Kaikilla pörssikeinottelijoilla on kyllä varaa maksaa enemmän veroja, joten ei kun tuumasta toimeen ja verot ylös ja samalla huijaritkin kuriin.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Onhan nytkin keskusteltu siitä, että osakekauppoja pitäisi verottaa. Tosin ehdotus oli vain 0,1% luokkaa, eikä siitä kai ole sen enempää keskusteltu.
Osinkojen verotus on kaikkea muuta kuin alhainen. Ensin yhtiö maksaa voitoistaan 26% veroa ja sitten jakaa rahaa omistajille jotka maksavat 19,6%. Vähän sama kuin perintöveron kanssa. Onhan niistäkin tuloista maksettu verot joskus.
Myyntivoittovero on 28%, mutta tässä ei ole huomioitu inflaatiota. Verot maksetaan nimellishinnoista. Tai hankintameno-olettamalla (20% tai 40% myyntihinnasta jos se on edullisempi.)
Valtion pitäisi ennemminkin tukea kotimaista omistusta verohelpotuksin. Yli puolet Helsingin pörssin yhitöistä on ulkomaalaisten omistuksessa. Osingotkin menevät siis lähinnä ulkomaalaisille. Esim. Nokian osakkeista 47% on amerikkalaisten omistuksessa. Suomalaiset omistivat viimeksi katsoessani 13% (luvut eivät välttämättä täsmää koska osa suomalaisistakin on kätkeytynyt hallintarekisterin kätköihin).
Jos ihan tarkkoja olllan, niin pitkän tähtäimen osakesijoittaminen ei ole keinottelua. "Holdarien" voitot syntyvät siitä että yhtiöt kasvavat ja tuottavat lisäarvoa omistajilleen.
Arvopaperikaupan verotuksessa on yksi ongelma: jos olet opiskelija, et saa vähentää myyntitappioita myyntivoitoista sen vaikuttamatta opintotukeen? Onko sitten reilua että köyhä opiskelija ei saa myydä voitolla osakkeita menettämättä tukia?
Jos Suomessa aletaan verottaa kaupantekoa, se siirtyy ulkomaille. Muutenkin meillä pörssi on varsin kituvassa tilassa ja vero olisi lopullinen isku.
Osta sinäkin osakkeita ja vaurastu, niin ei tarvitse kadehtien katsella.
Sitten pääomat karkaavat ulkomaille ja se kaikki on poissa suomalaisesta taloudesta. Päästään kaikki unelmien CCCP onnelaan oikein pikaexpressillä. Sellaiseen, missä kaikki elävät yhtä pahassa kurjuudessa.
"Jos Suomessa aletaan verottaa kaupantekoa, se siirtyy ulkomaille." ja "Sitten pääomat karkaavat ulkomaille ja se kaikki on poissa suomalaisesta taloudesta." Mihin ne käytännössä karkaa. Kansa sijoittaisi ulkmomaille? Miten käytänössä. Voiko ulkomaille sijoittaa niin ettei verottaja tule perässä.
Kuten arvata saattaa puolustavat sijoittajat etujaan kaikin mahdollisin keinoin ja pelottein.
Tosia on kuitenkin se, että porvarihallitus on poistanut rikkailta kohta kaikki verot ja maksut tässä maassa ja tavalliset ihmiset joutuvat maksamaan veroja ja maksuja joka helvetin asiasta.
Rikkailla on kaikki mahdolliset kikat käytössä ja asiantuntijat apuna, jotka neuvovat, miten esim. sijoituksista tarvitsee maksaa mahdollisimman pienet verot ja maksut. Täten Suomessa rikkaat rikastuvat entisestään kun raha menee yhä enemmän entisen rahan luo. Yritykset heittävät työntekijöitä ulos, jotta osakkeenomistajat saavat joka vuosi max. osingot, jonka duunarit maksavat kilometritehtaalla. Yrityksillä ei ole enään mitään yhteiskunta vastuuta, vaan omistajien ääni ja halu sanelee kaiken tekemisen.
Siksi on enemmän kuin oikeutettua korottaa näiden kultalusikkasuiden verotusta kaikin mahdollisin keinoin, mm:ssa aikaisemmin mainitsemillani veroilla.
"Osakekauppoja tehdään nykyään rutosti enemmän, joten valtio saisi siitä ihan ilmaiseksi hyvät lisätulot."
Minkä ihmeen takia valtion pitäisi saada ilmaista lisätuloa? Saahan varaskin tietysti ilmaista lisätuloa, jos ei jää kiinni, mutta voiko sitä pitää sillä perusteella hyvänä asiana?
"Samoin myyntivoittojen ja osinkojen verotus pitäsi olla ehdottomasti progressiivinen, koska nykyinen verostus on aivan liian alhainen."
Todellisuudessahan verot ovat aivan liian korkeita. Sen takia moni onkin siirtänyt omistuksensa sellaisiin maihin, joissa verot ovat kohtuullisella tasolla.
Nyt olisikin aika alentaa verotusta, että saataisiin kannustettua suomalaisiakin sijoittamaan enemmän osakkeisiin. Siinä tutkittua tietoa asiasta:
http://www.porssisaatio.fi/artikkelit/osakesaastajan-verotus-suomessa-ankaraa
"Tällä pörssikeinottelulla, kaupoilla ja omistamisella moni tekee ihan vain istumalla kotona tietokoneen ääressä huimia tuloja kun toiset ovat työttömänä tai raatavat perse ruvella siivoamassa tai muissa vastaavissa huonosti palkatuissa tehtävissä."
Tietysti sellaiset tienaavat useimmiten hyvin, jotka osaavat hoitaa omat rahan-asiansa. Osakekauppojen tekijät kantavat myös tappion riskin. Työttömän tai duunarin ei tarvitse kantaa mitään riskiä omalla omaisuudellaan. Työttömän ei tarvitse pelätä, että menettää omaisuutensa siksi, että hakee työttömyyskorvausta. Työntekijän ei tarvitse pelätä, että menettää omaisuutensa työssäkäynnin takia.
Nokian ja muiden suurempien yritysten kannattaisi muuten siirtyä vaikkapa Irlantiin, jossa yritysveroprosentti on vain 12,5 %. Sillähän saataisiin aikaan isot säästöt, kun ei tarvitsisi maksaa enää veroa suomalaisen byrokratian rahoittamiseksi. Säästämistähän pidetään yleensä hyvänä asiana.
"Kaikilla pörssikeinottelijoilla on kyllä varaa maksaa enemmän veroja, joten ei kun tuumasta toimeen ja verot ylös ja samalla huijaritkin kuriin."
Mitä tämä keinottelija-sana tarkoittaa tässä yhteydessä? Onko se vain progandistinen ilmaus? Voitaisiinhan työssäkäyviäkin nimittää vaikka palkkakeinottelijoiksi.
Olen samaa mieltä siitä, että näitä hommia voitaisiin verottaa vähän enemmän. Nyt on todella käymässä niin, että ne joilla menee hyvin eivät maksa kohta mitään veroja, etenkin ne jotka elävät pelkillä pääomatuloilla. Miten meidän päättäjät luulevat rahoittavansa esim. suurien ikäluokkien hoitokulut aikanaan.Meidän porvarihallituksen ministereillähän on, kuten tiedämme, aika huono laskupää.
"...ne joilla menee hyvin eivät maksa kohta mitään veroja..."
Mietippäs nyt kommari kuinka paljon veroja maksavat nimenomaan ne joilla "menee hyvin"...
Vituttaa aika rankasti vasemmistolainen kateus ja katkeruus!!
Mua ainakin vituttaa työttömänä lukea lehdestä juttuja kun kehutaan kuinka paljon nyt sekin ja sekin firma maksaa osinkoja tai optioita omistajille ja muille perkeleen johtajille, joiden eteen ovat tuskin tehneet paljon mitään. Monet näistä ns. sijoittajista ovat perineet (= syntyneet kultalusikka suussa) tai enemmän tai vähemmän epärehellisin konstein hankkineet omaisuutensa. Sitten monet näistä eivät maksa mitään todellisa veroja kun omistus on siirretty Geiman saarille tai jonnekkin saatanat Ambomaalle, missä ei veroja tunneta. Omistus on vielä piilotettu parin holding-yhtiön taakse, jotta kukaan ei varmasti tiedä mitä, kuka ja kuinka paljon omistaa. Meikäläinen kun vittu menee sossuun hakemaan vähän tukea niin pitää tehdä sukuselvitys ja kertoa melkein kyrvän pituus, jotta saa muutaman euron rahaa. Olen itse joutunut vähennetyksi paristakin yrityksestä ns. tuotanto taloudellisten jne. syiden takia kun samaan aikaan ko. yritysten omistajille on ollut yrityksellä varaa maksaa muhkeat osingot, mut ei pitää duunareita leivissä. Arvaa, että tällainen politiikka vituttaa, siis todella vituttaa. Nytkin maailma on kohta taas kontallaan kun jenkkilästä alkanut sijoitushuijaus on levinnyt kohta koko maapallolle. Siiten me tavalliset taatelin tallaajat maksamme taas joka maassa nämä ns. sijoittajien huijaukset ja hölmöilyt kuten Suomessa 90-luvulla. Rikkaat ostaa taas köyhien asunnot ja muun omaisuuden ja rikastuvat entisestään. Olen sitä mieltä, että ulkomaalaisilta pitäsi kieltää suomalaisten osakkeiden omistus kuten ennen oli ja suomalaisillekin huijarit panna yhä enenevässä määrin panna linnaan pakkotöihin ja muille niin saatanan korkeat verot ja maksut kuin vain on mahdollista. Ei se lisää ulkomaille menoa, sillä ne kaikki ovat jo siellä tavalla tai toisella. Vittu näin pitäsi olla asioiden ainakin mun mielestä ja samalla nää kapitalistit voisi antaa mullekkin töitä, ettei tarttis käydä sossussa ja kituuttaa.
"Mua ainakin vituttaa työttömänä lukea lehdestä juttuja kun kehutaan kuinka paljon nyt sekin ja sekin firma maksaa osinkoja tai optioita omistajille ja muille perkeleen johtajille,"
Sinulla on todella surkeat tiedot optioista. Jos olisit hiukankin perillä asioista, tietäisit, etteivät firmat maksa mitään optioita johtajille tai sijoittajille. Firmojen johtajat ja työntekijät ovat saaneet tuloja optioista, mutta niitä rahoja ei ole maksettu yritysten kassoista.
Optiot maksetaan aina sijoittajien omaisuudesta.
Jostain syystä työntekijöitä optiotulojen saaminen ei aina tunnu kiinnostavan. Muutama vuosi sitten sitten Rautaruukin työntekijöillekin tarjottiin optioita, mutta harvalle tarjous kelpasi. Tälläisten työntekijöiden on ainakin täysin turha valittaa johtajien optiotuloista.
"Henkilöstöäkin on pyritty kannustamaan. Kolme vuotta sitten Rautaruukki suuntasi työntekijöille optiolainan, johon liittyi oikeus merkitä yhtiön osakkeita kolmen vuoden päästä. Vain harva työntekijä käytti oikeuttaan."
http://yle.fi/aohjelmat/apiste/arkisto/id42056.html
Osingot puolestaan ovat firmojen omistajien omaa rahaa, jota on siihen asti säilytetty firman kassassa. Tietysti jokaisella on oikeus nostaa omat rahansa osinkoina. Yhtä hyvin sinua voisi vituttaa se, että joku nostaa omalta pankkitililtään rahaa. Voisitkin mennä vaikka pankkiautomaateille kertomaan ihmisille, että sinua vituttaa perkeleesti se, kun ihmiset nostavat omia rahojaan tileiltään.
"joiden eteen ovat tuskin tehneet paljon mitään. Monet näistä ns. sijoittajista ovat perineet (= syntyneet kultalusikka suussa) tai enemmän tai vähemmän epärehellisin konstein hankkineet omaisuutensa."
Ilman sijoittajia monia yrityksiä ei olisi edes perustettu. Yritykset ovat tehneet tuottavia investointeja sijoittajien rahoilla, ja nyt sijoittajat haluavat luonnnollisesti oman osansa näiden investointien tuottamista voitoista.
"Meikäläinen kun vittu menee sossuun hakemaan vähän tukea niin pitää tehdä sukuselvitys ja kertoa melkein kyrvän pituus, jotta saa muutaman euron rahaa."
Älä mene sossuun, jos et halua selvityksiä tehdä.
Hanki rahasi muilla keinoin. Perusta vaikka oma yritys.
"Olen itse joutunut vähennetyksi paristakin yrityksestä ns. tuotanto taloudellisten jne. syiden takia kun samaan aikaan ko. yritysten omistajille on ollut yrityksellä varaa maksaa muhkeat osingot, mut ei pitää duunareita leivissä. Arvaa, että tällainen politiikka vituttaa, siis todella vituttaa."
Ei yritysten tehtävä olekaan pitää duunareita leivissä vain sen vuoksi, että on varaa. Duunarin pitäisi aina tuottaa yritykselle enemmän kuin kuluttaa. Jos suomalaiset yritykset pitäisivät tappiota tuottavia duunareita loputtomiin palkkalistoillaan, niin ne antaisivat kohtuuttoman kilpailuedun ulkomaislle yrityksille.
"Olen sitä mieltä, että ulkomaalaisilta pitäsi kieltää suomalaisten osakkeiden omistus kuten ennen oli"
Ulkomaiset omistavat jo suuren osan suomalaisten pörssiyritysten osakkeista. Jos ulkomaalaiset eivät halua myydä osakkeitaan takaisin suomalaille, niin miten luulet saavasi ne pois ulkomaisesta omistuksesta? Kannatatko sitä, että Suomen valtio alkaisi sosialisoimaan ulkomaista omistusta? Tälläiseen toimintaan vastattaisiin varmaan samalla mitalla ulkomaiden taholta. Suomea vastaan asettaisiin talouspakotteita, suomalaista omaisuutta takavarikoitaisiin ulkomailla yms.
"ja suomalaisillekin huijarit panna yhä enenevässä määrin panna linnaan pakkotöihin ja muille niin saatanan korkeat verot ja maksut kuin vain on mahdollista. "Ei se lisää ulkomaille menoa, sillä ne kaikki ovat jo siellä tavalla tai toisella."
Tuossa tapauksessahan kenenkään ei tarvitse kuitenkaan maksaa veroja Suomeen, jos kaikki ovat jo siirtäneet omaisuutensa Suomen verottajan ulottumattomiin. Verojen korotuksilla ei olisi siis mitään vaikutusta.
"Vittu näin pitäsi olla asioiden ainakin mun mielestä "ja samalla nää kapitalistit voisi antaa mullekkin töitä, ettei tarttis käydä sossussa ja kituuttaa."
Ei kenelläkään ole mitään velvollisuutta työllistää toisia. Perusta itse oma yritys ja työllistä itsesi. Sen jälkeen voit alkaa halutessasi työllistämään muitakin työttömiä.
Yhteiskunta tarjoaa saman mahdollisuuden jokaiselle vaurastua. Ei pidä kadehtia muiden omaisuuksia ja tuloja. Ei pörssi osakkeet ole salatiedettä tai keinottelua. Sanoisin omalla kohdalla säästämismuodoksi siinä missä joku muukin.
silti näiden kateellisten ehdottamia veroja, maksuja ja muita asioita. Piensijoittajat ovat ehkä asia erikseen, mutta tietyille ökyrikkaille tämä tekisi vain erittäin hyvää. Suomessakin raha ja valta keskittyy yhä harvempien käsiin kuten tilastot osoittavat. Niin ei saisi olla. Raha luo valtaa joka poistaa poliittisen rehellisyyden, jne.
Laita vaan rankaisuverot "ökyrikkaille" ja huomaa kuinka nopeasti raha pakenee... siinä sitten ihmettelet miksi koko kansantaloudella menee huonommin, mukaanlukien sinulla henkilökohtaisesti.
Shortti=
Lainaat osakkeita välittäjältä
ja myyt ne heti esim hintaan 100 euroa kpl
Odotat osakkeen arvon laskua esim 99 euroon sinä päivänä
ja ostat osakkeet halvemmalla takaisin.
Palautat osakkeet välittäjälle
Sinulle jää käteen euro per osake kaupoista.
Joudutko maksamaan veroa tuosta käteen jäävästä summasta ?
usein shorttaajat toimivat veroparatiisista käsin joten tuo verojen maksu on vähän liukuva käsite.
Miten olis säkki päähän ja korvatulpat lisäksi? Yritetään vaikuttaa asioihin mistä ei ole käytännön tasolla mitään hajua seurauksista puhumattakaan.
Ihmiset ei halua omistaa yrityksiä koska se on vaikeaa ja se on keinottelua ja blaa blaa vittu kapitalismia. Salatut elämät ja joku helvetin potkupallo kiinnostaa enemmän kuin oma tulevaisuus. Ei pysty tajuamaan. Rahat on isojen kapitalistien ja keinottelijoiden armoilla eikä mitään tehdä että yhtään tajuttas koko asiasta. Suomalaisten käyttelytileillä makas vasta hiljattain 32 miljardia euroa. Easy money sano pankkikonserni(t). En tiedä kuinka monta lakimuutosta tai kuinka paljon aikaa on tarvittu siihen että osakkeiden vähittäisomistaminen on nykyään niin epäedullista verrattuna finanssitalojen tarjoamaan humpuukiin. Mutta lisäämällä veroja yksityissijoittajalle saadaan kurjuutta varmasti lisättyä! Pankit kyllä ostaa osakkeet jos ei suomalaiset sitä tajua ite tehdä
Tiedä sitten, ei kai se ole minun ongelmani murehtia mitä muut tekee tai ei tee. Hyvällä onnella pari vuotta ja voin haistattaa vitut koko yhteiskunnalle