Tuolla alempana Admata toit esiin, etta usko tulee itsekseen suoraan ylhäältä, ilman Pyhässä Hengessä saarnattua evankeliumin sovintosaarnaa, kun vain uskoo.
-**-
Mitä sitten ovat kertomukse esim. Korneliuksen parannuksenteosta?
Hänän jo uskoi ja rukoili paljon. Silti sai Pietari, jo Pyhän armon saanut unessa kutsun mennä Korneliuksen luokse puhumaan elävää Sanaa. Ja niiden sanojen voimasta Kornelisus ja hänen perhekuntansa vasta tulivat armahdetuiksi.
-**-
Ja miten tapahtui Saulus Tarsolaisen, kristittyjen vainoojan kääntymys?
Ananias lähetettiin rukoilevan, sokeutuneen Saulin luokse ja kun Ananias pani kätensä Saulin päälle, häneltä ikäänkuin suomut putosivat silmistä ja hän sai näkönsä jälleen, sai myös elävän uskon näon.
-**-
Purppuranmyyjä Lyydian uskoontulo?
Purppuranmyyjä Lyydiakin uskoi ja rukoili. Silti sinne lähetettiin Paavali, jo ennen armahdettu,
joka sai unessa pyynnön mennä Makedoniaan. Ja vastA Paavalin puheen vaikutuksesta Lyydiakin sai elävän uskon.
-**-
Ja tapaus Apollos?
Ap. t. 18:
"24 Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa.
25 Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.
26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle "tarkemmin Jumalan tien".
-**-
Entä ne efesolaiset, Apollosta kuunnelleet, ja kastettukin?
Paavali lähti heidän luokseen, koska vastaanottoa oli, mutta elävä usko vielä puuttui.
Ap. t. 19:
"1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. "
-**-
Ja entä Samaria? Sielläkin uskottiin ja jopa kastettiin Jeesuksen nimeen? Mutta puuttuiko sittenkin vielä jotakin?
Ap. t. 8:
"12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
13 Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi.
14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä PIETARIN JA JOHANNEKSEN.
15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen. "
-**-
Ja Jeesuksen jalkojen pesutapahtuma. Siinä Jeesus toi esiin "esikuvallisesti" jalkojen pesulla, kuinka Hän pesee opetuslapset puhtaaksi SYNNEISTÄ, niin tekin olette velvolliset tekemään toisillenne, eli jo armahdetut anteeksiantamuksen elävällä evankeliumilla ANTAMAAN TOISILLENNE SYNNIT ANTEEKSI.
Joh. 13:
"12 Kun hän siis oli pessyt heidän jalkansa ja ottanut vaippansa ja taas asettunut aterialle, sanoi hän heille: "Ymmärrättekö, mitä minä olen teille tehnyt?
13 Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
15 Sillä minä annoin teille ESIKUVAN, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt."
Ja Jeesus jatkaa lähettämisestä:
Joh. 13:
" 20 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt."
Edellä kuvataan, kuinka Isä on lähettänyt Pojan ja Poika EDELLEEN lähettää niiden luokse, jotka uskolla haluavat ottaa vastaan Pyhän evamkeliumin jo ennen ELÄVÄÄN USKOON autetulta.
-**-
Mitä sitten ovat kertomukse esim. Korneliuksen parannuksenteosta?
Hänän jo uskoi ja rukoili paljon. Silti sai Pietari, jo Pyhän armon saanut unessa kutsun mennä Korneliuksen luokse puhumaan elävää Sanaa. Ja niiden sanojen voimasta Kornelisus ja hänen perhekuntansa vasta tulivat armahdetuiksi.
-**-
Ja miten tapahtui Saulus Tarsolaisen, kristittyjen vainoojan kääntymys?
Ananias lähetettiin rukoilevan, sokeutuneen Saulin luokse ja kun Ananias pani kätensä Saulin päälle, häneltä ikäänkuin suomut putosivat silmistä ja hän sai näkönsä jälleen, sai myös elävän uskon näon.
-**-
Purppuranmyyjä Lyydian uskoontulo?
Purppuranmyyjä Lyydiakin uskoi ja rukoili. Silti sinne lähetettiin Paavali, jo ennen armahdettu,
joka sai unessa pyynnön mennä Makedoniaan. Ja vastA Paavalin puheen vaikutuksesta Lyydiakin sai elävän uskon.
-**-
Ja tapaus Apollos?
Ap. t. 18:
"24 Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa.
25 Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.
26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle "tarkemmin Jumalan tien".
-**-
Entä ne efesolaiset, Apollosta kuunnelleet, ja kastettukin?
Paavali lähti heidän luokseen, koska vastaanottoa oli, mutta elävä usko vielä puuttui.
Ap. t. 19:
"1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. "
-**-
Ja entä Samaria? Sielläkin uskottiin ja jopa kastettiin Jeesuksen nimeen? Mutta puuttuiko sittenkin vielä jotakin?
Ap. t. 8:
"12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
13 Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi.
14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä PIETARIN JA JOHANNEKSEN.
15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen. "
-**-
Ja Jeesuksen jalkojen pesutapahtuma. Siinä Jeesus toi esiin "esikuvallisesti" jalkojen pesulla, kuinka Hän pesee opetuslapset puhtaaksi SYNNEISTÄ, niin tekin olette velvolliset tekemään toisillenne, eli jo armahdetut anteeksiantamuksen elävällä evankeliumilla ANTAMAAN TOISILLENNE SYNNIT ANTEEKSI.
Joh. 13:
"12 Kun hän siis oli pessyt heidän jalkansa ja ottanut vaippansa ja taas asettunut aterialle, sanoi hän heille: "Ymmärrättekö, mitä minä olen teille tehnyt?
13 Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
15 Sillä minä annoin teille ESIKUVAN, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt."
Ja Jeesus jatkaa lähettämisestä:
Joh. 13:
" 20 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt."
Edellä kuvataan, kuinka Isä on lähettänyt Pojan ja Poika EDELLEEN lähettää niiden luokse, jotka uskolla haluavat ottaa vastaan Pyhän evamkeliumin jo ennen ELÄVÄÄN USKOON autetulta.
Vastaukset 25
Vanhimmat
ovat, ja ne eivät sulje pois sitä tosiasiaa, että Jumala lähestyy ihmisiä monin tavoin ja aina siellä, missä Hänen Sanansa saa vaikuttaa. Eli mikään ei rajoita Jumalan toimintaa vain vl.ihmisiin.
maailmassa jalkojen päällä Pyhän Hengen kautta Jeesuksessa Kristuksessa uskosta uskoon. Näinhän vl.t uskovat.
Room. 1:
"17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
Ei usko tietenkään rajoitu yksin vl-nimen alla oleviin. Vaan kaikkialle sinne, missä on elävää uskoa.
Mutta maailmassa on myös monenlaista väärää uskoa, josta Jeesus sanoikin:
Matt. 7:
"21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Elävä vesi kulkee uskosta uskoon ja sen armon jälkeen on jokaisella Pyhän Hengen pappeusvirka:
Joh. 4:1
"14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
2. Kor. 4:
"1 Sentähden, että meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on, "
2. Kor. 5:
"19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt."
1. Piet. 2:14 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".
Laitoin sinulle IOK:lla vastauksen kysymykseesi "Miten pitäisi toimia?" Luitko sen?
Jos ihminen ei edes JOSSAIN MUODOSSA käytä vastaavaa menettelytapaa kuin minkä siellä sinulle selitin niin hän on mielestäni juuri alla kuvatun tapainen "Jeesukseen uskova". Tuudittautuminen ajatukseen että Jeesus on kuollut syntieni puolesta, MINUN ei tarvitse tehdä mitään, ei riitä.
"Mutta maailmassa on myös monenlaista väärää uskoa, josta Jeesus sanoikin:
Matt. 7:
"21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Usko SRK:n valheoppeihin ei pelasta.
Vastaan omasta puolestani myös. Jeesus sanoo Joh 6;44 >Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
ja vielä lisäisin omalta puoleltani, että niinkuin monet meistä eivl.uskovista tietää, joskus eiuskova ihminen tarvitsee "tukihenkilön" rinnalleen rukoilemaan ja neuvomaan, kun haluaa pelastua. Ja rippihän on kaikille tuttu.
Mutta mikään lakipykälä tuo toisen uskovan läsnäolohan ei ole. Ei toki maailmankaikkeuden luoja niin avuton ja voimaton ole, että pelastus olisi vain muutaman suomalaisen ja parin togolaisen harteilla... Esim. nykyään muslimimaissa, joissa ei saa evankelioida, Jeesus itse ilmestyy Jumalaa ja totuutta etsiville muslimeille!
Tämä on helposti väärinkäsittettävä juttu.
Olen monesti sanonut että ihminen ei voi antaa toiselle tämän syntejä anteeksi. Jotta ihminen voisi antaa lähimmäiselleen synnit anteeksi, hänen täytyy ensin omassa mielessään tuomita tämä lähimmäinen. Sillä mitä järkeä olisi yrittää armahtaa ihmistä jota ei ensin ole sydämessään tuominnut? Mutta toisen tuomitseminenhan oli Raamatussa kielletty.
Entä jos on sattunut käymään niin höperösti että onkin JO tuominnut toisen? Näinhän meille kaikille tuppaa silloin tällöin käymään, vai mitä? ;)
No silloin on välittömästi vedettävä pois tuomio toisen päältä, eli siis lakattava tuomitsemasta tätä toista. Tässä, ja VAIN TÄSSÄ MIELESSÄ toiselle anteeksi antaminen on mahdollista.
kysytty mitään. Olisit hiljaa ja tekisit vaikka parannuksen, sen myötä se juopottelukin jää pois
lopetan sen jupottelun.
ja sitten, eikö tämä ole mielipidepalsta, vai eikö älykkyytesi riitä vastaamaan.
>> Tuolla alempana Admata toit esiin, etta usko tulee itsekseen suoraan ylhäältä, ilman Pyhässä Hengessä saarnattua evankeliumin sovintosaarnaa, kun vain uskoo.
Mikä on Jeesus sinun mielestäsi? Mitä on uskominen Jeesukseen?
Vl:t ovat tavallaan oikeassakin. Se mikä meitä pitää helvetissä on anteeksiantamattomuus toinen toisellemme. Vl:t eivät ole vielä saaneet tietää sitä "salaisuutta" että mielet ovat yhteydessä keskenään. Pyhä Henki joka on kaikista tekemisistämme tietoinen, voi välittää infoa ihmisten välillä. Nämä asiat eivät ole ihmisten kontrolloitavissa vaan näitä piuhoja kytkeskelee Jeesus jolle jopa Raamatun mukaan on annettu kaikki valta taivaassa ja maanpäällä. Vanhoilliset ymmärtävät ilmeisesti että anteeksiantaminen on välttämätöntä mutta luulevat että anteeksiantamisen on välttämättä tapahduttava tapahduttava suullisesti.
että itse en kykenesi edes hengittämään, jos joku pääsisi minun ja Jumalan väliin. Ikäänkuin siinä joku ihminen tarvitaisiin, mutta jollekkin toiselle se tuo turvallisuuden tunteen.
Käytän harvoin yksittäisiä jakeita, mutta se on ikään kuin jatkoa, sille kun Paavali puhuu apostolien teossa hänessä me olemme ja hänessä me liikumme.
Huomasin tämän lukiessani kokonaisuutta antamastasi Raamatun paikasta. Itse asiassa jännä juttu, että en ole Johanneksen kirjeissä tätä samaa kulmaa aikaisemmin huomannut.
20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Joh. 5:1&rnd=1220103050944
muussakin lahkossa ja lohkossa, jossa on ihan vilpittömiä uskovaisia, on ihmisiä, jotka kokee voivansa kontrolloida, päsmäröidä, mitätöidä ja talloa toisen uskoa ts. henkilökohtaista Jumala-suhdetta. Eli tällaista tapahtuu, johtunee lihasta ja kipeydestä. Tulee itselle parempi olo, kun katsoo toista alaspäin...
fariseuksilta? Miksi kysyi?
-**-
Kysyn samaa. Osaatko sinä vastata tähän?
Matt. 21:
"25 Mistä Johanneksen kaste oli? Taivaastako vai ihmisistä?" Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo meille: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'"
*********************************************
-**- Ei Se työ olekaan ihmiseltä, vaan Jumala kutsuu ja johtaa ihmisen parannukseen. Työ on Herran.
Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yhtä.
Jeesus asuu Pyhässä Hengessä tänäkin päivänä suun kautta.
Seuraavat Raamatun kohdat kuvaavat hyvin tätä.
1. Piet. 2:
"5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, "pyhäksi papistoksi", uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen "Kristuksen kautta" ovat Jumalalle mieluisia."
Joh. 14:
"16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan (Pyhän Hengen) olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva."
"Room. 8:10
Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
Room. 8:11
Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, "asuu teissä", niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on "eläväksitekevä myös" teidän kuolevaiset ruumiinne "Henkensä kautta", joka "teissä asuu". "
Luuk. 17:21
"eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Matt. 10:20
Sillä ette te itse puhu, vaan teidän "Isänne Henki" puhuu teissä.
1. Piet. 1:12
Ja heille, koska he eivät palvelleet itseänsä, vaan teitä, ilmoitettiin se, mikä nyt on teille julistettu "niiden kautta", jotka taivaasta lähetetyssä "Pyhässä Hengessä" ovat teille "evankeliumia" julistaneet; ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa.
Room. 10:
"13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
"Totisesti sanon minä teille, kaikki mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetty taivaassa."(Matt.18:1) Ja vielä: "Joille te synnit anteeksi annatte, Niille ne anteeksi annetaan." (Joh.20:23)
samalla tavalla kuin kuin vl:tkin opettavat, sen jälkeen kun hän käsitti elävän uskon.
NÄIN LUTHER ISOSSA KATEKISMUKSESSA:
PYHÄ HENKI KUTSUU, KOKOAA JA VALAISEE
”Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.
Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, jonka avutta ei voi tulla Kristuksen luo.
Pyhä Henki saattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näet, et sinä, enkä minä, totisesti Kristuksesta voi mitään tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.
Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä."
LUTHER :AVAIMISTA
”Mutta nuo ajatukset kahdenlaisista avaimista johtuvat siitä, ettei Jumalan sanaa pidetä Jumalan sanana, vaan koska ihmiset sitä puhuvat, niin sitä luullaan pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan, että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana, kaukana siitä sanasta, joka on maan päällä, ja niin töllistellään ylös taivasta kohti ja sepitetään vielä muita avaimia.
Ja kuitenkin Kristus sanoo tästä asiasta aivan selvästi, että hän tahtoo antaa avaimet Pietarille (Matt. 16:19). Hän ei sano, että hänellä on kahdet eri avaimet: vaan juuri ne samat avaimet, jotka ovat hänellä itsellä eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikään kuin hän sanoisi: Mitä sinä töllistelet kohti taivasta ja sieltä etsit avaimiani? Etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille?
Ne ovat kyllä taivaan avaimet (se on totta), mutta ne eivät ole taivaassa: minä olen jättänyt ne alas maan päälle; sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne minä ne olen pannut.
Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni, hänen avaimensa ovat minun avaimeni, minulla ei ole mitään muita enkä tiedäkään mistään muista: mitä ne sitovat, se on sidottu, mitä ne päästävät, se on päästetty, aivan kuin ei olisi ketään muuta sitojaa tai päästäjää taivaassa eikä maan päällä.
Jos mahdollisesti onkin useampia tai muita avaimia olivatpa ne sitten taivaassa, maan päällä tai vaikka helvetissä, niin ne eivät ollenkaan koske minua. Minä en tiedä mitään niistä. Mitä ne sitovat ja päästävät siitä en minä välitä. Älä siis sinäkään välitä niistä äläkä anna johtaa itseäsi harhaan.
Minä katson vain sitä, mitä Pietarini sitoo ja päästää, siitä minä pidän kiinni, ja pidä sinäkin siitä kiinni, niin olet samalla minun edessäni sidottu ja päästetty. Sillä Pietari sitoo ja päästää taivaassa eikä kukaan muu. Kas tämä on oikeaa ajatusta ja puhetta avaimista. ”
”Tästä me nyt näemme mitä avaimet ovat, nimittäin Jumalan kristikunnalle Kristuksen kautta antama virka, valta tai käsky pidättää ja antaa anteeksi ihmisille heidän syntinsä. Sillä näin sanoo Kristus (Matt. 9:6): »Tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin» - hän sanoi halvatulle -»nouse» jne, ja heti sen jälkeen: »Kansanjoukot ylistivät Jumalaa, joka oli antanut senkaltaisen vallan ihmisille.»
Älä anna tässä asiassa johtaa itseäsi harhaan tuolla farisealaisella lörpötyksellä, jolla muutamat pettävät itseään, että ihminen nimittäin muka voisi antaa anteeksi syntejä, vaikkei hän kuitenkaan voi antaa armoa enempää kuin Pyhää Henkeäkään.
Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tavalla anna syntejä anteeksi, kuin suullisella sanalla, kuten hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantoa sanasta, niin turhaan katsoa töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai, niin kuin he sanovat, sisällistä anteeksiantoa.”
tämän lisäksi ylivastuullisuus voi aiheuttaa tuota. Siis lähdetään elämään toisten elämää. Ei tajuta, että juuri virheistään ihminen oppii. Kaikki me kasvetaan näissä asioissa. Tai melkein kaikki. ;)
>>Lutherkin
opetti 30.8.2008 klo 21.36
samalla tavalla kuin kuin vl:tkin opettavat, sen jälkeen kun hän käsitti elävän uskon. Lisäksi sen välittävät koko evankeliumin monet lohdutuksen sanat."
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/Uskontunnustus.html#33
Voisitko omin sanoin kertoa miten laittamasi kohdat kumoavat tai edes liittyvät laittamiini Raamatunkohtiin, jossa luvataan syntien anteeksianto ja Pyhä henki suoraan Jumalalta uskon kautta.
Kukaan ei kiellä, etteikö Jumala toimisi myös ihmisten kautta. Vl-oppi kuitenkin halveksuu Jumalaa korottamalla ihmisen välttämättömäksi välikappaleeksi syntisen ihmisen ja Jeesuksen armon väliin. Tämä on suoraan Raamatunvastaista kuten Raamattua suoraan lainasin!
Room 10. kertoo selkeästi:
"13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu"."
Lisää tuon kohdan vl-vääntelystä täältä:
http://hakomaja.net/oppi/usko-tulee-kuulosta
kättenpäällepanemisen jälkeen Pyhän Hengen vaikutuksesta elävän uskon, sen jälkeen kun Jeesus oli ilmetynyt hänelle tiellä ja sen jälkeen Pyhä Henki opetti Paavalia, mitä hänen tulee puhua.
>>>>"Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, ettei minun julistamani EVANKELIUMI ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, VAAN SAIN SEN JEESUKSEN KRISTUKSEN ILMESTYKSEN KAUTTA." (Saul / Paavali) >>>>
En ymmärrä, mitä vääntelet. Juuri samalla tavalla vl:t opettavat kuin Luther opetti viimeisinä vuosinaan. Aikaisemmin hänellä oli toinen, erilainen uskonkäsitys.
Loistava puheenvuoro. Toivottavasti tänä löytää mahdollisimman moni vl-opin eksyttämä ihminen!
Näin on ja sen huomaa. Ja seuraukset tiedetään. Lutherin viimeisimmistä ajatuksista kykeni ammentamaan jopa Adolf Hitler.
http://www.luther.de/fi/leben/tod.html
"Lutherin viimeiset elinvuodet (1540-46)
"Olen heikko, en jaksa enää."
Viimeisinä elinvuosinaan Luther kärsi monenlaisista sairauksista. Erityisen raskasta aikaa oli Magdalena-tyttären kuolema vuonna 1542.
Lutherin suhtautuminen toisinuskoviin, erityisesti juutalaisiin, muuttui näinä vuosina olennaisesti huonompaan suuntaan. Vuonna 1523 Luther oli vielä kirjoituksessaan "Jeesus Kristus oli syntyjään juutalainen" osoittanut sovinnollista suhtautumista juutalaisiin. Nyt vanhentunut uskonpuhdistaja tuomitsi kaikki, joita ei pystynyt käännyttämään. Tässä vaiheessa syntyi voimakkaasti juutalaisvastainen kirjoitus "Juutalaisista ja heidän valheistaan".
vanhoillislestadiolainen uskoo vain Oulun valheoppeihin. Raamattu ei merkitse hänelle mitään.
>> En ymmärrä, mitä vääntelet. Juuri samalla tavalla vl:t opettavat kuin Luther opetti viimeisinä vuosinaan. Aikaisemmin hänellä oli toinen, erilainen uskonkäsitys.
"Luther pääsi rauhaan itsensä ja Jumalan kanssa Luostarissa ollessaan ennen kirjallista tuotantoaan."
Minkähän laatuiseen rauhaan hän pääsi kun tulos kuitenkin oli tämä:
"Loppuvuosinaan hän katkeroitui juutalaisille ja antoi eväät Hitlerille."
Katkeruus ja Jumalan Rauha ovat kaukana toisistaan kuin itä lännestä.
Ei kannata olla katkera. Siinä voi käydä köpeösti monelle.
http://p3.foorumi.info/shalom/viewtopic.php?p=403&sid=0f86e10c5be674dbf366d07c5c9609c4
Se Lutherin mielenmuutos...
"Ensiksi, panna tuleen heidän synagoogansa tai koulunsa ja haudata ja peittää loalla, mitä tahansa jää palamatta, ettei kukaan ihminen koskaan enää näe kiveä tai tuhkaa niistä. Tämä on tehtävä Herramme ja Kristillisyytemme kunniaksi, niin että Jumala saattaisi nähdä, että me olemme kristittyjä, ja ettemme ole kanssatekijöitä tai tietoisesti kärsi sellaista julkista valehtelemista , kiroamista ja Pojan ja hänen Kristittyjensä häpäisyä. Mitä tahansa me kärsimme ennen tietämättöminä - ja minä itse olin tietämätön siitä - antaa Jumala anteeksi. Mutta jos me, nyt kun olemme informoidut, suojelisimme ja puolustaisimme sellaista taloa juutalaisille, joka on aivan meidän nenämme edessä, mistä he valehtelevat, häpäisevät, kiroavat , panettelevat ja mustamaalaavat Kristusta ja meitä (niinkuin yllä on kuultu) , se olisi sama kuin me itse tekisimme kaikkea tätä ja vielä pahempaa, kuten me aivan hyvin tiedämme.
"