Miksi homeelle keksitty noin hurja nimi. Luodaanko lisää hysteriaa tälle koko epämääräiselle homesairaudelle ?
Supermyrkky
Huh..
221736
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
ehkä super sanan käyttö avaa silmät ja korvat tavallisellekin tallaajalle paremmin kuin sanat home,toksiinit,kaasut.
Ehkä tarvitsemme sen hysterian että koko kosteus- ja homevaurio ongelmakenttään suhtaudutaan asiallisemmin ja vakavammin.
"epämääräisiä homesairauksia" ei olisi JOS sinne alkulähteille eli rakennuksiin, kiinnitettäisiin enemmän huomioita;rakentaminen,korjaus,huolto ja käyttötavat.
sen terveydensuojeluviranomaisien pelkäämän hysterian, jotta jotain liikettä tapahtuu. Se on sitten ilmeisesti se hinta, joka tästä on maksettava, kun tähän asti on vain hyssytelty eli hinta on hysteria.
Toisaalta se suunnaton hysterian pelko ja siihen vetoaminen, kun on ns.salaa tutkittu sisäilmaa rakennuksen käyttäjien tietämättä, on kyllä huonoin tie, jonka voi valita. Ihmiset tietävät jo paljon näistäkin asioista. Onko se tieto oikeaa tai väärää, mutta ainakin kiinnostusta on eli yhä vaikeampaa tulee olemaan tiedon salaaminen ja niinpä siihen liittyy kaikenlaisia ylilyöntejä, jotka sitten jälkikäteen harmittavat. Paras tie hysteriasta välittämättä on se avoimuuuden tie, voihan olla, että sillä tavalla pääsee eroon muutamasta pahimmasta hysteerikosta;)
ilman vahvoja etujärjestöjä asioissa, joissa on kysymys rahasta ja jotka eivät koske kaikkia ihmisiä. Olettaisin, että enemmistö suomalaisista katsoo, että ongelma ei heitä koske (vaikka monet tietämättäänkin altistuvat).
Nyt pitää saada ammattijärjestöt ottamaan tosissaan tämä asia. Se on ainoa tie ainakin töissä altistuneille saada aikaan parannusta tällä homerintamalla.
herääminen ja jäsenmaksuja maksavien jäseniensä etujen ajaminen homeasioissa, on se mitä nyt tarvitaan. Vaikka täällä joku kirjoittelikin, ettei se kuuluisi ammattiliitoille, mutta en muista perusteluita, niin olen kyllä toista mieltä. Kyllä ammattiliittojen pitää olla jäseniensä puolella, mikäli työpaikan sisäilma aiheuttaa terveyshaittaa.
lahjoja. Eikö täälläkin kirjoittelevat työssään altistuneet ole kertoneet ettei ammattiliitolta ole saanut mitään apua. En ole lukenut yhtään kirjoitusta jossa olisi ammattiliittoa kiitelty sen aktiivisesta toiminnasta jäsenensä etua ajaen näissä asioissa.
ammattiliitoissa oltu hiljaa, mutta jospa noista supermyrkyistä puhuminen auttaa siikäkin asiassa. Sehän se pointti oli.
Saan apua Terveydenhoitajaliiton juristilta, kun asiani menee uudelleen Vakuutusoikeuteen.
Kuis ,liitto vois auttaa meitä ? Ja miksi sen pitäs. Ei ammattiliittoa enää tähän homesoppaan kaivata, toimijoita on jo ihan tarpeeksi.
Kyllä nyt on niin, että kun paljastuu, että sairastelet työpaikkasi homeista, niin kaikk toimijat katoaa maan alle.
Liitosta hain apua ja sitä tulikin lauseella, kyllä työnantaja voi irtisanoa sut koska vaan. Hengittele vaan rauhas työpaikan tarjoamat homeet ja kato kuin jalka nousee.
on suojella työntekijöitä myös työympäristön terveyshaitoilta. Itse asiassa kaikki nykyiset työsuojelulliset asiat ovat ammattiyhdistysliikkeen taistelujen tulosta. Hiilikaivoksissakaan ei enää tarvitse olla ilman suojaimia.
Suomessa on päätöksenteossa kolmikanta, jossa yhtenä osapuolena on siis ammattiyhdistysliike. Ammattiliitot ovat vahvasti mukana mm. työsuojelu- ja ammattitautilakia säädettäessä tai muutettaessa.
Lisäksi Ay-liike on vahvasti edustettuna työterveyslaitoksen, työsuojelurahaston ja ao. vakuutusyhtiöiden hallituksissa. Ammattiliitoilla on myös työpaikoilla työsuojeluvaltuutetut, joiden pitäisi ensimmäisinä puuttua tällaisiin ongelmiin.
Ammattiyhdistysliike voi eniten vaikuttaa työssä sairastuneiden tilanteeseen. Eduskunta ei säädä yhtäkään työsuojelullista lakia kuulematta ammattiliittoja.
Korvauksista ja tapaturmaeläkkeestä 'pitää tapella'.
IF hoksasi, että työkyvyttömyyteni 'aiheuttaakin 2007 löydetty prolapsi selässä', eikä jo 2003 todettu ammattitauti ja 2004 siitä saatu työkyvyttömyyseläke.
Asiani menee uudelleen Vakuutusoikeuteen.
Ellen tuntisi sinua, niin en ehkä uskoisi tuota todeksi!
Oletko ajatellut kirjoittaa tästä taistelustasi artikkelia tms.? Olet upea kirjoittaja ja tämän alan asiantuntijakin, niin siitä voisi tulla veret seisauttava kertomus.
tuolla If:ssä, voihan olla että sairastuitkin 2003 jostakin mistä ei ole vielä edes diagnoosiakaan. Itse asiassa, se lienee enemmän kuin tosi, jos miettii mitä lääkäripiireissä tänä päivänä asioista keskustellaan. No tosin, ne on niitä pikkulintuja, jotka kertovat asioita... ikäviä pikku tirppusia joidenkin kohdalla kyllä.
Toivottavasti leikkaus menee hyvin. Laita viestiä milloin olet maisemissa ja olisi kiva käydä tapaamassa henkilöä, jota tapasimme kerran yhdessä. Mietin tässä juuri, että mitä hänelle kuuluu ja miten jakselee, tekeekö vielä töitä ko. rakennuksessa edes osittain vai mikä tilanne on.
Toivottavasti vointi on parempi hänellä ja sinun leikkauksesi onnistuu ennen joulua. Jos pärjää sairaalassa, niin nuo kirurgit näyttävät olevan kyllä huippulääkäreitä. Lisäksi se, että kirurgi olisi se vähiten potilasta ajatteleva, vain leikkausta ei potilasta ajatteleva, sai kyllä kyytiä, kun tapasin tuon minut leikanneen kirurgin. Loistotyyppi, joten jos nyt jonkun piti leikellä, niin onneksi se oli juuri tuo tapaamani kirurgi.
Uskoisin, että myytit voi murtaa moni muukin. Joten leikkaus lienee ongelmistasi pienin. Toivottavasti pysyt sairaalassa muutoin olemaan.
Ja jos ennen leikkausta liikut täällä päin, niin tavataan.
Olet kyllä aivan loistava tyyppi, ikävä vain että asut niin kaukana. Ja toivottavasti äitisi jakselee myös hyvin, terveisiä teille...
alkaa puhe oikeilla nimillä.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037487711
mutta ilmeisesti vuonna 2004 ei saanut tarpeeksi julkisuutta vai miksi se ei silloin tullut voimakkaammin esille. Jos myrkkylöydökset sinänsä ovat vanhaa, niin kyllä ehdottomasti uutta on tämä nimeäminen supermyrkyiksi ja se nyt ainakin sai jonkun median alalta heräämään. Saa nähdä painuuko asia unholaan, vai kiinnostutaanko näistä supermyrkyistä kunnolla.
Nämä Salkinoja-Salosen bakteerien supermyrkkytutkimukset olivat vahvasti julkisuudessa vuosina 1999-2000 sen jälkeen, kun Maria Anderssonin väitöskirja oli ilmestynyt. Juttua oli TV:ssä ja lehdistössä vaikka kuinka paljon. Paljon enemmän kuin, mitä asiasta nyt on ollut. Nykyjulkisuus johtuu varmaan siitä, että nyt on mukana ollut yrittäjä, joka on tehnyt siitä "uutisen" ottamalla mediaan yhteyttä.
Jos sinä et muista noita 8-9 vuotta sitten olleita juttuja, niin se tarkoittaa, että et ole ollut silloin homesairas. Ihan sama juttu nykyään. Asia tuskin kiinnostaa ketään muuta kuin ongelmasta itsekärsiviä.
Tässä esim. TV-buffi tammikuulta 2000:
http://yle.fi/akuutti/arkisto2000/250100.html
Salkinoja-Salonen ja Andersson ovat tehneet valtavasti töitä asian eteen myös Anderssonin väitöskirjan julkaisemisen jälkeen. Heidän tietoisuutensa on lisääntynyt. Myös julkaisuja on tullut. Homesairaiden oikeusturva ei ole kuitenkaan parantunut, koska altistumista ei ole aiemmin kyetty aukottomasti osoittamaan.
Uutinen on nyt se, että altistuminen voidaan nyt osoittaa aiempaa helpommin ja selkeämmin sekä altistumismäärä laskea. Sillä on todella suuri merkitys juridisesti. Mikäli puhutaan mahdollisesta altistumisesta, ei sillä saa eläkepäätöksiä eikä pystytä vastuuttamaan rakentajia ja muita toimijoita.
Varmaan yrittäjän mukaan tulo vaikuttaa julkisuuteen, mutta se ei ole olennaista. Olennaista on se, että Salkinoja-Salosen ryhmän tutkimustuloksia ei voi enää haudata. Henkilökohtaiset altistumismäärät ja niiden aiheuttamat haitat vaikuttavat enemmän Työterveyslaitokseen, eläkeasioihin ja asuntokauppariitoihin. Kansanterveyslaitoshan pyrkii siihen, että kansalaiset sairastavat keskimäärin vähemmän. Heille tällä altistumismäärätiedolla ja henkilökohtaisella altistumisella ei ole niin suurta merkitystä.
Ei tuollakaan tutkimuksella voida osoittaa juridisesti eikä lääketieteellisesti oikeastaan yhtään mitään. Edelleenkään ei tiedetä, mitkä määrät ja mitkä toksiinit ja niiden yhdistelmät jne aiheuttavat mitäkin.
Kun Lundin tutkijat selvittivät uudella mittaustekniikallaan hometalojen mykotoksiinimäärät, jotka siis olivat satoja kertoja suuremmat kuin mitä aiemmin on luultu, he totesivat, että tulokset ovat hälyyttäviä, mutta eivät todista niiden aiheuttavan sairauksia:
TODISTAMINEN EI ONNISTU, KOSKA OLISI EPÄEETTISTÄ ALTISTAA TERVEITÄ IHMISIÄ NÄILLE TOKSIINEILLE PITKIÄ AIKOJA -sanoo tutkija itse. (Tieteellinen syy-yhteystutkimus edellyttäisi tällaisia tutkimuksia).
Tämä siis siitäkin huolimatta, että näiden myrkkyjen tiedetään olevan syöpää, tulehduksia ym. aiheuttavia.
Lundin yliopiston tutkijatkin ovat siis sitä mieltä, että tutkimuksen hyöty on siinä, että ymmärretään rakennusten kunnossapidon tärkeys ja että vauriot korjataan oikeaoppisesti. Näiden tutkimusten hyöty liittyy oleellisesti ennalta varautumisen periaatteeseen eli julkilausumaan, jonka EU-maat ovat allekirjoittaneet. Siinä ei enää edellytetä aukotonta syy-yhteyden todistamista, vaan pienemmätkin viitteet johtavat ennalta varautumiseen. Tässä tapauksessa se tarkoittaa sitä, että tavoitteena on, ettei kukaan joutuisi enää altistumaan hometalojen terveyttä vaarantaville tekijöille.
Lundin tutkimuksesta:
http://www.byggindustrin.com/energi--miljo/ovantat-giftig-luft-i-mogelhus-__4847
Fram till nyligen menade många forskare att koncentrationen av luftburna mögelgifter i de flesta fall är så låg att man inte behövt räkna med några toxiska reaktioner.
De nya resultaten visar nu att exponeringen av mykotoxiner i inomhusluft kan vara upp till 500 gånger högre än man tidigare trott, något som oroar forskarna eftersom man vet att toxiner är cancerframkallande samtidigt som de verkar inflammatoriskt och påverkar uppbyggnaden av kroppens celler.
Lennart Larsson tycker att resultaten är alarmerande men säger att de inte bevisar att mögel och mykotoxiner orsakar sjukdom.
– Det som återstår att göra för att bevisa det kommer inte att göras, säger han. Det vore oetiskt att utsätta friska människor för de här toxinerna under lång tid.
Lennart Larsson anser också att saneringen av mögelhus måste göras noggrannare.
– Det räcker inte med att torka ut byggnaden. Det krävs också att man byter ut angripet virke för att stoppa spridningen av mykotoxiner.
Salkinoja-Salosen ryhmä on tehnyt ansiokasta työtä. Sitä ei voi kiistää. Kuitenkin tuntuu, että keskusteluissa täällä ei nähdä sitä, että se on vain yksi tutkimushaara ja tutkimusaihealuekin on rajallinen. Tutkimusasetelmakin on kemiallismikrobiologinen.
Maailmassa tehdään paljon mikrobitutkimuksia. Tuossa aiemmin otettiin esiin Lundin yliopiston tutkimukset. Niissä on yksi sellainen merkittävä ero tähän S-S -tutkimukseen, että ne perustuvat lääketieteelliseen mikrobiologiaan. Erot tutkimuslähtökohdissa ovat siis merkittäviä.
Myös Lundissa on tutkittu kosteusvauriotalojen bakteereita ja kehitetty uusia menetelmiä. Eräs erittäin mielenkiintoinen tutkimus, joka pitäisi saattaa Tari Haahtelan allergiaohjelman vastapainoksi, on Lundin yliopiston bakteerien endotoksiinien tutkimus. Niissä on voitu osoittaa, että tietyt endotoksiinit suojaavat astmalta ja tietyt aiheuttavat astmaa.
Nyt olisi Haahtelankin otettava huomioon, että kun hän puhuu lapsena altistumisen suojaavasta vaikutuksesta, hänen pitäisi hyvin tarkkaan sitten osata selvittää kansalle, mille endotokseeneille on hyvä ja mille on paha altistua. Siitä, kun ei ole edes tutkijoiden piirissä vielä yksiselitteistä tietoa.
TV-buffin. Siellähän ne myrkyt lueteltiin, mutta olennaista on juuri se, ettei käytetty nimitystä supermyrkky. Se on hyvä termi, sillä se saa kavahtamaan ja aistit valppaiksi. Kyllä jo silloin tiedettiin, että nämä em. myrkyt imeytyvät materiaaleihin niin, ettei niitä voi muutoin hävittää kuin poistamalla myrkyttynyt materiaali. Tietoa oli, mutta miten sitä käytettiin. Läheskään kaikki eivät ilmeisesti tiedä suojauksista yms. varotoimista, kun vieläkin korjataan, miten sattuu. Korjausten yhteydessä altistuu niin korjaaja kuin muutkin paikalla olevat henkilöt.
Olet oikeassa, että ne asiat, jotka itseä kiinnostaa, pitää olla jollain tasolla joko itsensä tai lähiympäristönsä kokemia. Saattaa myös olla, että alueesi lehdistössä oli poikkeuksellisen paljon juttuja, voisiko olla ehkä kehäkolmospainotteisesti, mutta katvealueilla asustavat ovat yleensäkin pimennossa. Tämä on kuitenkin aihe, joka ei poistu sillä, että siitä on kerran puhuttu vuonna yksi ja nolla. Kyllähän tuolle "hometietoisuudellekin" on jotain täytynyt tapahtua liki kymmenessä vuodessa.
tässä tapauksessa homeiden ja tiettyjen bakteerien erittämiä myrkkyjä (mykotoksiineja). Ne ovat tutkijoiden mukaan supermyrkky dioksiinin kaltaisia vaikutuksiltaan, joten ei ollenkaan liioiteltua, vaan ihan oikea nimi.
Oikea tieto ei luo hysteriaa, vaan sitä tekee pikemminkin asioiden salailu.
Kun tiedetään, mistä on kysymys, niin siihen voidaan myös suhtautua oikein ja tehdä oikeita ratkaisuja.