Rakkaat sisaret ja veljet, näin se kuulkaa on, laki on niin kuin se on.
”Lapsirajoitus on synti kaikissa muodoissaan.” (Päivämies 1967)
"Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen. Se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen." (Päivämies 1974.)
"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen." (Päivämies 1979)
Se on vl-liikkeen "kuolema padassa", jos tästä yhtään hellitämme. Näin muistutti Seppo Lohi meitä suviseurojen aikaan. (Raamattuahan tälle laille ei löydy. Se on ihmiskeksintö.)
Herätysliikkeen kasvu pysähtyy ja kääntyy laskuun, jos emme synnytä uusia lapsia Jumalanvaltakuntaan.
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy
”Lapsirajoitus on synti kaikissa muodoissaan.” (Päivämies 1967)
"Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen. Se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen." (Päivämies 1974.)
"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen." (Päivämies 1979)
Se on vl-liikkeen "kuolema padassa", jos tästä yhtään hellitämme. Näin muistutti Seppo Lohi meitä suviseurojen aikaan. (Raamattuahan tälle laille ei löydy. Se on ihmiskeksintö.)
Herätysliikkeen kasvu pysähtyy ja kääntyy laskuun, jos emme synnytä uusia lapsia Jumalanvaltakuntaan.
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy
Vastaukset 39
Vanhimmat
Tarkoittiko tämä Seppo Lohi sitä, että ehkäisykielto on siksi, ettei lestadiolaiset lopu sukupuuttoon?
Seuroissa puhuja toistelee usien: "Siioni kasvaa sisältäpäin." Ulkopuolisia liittyy liikkeeseen hyvin harvoin. Siionin äidit ovat erityisessä asemassa. Heidän kohtunsa tuottavat uusia jumalanlapsia.
Vapaa ehtoisestiko naiset luovuttavat kohtunsa SRK:n viljelysmaaksi?
kotimaan blogissa: "Jumala voi myös sulkea äidin kohdun niin, ettei lapsia voi syntyä."
nalakkiin jäämisestä on ollut joskus puheita, mutta että oikein jumalainen siveysvyö eli kaikki röörit tukkoon - moisen värkin sois näkevänsä! ;D
Mutta jos on niin käynyt, että Jumala on sulkenut kohdun, miksi SIIHEN Jumalan työhön silti saa ihminen keinoillaan puuttua?
Ja ottaa hedelmöityshoitoja joilla pyritään avaamaan se kohtu ja saamaan lapsettomille lapsia??
Mikä oikeus ihmisellä on puuttua siihenkään?
VL-eliitin jäsenillä on ollut aina erityislupa "sulkea kohtu" kun lapsia ei enempää haluttu. Esim. SRK:n aikaisempi puheenjohtaja ER teetti vaimolleen sterilisaation neljän lapsen jälkeen.
Kahden kerroksen väkeä.
Näinhän se on.
Tyttölasten kasvatus ison perheen äidiksi aloitetaan jo alle kouluiässä.Siitä tulee heille itsestäänselvyys! Kukaan ei ymmärrä kyseenalaistaa vl-oppia kun on läpi käynyt vl-kasvatuksen kerhoineen ja leireineen.
Onko siis näin: tytöt ovat voimakkaamman kontrollin alaisia kuin pojat?
Minut hoidettiin ulos vuonna -79. Tiukin ehkäisykielto näkyy olevan samalta vuodelta. Luin sen varmaan tarkasti Päivämiehestä ja siksi en voinut taipua parannukseen väärästä hengestä. Minun olisi pitänyt hyväksyä tuokin kauhea kirjoitus ja elää sen mukaan!
En halunnut olla kaksinaamainen eikä se olisi onnistunutkaan vl-seurakunnassa silloin. Valvonta ja ilmiantaminen olisi ollut kuitenkin kohtalona ennemmin tai myöhemmin.
Ihmettelen näin jälkeenpäin, että nuorena vaimona tajusin tuon opillisen harhailun, missä keskeiset puhujat olivat. Heidän mukanaan myös muut puhujat ja rivivl:t olivat samassa opissa ja hengessä.
Se johtui siitä että Sinulla puhui Kristus sydämessä.
Olit liian rehellinen...
"En halunnut olla kaksinaamainen eikä se olisi onnistunutkaan vl-seurakunnassa silloin."
Nykyään meitä "hiljaa itsekseen toisinajattelijoita" on luultavasti paljon, mutta kukaan ei tiedä miten paljon.
Se on eri asia kuin "tapauskovaisuus", joka on kanssa laajalle levinnyt.
Miten voi olla liian rehellinen? Sen tajuan, että toista voi loukata olemalla liian rehellinen ja sanomalla kaiken, mitä hänestä ajattelee. Sanoo toista vaikka rumaksi. Se voi olla ihan totta, mutta se masentaa lähimmäistä ja rikkoo välit. On parempi olla hiljaa.
Kyllä minä jaksoin olla muutaman vuoden 'epärehellinen' enkä itse mennyt uhriksi hoitopöydälle. Olisin jatkanut samaa mallia, mutta minut 'ilmiannettiin' ja sitten en enää voinut teeskennellä.
Tiukkojen elämäntapasääntöjen ja julkipakkoparannuksen tekeminen ry:llä olivat niitä kynnyksiä, joiden yli en voinut mennä.
Oliko se liiallista rehellisyyttä? Ehkä sinusta. Minä en voinut toimia toisin. Kuulin korvissani sen tyytyväisen hymistelyn ja näin silmissäni sen voitonriemuisen hymyn, kun kuvittelin itseni Hesan ry:llä mikki kädessä tekemässä parannusta kososlaisesta hengenviasta. Menetinkö taivaspaikkani liiallisella rehellisyydellä?
Monet monet tekivät kuten vaadittiin. Oliko sisäinen pakko mennä joukon mukana, ettei jäisi pois siitä ainoasta oikeasta laumasta, joka pääsee taivaaseen. Niinhän vakuutettiin silloinkin.
Vaikka keskeiset puhujat harhailivat opillisesti ja ripittivät uskovaisia mielipuolisesti, niin silti oli muka siunauksellista alistua tuolle käsittelylle ja jäädä vl-seurakuntaan.
Ehkä se jääneille olikin sellainen ratkaisu? Eihän sitä monikaan vl ole katunut tai vääränä pitänyt vieläkään. Ei edes halua muistaa!
Mitä itse olisit tehnyt minun asemassani? Teinkö väärin, pitäisikö minun palata takaisin? Haluaisin rehellisen vastauksesi.
Ilmiannettiin? Miten semmoinen ilmiantaminen tapahtuu?
Lähellä oleva oikeaoppinen vl huolestuu sinun käsityksistäsi tai kyselyistäsi ja ihmettelystäsi. Tai hiljaisuudestasi, kun et ylistäkään seurakuntajumalaa ja sen johtajia.
Hän ottaa asian puheeksi kanssasi ja jos et ymmärrä, niin kertoo huolensa toiselle vl:lle. Hoitovuosina järjestettiin kokous kotiinkin, jos Junttura ei mennyt yleiskokoukseen. Yleisiä kokouksia oli ry:llä, joihin oli kaikkien pakko tulla 'puhdistautumaan' väärästä hengestä.
Kaikki uskomiseen liittyvät epäilyt, pelot ja ristiriidat hoidettiin niissä. Muuta terapiaa ei suositeltu, koska vika on aina ihmisen sieluntilassa, hengessä ja kuuliaisuudessa! Ei siihen jumalattomia puoskareita tarvittu.
Hirveää. Että siis painostamista? Julkisesti? Miten ihmiset tuommoista saattaa hyväksyä? Onko teillä samanlaista kuin joillain jehovan todistajilla? Luterilaisuutta kai pitäisi olla...
"totuus unohtua?" Ei seurakuntaa ylistetä tai "ns johtajia" eikä ole koskaan ylistetty. Uskovaisilla ei ole henkilöpalvontaa.
Suosittelen muutoinkin, että kävisit joskus itsekin seuroissa, niin saisit kuulla ja nähdä, mitä siellä tapahtuu.
Minä tiedän, mitä siellä tapahtuu.
En ole unohtanut hoitovuosien opetusta, seurakunnan ja johtajien ylistystä.
Huomaan sitä vieläkin, tosin se on piilommassa.
jättää oppiperinnön ja taka-alalla hoidoissa häärinyt voittonen valitaan puheenjohtajaksi ja hautamäki on hautautunut rippikoulusihteeriksi, vai mikä se oli, parikymmentä vuotta sitte, ja joht- ja työvaliokunnassa istuvat vanhat viriilit seniilit vuosikymmeniä, on se suurempaa kuin pohjois-korean tai kiinan demokratiat-henkilöpalvontaa! erovuoroiset valitaan uudelleen ja jos ei, pitävät kannatuspuheenvuoroja itselleen - saatanana porukkaa kaikki tyyni!
silmalasit sumentuneet ja korvat vaikkua täynnä, kun väität ettei ole henkilöpalvontaa/johtajia ry:n piirissä? Vain patsaat puuttuvat!
Onkos se vaan lisääntyminen se tapa, jolla ihminen saattaa jatkaa Jumalan luomistyötä?
Eikö kaikki ihmisen toiinta hyvien asioiden puolesta ole sitä. Itsensä kehittäminen ja kouluttaminen jotta voi toimia aikuisena yhteiskunnassa ja antaa oman "leiviskänsä".
Jumalan lahjoa on muitakin kuin lapset. esimerkiksi lahjakkuus, taidot ja kyvyt. Ne ovat lahjaksi Jumalalta saadut ja tarkoitettu yhteiseksi hyväksi.
Miksi jokaisen olis tärkeintä just lisääntyä?
Lisääntymispakko on outo painotus kun ajatellaan sitä Raamatun valossa.
Onko Seppo Lohella itsellä suuri perhe?
Jos ehkäisy olisi vl-ihmisillä vapaasti omassa harkinnassa ja vain pariskunnan välinen asia, niin perhekoko pienenisi huimasti. Näin uskallan väittää.
Isot vl-perheet ovat mallina kaikille ja se on itsestäänselvyys. Se on vakio, ehdoton käsky, jota ei saa omin neuvoin mennä muuttamaan. Sen ympärille rakennetaan sitten muu elämä. Toisilla se onnistuu ulkonaisesti paremmin kuin toisilla. Mutta perheen sisäiset jännitteet ja ongelmat eivät näy eikä niistä hevillä keskustella keskenäänkään. Ehkä pienissä luotettavissa piireissä sitä tapahtunee?
Jos tuo kielto muutettaisiin, niin luonnollisen lapsimäärän vähenemisen lisäksi syntyisi melkoinen paine purkaa myös niitä kokemuksia ja kohtaloita, joita tuo kauhistuttava kielto on aiheuttanut perheissä ja parisuhteissa. Siitä olen varma.
'Kuolema' tulisi sitäkin kautta, että luottamus ja tasapainoisuus järkkyisivät ja ehkä muutaman kärsineen vl:n mielenterveyskin olisi lujilla tuon vuoksi? Minusta tuo olisi vielä pahempaa kuin rauhallinen muutos vl-perheiden lapsimäärässä.
Joo, näkyy ja kuuluu koko ajan SRK:n lausunnoissa.
"Isot vl-perheet ovat mallina kaikille ja se on itsestäänselvyys. Se on vakio, ehdoton käsky, jota ei saa omin neuvoin mennä muuttamaan."
Kuka on lukenut uusimman, se on Aimo Hautamäen blogi Kotimaassa.
Ehkä heillä on syytä huoleen kun toistelevat ehkäisykieltoa?
Nyt on paljon pahoinvointia. Josta ei saa puhua.
Monissa vl-perheissä on keskinäiset välit huonot. Puhumattomuudesta ei seuraa mitään hyvää.
Kirjoitit että: "Jos tuo kielto muutettaisiin, niin luonnollisen lapsimäärän vähenemisen lisäksi syntyisi melkoinen paine purkaa myös niitä kokemuksia ja kohtaloita, joita tuo kauhistuttava kielto on aiheuttanut perheissä ja parisuhteissa. Siitä olen varma."
Tämäkö siis on syy ettei ehkäisykiellosta rohjeta luopua?
Käytännössähän moni uskomassa oleva pariskunta ehkäisee, mutta siitä ei puhuta.
En ole ennustajaeukko, joten en osaa sanoa, onko nuo taustalla olevat patoutuneet kärsimykset ja ristiriidat syynä siihen, ettei edes ehkäisyn lievennyksiä uskalleta ottaa kunnolla esille? Niistä vain vihjaillaan esim. Päivämiehessä.
Ne vl:t, jotka jo nyt ehkäisevät salaa, lukevat ne sitten itselleen lohduksi, mutta arimmat eivät halua tarttua niihin.
Jos siis ehkäisy olisikin pariskunnan ikioma asia ja valinta, niin ... mitä sitten tapahtuisi? Ajatukseni ovat hieman ...raakileita. ;)
Viittasit pahoinvointiin, jota on nähtävissä vl-seurakunnassa. Kunnon vl:t eivät kerro siitä meikäläiselle. Huomaan, että se jopa yritetään salata ja esittää iloisempaa ja terveempää...
Mutta sitten on niitä, jotka kertovat. Ne ovat sitten niitä salaisuuksia, joista minä en voi kirjoittaa. Taustalla ne ovat ja siksi viestini voivat vaikuttaa liian suorasukaisilta, vaikka kaikkiin olisikin esimerkki elävästä elämästä, jos sen paljastaisin.
Seppo Lohi viittasi kielikuvallaan "kuolema heärtysliikkeen padassa" tiettyyn Vanhan testamentin kohtaan, jossa padassa oli vahingossa myrkkykasvia. Siis ehkäisykiellon kumoaminen olisi herätysliikkeelle myrkkyä.
Mutta tästä Lohen lausunnostahan paljastuu suoraan se, että lestadiolaisen herätysliikkeen PÄÄTARKOITUS onkin vain oman kannattajajoukon MÄÄRÄN LISÄÄMINEN.
Ei ulkopuolisille evankeliumin julistaminen!!
Ettekö te nää tätä?!! Onko herätysliike tosiaankin itsetarkoitus?!!
Niin, ja KENEN tai KEIDEN itsetarkoitus herätysliike silloin on?
Kuka tai mikä taho hyötyy siitä että vl-liike pysyy suurena ja kasvaa edelleen?
Olen monesti ajatellut samaa.
Miksi me tosiaan rakennamme yhä uusia rauhanyhdistyksen taloja? Itsellemmekö?
nautinto-oikeus!
Outoa ettei se Seppo Lohi kertonut, miten paljon ulkopuolisia liittyy vl-uskoon.
jos ulkoa päin olisi suuri virta liittyä vl-uskoon, ei pakkosynnyttämisestä tarvitsisi pitää kynsin hampain kiinni.
Seppo Lohi kritisoi vielä muutama vuosi sitetn SRK:n johtoa hoitokokousten aikaisesta painostuksesta ja ihmisten nöyryyttämisestä. Mikä ääni nyt on kellossa?
etelän vl-pappi on pantu ruotuun!
terv. oulun mustatakit