Lähihistoriasta saa hakemalla hakea tälläistä romahdusta uusien autojen myynnissä: Opel oli vielä syyskuussa 2001 toinen Tojon jälkeen myyntilastossa, mutta nyt syyskuussa 2003 12:s. Edellä on Toyota, Nissan, VW, Peugeot, Ford, Volvo, Citroen, Renault, Honda, M-B ja Fiat tässä järjestyksessä.
Mistä tämä johtuu? Vanhentuneesta mallistosta? Tuskinpa, koska samanikäisiä tai vanhempia malleja on esim. VW:llä (Golf, Passat). Tähän on vain yksi selitys: hinta. Opel on ollut "johtotähti" hintojen kikittämisessä ylöspäin. Tästä on ollut seurauksena myynnin romahdus. Kouluesimerkki markkinatalouden toiminnasta. Ennen Opel oli edullinen: paljon varusteita edullisesti ja hyvä hinta-laatusuhde.
Olen ostanut kaksi uutta Opelia 90-luvulla, jolloin se oli vielä kilpailukykyinen tuote.
Tietenkin autokauppa on Suomessa vääristynyt muihin Euroopan maihin nähden, koska japanilaismerkkejä myydään niin paljon ainoastaan Suomessa. Tässä on kyse enemmänkin tyhmyydestä, koska maalaiset ajattelevat, että auton tärkein ominaisuus on luotettavuus (joka japseillakin on heikentynyt valmistuksen siirtyessä halpamaihin, kuten Turkkiin ja Espanjaan). Autossa kuitenkin istutaan suuri osa elämästä ja ajomukavuus ja -ominaisuudet ratkaisevat muualla Euroopassa.
Mistä tämä johtuu? Vanhentuneesta mallistosta? Tuskinpa, koska samanikäisiä tai vanhempia malleja on esim. VW:llä (Golf, Passat). Tähän on vain yksi selitys: hinta. Opel on ollut "johtotähti" hintojen kikittämisessä ylöspäin. Tästä on ollut seurauksena myynnin romahdus. Kouluesimerkki markkinatalouden toiminnasta. Ennen Opel oli edullinen: paljon varusteita edullisesti ja hyvä hinta-laatusuhde.
Olen ostanut kaksi uutta Opelia 90-luvulla, jolloin se oli vielä kilpailukykyinen tuote.
Tietenkin autokauppa on Suomessa vääristynyt muihin Euroopan maihin nähden, koska japanilaismerkkejä myydään niin paljon ainoastaan Suomessa. Tässä on kyse enemmänkin tyhmyydestä, koska maalaiset ajattelevat, että auton tärkein ominaisuus on luotettavuus (joka japseillakin on heikentynyt valmistuksen siirtyessä halpamaihin, kuten Turkkiin ja Espanjaan). Autossa kuitenkin istutaan suuri osa elämästä ja ajomukavuus ja -ominaisuudet ratkaisevat muualla Euroopassa.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Opelin laatu taitaa olla suurin syyllinen. Lisäksi Opel-organisaation täydellinen vetäytyminen vastuusta.
Olen omistanut myös japseja, eikä niissä ole uudesta lähtien vikoja.
Tuo iänikuinen ajo-ominaisuuksista höpöttäminenkin voisi jo loppua. Kun sain uuden vectrani, alkoi myös tutina. Alusta mitattiin ja säädettiin, vanteet ja renkaat vaihdettiin. Pehmeämpirunkoiset nokian renkaat(oli conti) auttoivat vähän. No, olen tottunut jo. Tämän episodin jälkeen Suomen ooppelista ei sitten mitään apua ole ollutkaan.
Mulla oli muuten lainassa silloin myös Omega ja ihmetys oli suuri kun sillä oli sama taipumus tutista.
Tykkään kyllä muuten vectrasta. Mutta kovin suu vaahdossa en kehuisi.
Enpä tiedä Vectran tutinoista, kun en ole sellaista omistanut, vain pari Astraa ja myös (oikeita) japseja aiemmin. Ei ole herkkua ajella varsinkaan kuormatulla japsilla. Ajo-ominaisuuksista ei tällöin voi puhua, kun jouset pohjassa kallistellaan lähes henkensä kaupalla.
Silti nämä autojen viat yms. voi suomalainen sietää, jos ajoneuvo ei maksa maltaita. Tietenkin
palvelua ja vastuuta pitää myyntiorganisaatiolla olla. Muuten pilataan uusintaostot melkoisella varmuudella.
Nopeasti pilaantuu maine jos ei pidetä huolta asiakkaista. Saattaa näkyä jo nyt myynnin hiipumisena, myynnin siirtymisenä kilpailijoille...
Tähän myyntikäyrän muutokseen sopii hyvin Opelin slogani: "Look at Opel Now" hehehehehehhehh!!!
slogan on nykyään Fresh thinking better cars.
Hinta tuossa on suurempi ongelma kuin laatu.
Esim. Astra farkku n. 20950e ja sama Golf n. 20.000e.
Saa nähdä miten uusi Astra hinnoitellaan.
Mazda 6 tai Avensis Verso ennen kuin arvostelet japsiautojen ajettavuutta!
Halvin Ave Verso maksaa 33990 € ja siihen kannattaa valita muutamia lisävarusteita kuten vakionopeudensäädin ja sumuvalot ja nyt päästiinkin hinnassa jo lähelle 35000 €
Ave Verso ei ole saman kokoluokan auto kuin esim. Zafira tai Mazda 6.
Mutta kun aloitit niin verrataan keskenään
Opel Zafira 5-ov 1.8 16V 5-v Elegance 5ov mini MPV '04 omaa seuraavat tuote-edut vertailtuna Toyota Avensis Verso 2.0 VVT-i 7h 5ov
MPV '03:n:
Oletusasetukset
Hinta € 1 760 vähemmän
Mukavuus
Ohjausakselin pituussäätö Ohjauspyörä
Ristiselän tuen säätö kuljettajan istuin
Ristiselän tuen säätö etumatkustajan istuin
Nahkaa Ohjauspyörä
Ulkoasu
Kevytmetalli Pyörät
Täyskoko Varapyörä
Sumuvalot edessä
Turvallisuus
Luistonestojärjestelmä
Keskuslukitus sis sähköikkunat
Keskuslukitus takalukitus
Tekniset tiedot
41 mm matalampi
500 mm pienempi kääntöympyrä pyöristä
221 mm enemmän jalkatila edessä
105kg vähemmän omapaino
100kg enemmän perävaunupaino ilman jarruja
Kyllä siinä korvia huumaavassa metelissä
on ihan sama miten hyvä m6:lla on ajaa ...
Hyvin valittu nuokin esimerkit! Molemmat japanilaismerkkejä, toinen tosin amerikkalaisyhtiön omistuksessa, ja vallan erinomaisia ajaa. Kummankin eurooppalaiset ajo-ominaisuudet (kuten suuri osa autoista muutoinkin)ovat vieläpä täällä euroopassa suunitellut!
Ei enää taida montaa japanilaismerkkiä olla joka varsinkaan euromalleihinsa ei käyttäisi paikallista osaamista. Nissan sen aikoinaan aloitti Primeran kanssa, Toyota seurasi hyvin pian Avensiksellaan ja Hondakin hyvin pian valmistuksen lisäksi ryhtyi käyttämään Englantilaista R&D osastoa autojensa ominaisuuksien kehittelyyn.
Mazdan nykyisen sukunimen taitaa jo kaikki tuntea, ja vaikka kutosen etujousitus on ihan omanlaisensa, niin jäljet johtavat ihan suoraan emoyhtiön eurooppalaiseen kehitysosastoon. Kakkosessa ja tulevassa kolmosessa merkin oma ajattelu alustan osalta on jätetty pientä hienosäätöä lukuunottamatta kokonaan pois!
Eläköön japanilaiset!
on tullut ajettua niin monta japsia että voi kyllä sanoa että japanilaiset ei ole kyllä vielä tähän päivään mennessä autoa osanneet tehdä!
Ihmiset ovat tajunneet , että jo pari vuotta vanhaan opeliin saa vaihtaa 200-400€ sähköosia pari , kolme kertaa vuodessa. siinä sinulle vastaus.
Saatat olla osittain oikeassa, mutta kyllä hinta on se, joka ratkaisee. Noin 40% on yritysautoja ja niiden valinnassa ratkaisee verotusarvo (= hinta). Liisareissa ei niin ole väliä korjauskuluissa. Ja kyllä yksityinen tietysti korjauskulujakin ajattelee, mutta jos auton saa halvalla, niin kyllä siinä vähän korjaileekin.
mä en ole vaihdattanut kuin yhden sähkölaitteen Opeliin 3 vuodessa, sekin takuuna. Enkä tunne muitakaan...
Äh, joku kilpailevan merkin myyjä vain elämöi.
Kuule: autossa vietetään varsin pieni osa elämästä. Keskimääräinen kuski ajaa 15 tuhatta vuodessa, siis n. 40 kilsaa päivässä, mihin kuluu aikaa tunnin verran. Se on noin neljä prosenttia kaikesta ajankäytöstä - hyvin pieni vähemmistöosuus itse kunkin elämästä.
Ja tuo halpamaa-teoria. En usko Toyotan heikentyneen, koska teollisuusautomatiikka, materiaalit, laadunvalvonta ja sen sellainen ovat edelleen japsien käsissä, vaikka tehdasrakennus sattuukin sijaitsemaan jossain minareetin juurella. Toisaalta... Mersun tehtaassa on varmaan yhtä monta muhamettilaista kuin Tojotallakin. Saksalainen teollisuus pyörii vierastyöläisten voimin.
Tuotannon siirto halpamaihin vaikuttaa kiistatta autojen luotettavuuteen: kokoaminen on silti vielä paljon käsityötä, muutenhan tuotannon siirrossa ei olisikaan mitään järkeä. Laatuun vaikuttaa myös eurooppalaisten alihankkijoiden käyttö. Miksi esim. edellisen mallin Avensikset jäivät tien päälle? Koska espanjalais-ranskalaiset ajonestolaitteet (Valeo) tekivät usein tenän. Japanilaiset komponentit ovat laadukkaita, mutta niitä ei rahdata eurojapseihin kaukoidästä asti.
Niin, nythän Toyota kootaan Turkissakin.
Mitenkähän on käynyt laadun kanssa?
Mersun työläiset ovat turkkilaisia!
GM:n uusi strategia tuottaa markkinoille pappa-sedan malleja joiden pitäisi kilpailla laatumerkkien kanssa ilman hintaetua on pääsyy romahdukseen. Katso kuinka vectran ja 9-3 myyntiluvut ovat romahtaneet tämän strategian ansiosta. Vectran farkku tulee 2 vuotta myöhässä,
mutta saabin farkku ei enää ehdi tuotantoon
ennen merkin kuolemaa.
Sitten kehdataan julistaa että laatu noussut ja sen takia myös hinnat. Laatuimagoa ei puheilla nosteta. Edellisen astran ja uuden vectran laatuongelmat eivät vastaa "better cars" julistuksia. Menetettyä imagoa ei muutamassa vuodessa korjata. Katso miten GM:n FIAT on jo useammman vuoden yrittänyt nostaa imagoa monivuotilla takuilla ja hintaalennuksilla,
ilman tulosta. Ennustan Saab ja Opel merkin katoamista muutamassa vuodessa.
Mitä laatuongelmia uudessa Vectrassa ja Astrassa on? Vectra B oli aluksi surullinen tapaus, se on yleisesti tiedossa.
Astassa on edelleen surullisenkuuluisa ecotecci, jossa hihna ei kestä yhtään mitään. Diiselmallien öljynkulutus lienee yhä mysteeri, mutta koneita ja niiden osia on vaihdettu takuuseen suhteellisen paljon. Astran taka(levy)jarrut ovat olleet hyvin ongelmalliset. Nykymallit eivät ilmeisesti ruostu, mutta edellinen Astra oli kova yhtymään happeen. Uusien vectrojen sähköongelmat saavat jopa huvittavia piirteitä. Mitä vielä?
Pakoventtili paloi 50000km kohdalla öljynsyönnistä johtuneen karstan ansiosta. Kone 1.6-16V Ecotec, vm -98, Astra G. Remontti yli 1200 EUR.
Siinä sinulle laatuongelmaa kerrakseen. Ja näitä öljysyöppöjä riittää. Opelin mukaan kun 0.75l/100km on "normaalia" näin vähän ajetulle autolle.
Pienempiä murheita olivat sitten nykimiset jne.
Kuulostaapa pahalta...
Tiedoksesi että öljyä kuluttavia yksilöitä löytyy joka merkiltä ja käytännnössä jokaisen merkin "korjausraja" on n. 1l/1000km, niin huvittavalta kuin se kuulostaakin. Onnittelut jos olet niin munaton, ettet uskalla vaatia noin paljon kuluttavaa konetta takuukorjaukseen.
Astra F on ihan oma lukunsa, siihen en ota kantaa.
Hihna kestää ainakin sen 60tkm, lyhyt vaihtoväli on kieltämättä miinus Opelille mutta mikä laatuongelma se on? Joissain dieseleissä on ollut turhan karheat hoonausjäljet sylintereissä ja ne vaativat paljon kilometrejä ennenkuin kulutus tasaantuu. Miksiköhän TDI-koneiden öljynkuluksesta ei ole noussut samanlaista äläkkää? Takajarrulevyt olivat tosiaan isompikoneisten Astrojen tyyppivika.
Mitä sähkövikoja uudessa Vectrassa on ollut? Äläkä nyt vaan vetoa siihen ruotsalaisten tunarointiin sen haaroitussarjan kanssa. Vilkkuviiksiä on ilmeisesti vaihdettu kampanjana fiksummin toimiviin, siinä kaikki.
.. vaihtoväli on tosiaan lyhyt 60 tkm. Mutta sama kuin vaikkapa diesel volkkareissa. Takalevyt saivat 12 tkm:n huollossa kuntoon ja ovat toimineet moitteitta 3 vuotta.
Jo koeajamani uusi Vectra oli viallinen. Auto ei kulkenut kunnolla ja joku varoitusmerkkivalo paloi koko ajan ja auto kulki myyjän mukaan ns. varaohjelmalla, joka tarpeen mukaan laskee tehoa tai kierroksia suojellakseen moottoria mahdollisilta vaurioilta. Myöhemmin sain myyjältä selityksen että autossa oli ollut viallinen sytytyspuola ja sen seurauksena oli hajonnut katalysaattori ja lisäksi sytytyspuolan väärä toiminta oli vioittanut myös sytytystulppia.
Tähän päättyi minun harkintani uudesta Opelista ja päädyin Mazda6:een, joka on palvellut täysin viattomasti nyt yli 11000 km verran.
Aiempi autoni oli vm. 2000 Vectra, jossa oli omituisia merkkivalovikoja. Lämmityslaitekin lakkasi pariin otteeseen toimimasta kovalla pakkasella ja alkoi toimia uudelleen ilmojen lauhduttua. Ei sillä Vectra B oli erittäin hyvä ajettava ja vielä tyylikäskin kevyine spoilereineen, mutta uudessa Vectra C -mallissa Opel on mennyt muotoilussa metsään. Sedan on rumimpia uusia automalleja, GTS sentään on jossain määrin tyylikäskin, mutta nuo laatuongelmat jo koeajoautossa eivät vakuuttaneet minua sen laadusta. Lisäksi se omituinen vilkkuviiksi ärsytti käytössä ja vaihteiston välityksillä on tehty 2,2 l mallistakin tosi tehottoman tuntuinen. Ainut hyvä piirre uudessa Vectrassa on sen onnistunut äänieristys ja ajettavuudessa monet kilpailijat menevät edelle.
Kuten ylempänä olen selostanut, ei hihna aina kestä vaihtoväliään. Käyttämäni merkkiliikkeen huoltoneuvoja [jätetään mies ja liike nimeämättä, liikkeen nimen löytää siitä KVL:n ratkaisusta] on minulle puhelimessa vuosi sitten kuvannut, että jakohihnatilanne oli ennen aivan katastrofaalinen, heillä oli yhtäaikaisesti kymmeniäkin autoja saman vian vuoksi laitettavana. Vuosi sitten tilanne oli jo parempi, mutta jakohihnavaurioita tuli silti kuukausittain useita vastaan - yhdellä pienellä korjaamolla! Omassa kärryssä merkkiliikkeen hihna kesti alle kaksi vuotta, noin 32000 km. Eikä katkeamiselle voitu esittää mitää syytä. Kaikki hihnakäytön osat, pl. vesipumppu, oli vaihdettu hihnanvaihdon yhteydessä. Kaikki osat olivat täysin kunnossa kun hihna katkesi.
Astra F on teknisesti hyvin paljon G-mallin kaltainen. Pellit G:ssä ovat sentään paremmat.
Moni dieselin omistaja ei allekirjoita tuota öljynkulutuksen tasaantumista - tai tasaantuuhan se kulutus, mutta se on tasaisen paljon. Ehkä TDI-koneiden öljynkulutus ei nosta samanlaista älämölöä juuri siksi, että niissä kulutus laskee voimakkaasti kun kone on sopivasti sisäänajettu. Ecotecin omistajatkin ovat kovasti valitelleet kasvavaa öljynkulutusta varsin vähän ajetuissa (alle 150 tkm) autoissa.
Vilkkuviiksi on varmasti hyvä esimerkki laatuongelmasta. Vetoan kuin vetoankin vi bilägaren kestotestiin, jossa koko auto vaihdettiin lopulta uuteen, kun vanha ei toiminut kunnolla. Oli vikana alunperin "tunarointi haaroitussarjan kanssa" tai joku muu, niin on se kumma jos autoa ei saada merkkiliikkeessä kuntoon. Siihenhän vaihdettiin kaikki mahdollisesti kosteutta keränneet osat. Ja mikä saa sinut uskomaan, että sama ei voisi tapahtua esim. talvisten sulamisvesien vaikutuksesta, kondenssivedestä, lattialle kaatuneesta juomasta jne...
Että just just vaan.
En jaksa koko vikahistoriaa kerrata, mutta entisen G
astrani suurimmat murheet löytyivät EGR venttiilistä, lämpöpuhaltimesta,
tyhjäkäynnistä, takajarrulevyistä, lämpötila-antueista, termostaateista
öljynkulutuksesta, lyhentyneestä hihnan vaihtovälistä (120tkm-> 60tkm)
huonosta jälleenmyyntiarvosta.
Vitutti kun edellisen F astra (varsinainen vikapesä ruosteläjä)
jälkeen olin jo vaihtamassa merkkiä mutta uskoin Opelin virallisia
laatuvakuutteluja uuden G astran kohdalla. Tosi on että G astran ei jättänyt tielle
ei kä tullut ruostetta, mutta kyllä sitä muuta vikaa riitti sitten senkin edestä.
Mitä tulee C vectraan niin tutun auton (vai pitäskö sanoa autojen kun eka
auto vaihdettiin takuuseen uusiksi) kohdalla sähkövikoja riittää. Ja kun tietää
että moottorit ovat pitkälti samoja ecoteccejä kuin G astrassa niin eipä hyvältä näytä.
Se että näistä ei ole enempää puhuttu johtuu tietenkin siitä että
uusia vectroja on myyty niin vähän. Toivottavasti uusi farkkuvectra
on sitten päässyt näistä probleemeista eroon (ja tuosta kamalasta kojetaulusta)
uskokoon tuonkin ken haluaa...
Kun tämä nyt on juuri niitä Opelin kuuluisia laatuongelmia. Kun asiaa tiedusteltiin Metro-Autosta ja Länsiautosta oli vastaus sama: koska kulutus on tehtaan antamissa rajoissa ("normaalia", tässä tapauksessa 1l/2000km), ei mikään takuukorjaus viisi vuotta vanhaan autoon tule kyseeseen. No Opel maksoi kuitenkin puolet kansiremontista. Kun kysyin, onko tämä venttiilin palaminen yleistä, vastaus oli: "ei ole, paitsi niissä autoisssa, jotka syö paljon öljyä". Siis ikään kuin se ei sitten olisikaan ollut "normaalia" 50000km ajetulle moottorille.
Olen kyllä kieltämättä munaton...olen nainen.
Itsehän kysyit vikalistaa.
En minä kenenkään uskomisia kaipaa.
Kauan se kesti meikäläisenkin uskoa, 4 opelia omistaneena ja kaikissa
ongelmia. Silti osasympatiat opelin puolella. Tuttavapiirissä on ainakin 5 opelistia
vaihtanut merkkiä viimeisen kahden vuoden aikana, kuka mihinkin.
Viimesin tuttu opelin ajaja on tuo C vectran omistaja,
joka hänkin on vaihtamassa merkkiä mystisten sähköongelmien takia.
Kukaan tuttava ei ole vaihtanut muun merkkistä autoa opeliin, joten kyllä
tälläkin suppealla otoksella ja myyntilukuja katsellessa on ainakin minulle
aivan selvää että opel on pahoissa ongelmissa.
Kyllähän G astra on edellaan ominaisuuksiltaan (tilat, ajettavuus, varustelu)
luokkansa kärkeä ellei paras, mutta hinta ja laatu eivät kohtaa.
C vectrakin (GTS) on ominaisuuksiltaan ihan ok (hyvä ajaa ja hiljainen)
jos unohtaa tuon vilkun, kamalan kojelauta designin ja ... sähköongelmat.
Siinäkään ei hinta ja laatu ole kohdallaan kuten alkuperäinen
kirjoittaja totesi.
Jo ostaessani opelini monta vuotta sitten minua varoitettiin laatuongelmista.
Missään aiemmissa autoissani ei ole ollut vastaavaa määrää vikoja. Kyllä opelin olisi syytä tehdä isoja muutoksia.
Laatuhan tulee esille muutaman vuoden viiveellä, siksi on turha puhuakaan uusimmista versioista.
Silti vectra-B on mielestäni periaatteessa hyvä peli. Rahaa ja vaivaa siihen kyllä kuluu.
Opelin dieseleissä esiintynyt lähes kaikissa aivan tajutonta öljyn kulutusta. Paras minkä kuulin hiljattain, oli 4litraa n. 800km matkalla.
Ecoteceissa ainakin 1.6 malleissa tehty paljon mäntä yms öljypumppu remontteja. Omegan viimeiset olleet jatkuvaan korjattavana myös, eräs vaihtoi ainakin sen vuoksi merkkiä. Eli laatu ongelmia on ja paljon, ei ihme jos myynti laskee. Kukaan ei halua tuollaista omistaa kun takuu on ohi...
Joo, olet oikeassa, kun Mersujakin myytiin viime kuussa enemmäin, kuin Opeleita. Mersuja menisi myös paljon, jos hinta ei olisi useimmille esteenä. No... Saksassakin Mersu on Opelin edellä alkuvuoden myyntimäärissä. Alamäkeä siis sielläkin.
jonkun verran kilometreja takana. TM ja muut lehdet ovat oikeassa. Mersu ei kelpaa Suomen talveen. Hengenvaarallinen ajaa.
Moro. Minä olisin ostanut Mersun, jos ei olisi ollut toivottoman pitkä toimitusaika. Omegan olisin ostanut jos korjaamokäynnit olisi siedettävissä lukemissa. Ostin Volvon ja odottelen mitä se tuo tullessaan.
V70? Iso sammutin hankittu valmiiksi, jos syttyy kesken moottoritieajon niinkuin ruottissa muutama kymmenen tapausta?
ompa täällä taas kehittävät keskustelut meneillään