Näyttää että tällä palstalla on joitain todella etsiviä, jotka ovat tosissaan etsimässä sellaista tietä joka johtaa kerran perille taivaaseen.
Sanon sinulle että tämä palsta on lähes täynnä sellaista tekstiä joka on sellaisten ihmisten kirjoittamia jotka joskus ovat asuneet Jumalan valtakunnassa mutta ovat ajautuneet ulos ja nyt katkeruudessaan solvaavat Jumalan lapsia.
Jos näiden kirjoittajien ohjeita uskot se ei johda sille kaidalle tielle jonne mennään ahtaan portin kautta.
Lähde RAUHANYHDISTYKSELLE seuroihin ja keskustele jonkun kanssa jotka varmasti voivat sinulle kertoa mistä löytää armollisen Jumalan ja saa tunnon rauhan sielulleen.
Tämän palstan parjaajat eivät näe sisältäpäin Jumalan lapsen rauhaa, valtaosa heistä ovat katkeroituneet ja hakevat täältä turvaa samoin ajattelevilta.
"kaapo"
Sanon sinulle että tämä palsta on lähes täynnä sellaista tekstiä joka on sellaisten ihmisten kirjoittamia jotka joskus ovat asuneet Jumalan valtakunnassa mutta ovat ajautuneet ulos ja nyt katkeruudessaan solvaavat Jumalan lapsia.
Jos näiden kirjoittajien ohjeita uskot se ei johda sille kaidalle tielle jonne mennään ahtaan portin kautta.
Lähde RAUHANYHDISTYKSELLE seuroihin ja keskustele jonkun kanssa jotka varmasti voivat sinulle kertoa mistä löytää armollisen Jumalan ja saa tunnon rauhan sielulleen.
Tämän palstan parjaajat eivät näe sisältäpäin Jumalan lapsen rauhaa, valtaosa heistä ovat katkeroituneet ja hakevat täältä turvaa samoin ajattelevilta.
"kaapo"
Vastaukset 13
Vanhimmat
Hyvä kirjoitus, pitää täysin paikkansa
vl-rauihanyhdistykseltä saatanan ja saatanan opit, joilla ei ole mitään tekemistä Raamatun oppien kanssa.
Hyvä "Kaapo",
Minua kiinnostaa tietää, mitä sinulle sana "katkeruus" tarkoittaa? En tunnista itseäni kyllä tästä väitteestäsi:
>>tämä palsta on lähes täynnä sellaista tekstiä joka on sellaisten ihmisten kirjoittamia jotka joskus ovat asuneet Jumalan valtakunnassa mutta ovat ajautuneet ulos ja nyt katkeruudessaan solvaavat Jumalan lapsia.>>
Olen kyllä entinen vl, mutta edelleen uskovainen. En ole katkera vanhoillislestadiolaisuudelle. Minulla ei ole syytä siihen, mutta tiedän monia, joilla syytä varmasti olisi riittämiin. En myöskään halua johtaa ketään harhaan, haluan havahdutella ihmisiä ajattelemaan ja keskustelemaan. Minäkään en tykkää naljailusta en vl:ien enkä ei-vl:ien taholta. Lokaa nimittäin lentää kyllä molemmin puolin!
Rauhanyhdistys ei ole Jumalan valtakunta. Jumalan valtakunta on jokaisen uskovan sydämessä, sisäisesti meissä.
Tuo "Jumalan lapsen rauha":n hinta oli minusta aika kohtuuton ja epäkristillinen; tunteakseni "tätä rauhaa" omaksuin ylivertaisen tavan suhtautua lähimmäisiini (olen tajunnut sen vasta nyt jälkeenpäin, onnekseni ja surukseni toisia kohtaan..). "Rauha" nimittäin perustui siihen, että pidin itseäni ja uskoani ainoana oikeana, koin oikeuden tuomita ajatuksissani toisten uskon aivan merkityksettömäksi. Johtaako Kristuksen opetuksen seuraaminen tällaiseen käytökseen? Mutta surukseni juuri tällaisen ylivertaisuuden asenteen aistin tämän keskustelun avaajan viestistä. Onneksi en voi yleistää, vaan tiedän että v:ien keskuudessakin on ihmisiä, joiden usko on todella sydämen uskoa ja se heijastuu myös aitona lähimmäisenrakkautena KAIKKIA lähimmäisiä (myös ei-vl:iä!) kohtaan!
Kyllä palstala saa neuvoja huomattavasti monipuolisemmin kuin jostain rauhanyhdistykseltä, jossa jauhetaan yhtä ja samaa, usein suoraan Perkeleestä olevia juttuja.
Kun luet vanhoja viestejä, huomaat, ettei 'katkeroitunut' ole enää adekvaatti termi - edes vanhoillislestadiolaisesta puhuttaessa.
Tähän avaukseen on kyllä pakko todeta vanha viisaus:
"Kuuntele totuuden etsijöitä - varo sen löytäneitä".
Juuri avaajan kaltaisen asenteen vuoksi vanhoillislestadiolaisten kanssa on hankala keskustella uskonasioista. Niin harva kykenee tasa-arvoiseen yhteiseen havainnointiin. Olemme kaikki inhimillisiä ihmisiä ja voimme kaikki olla väärässä. Siksi keskustelussa olisi tärkeä olla avoimena ja pitää molemmat vaihtoehdot auki:
- Vanhoillislestadiolaiset voivat olla oikeassa
- Vanhoillislestadiolaiset voivat olla väärässä
Kun noita vaihtoehtoja punnitsee, niin tärkeintä on loogiset perustelut, jolla voi auttaa toisen pääsemään samaan johtopäätökseen joka on itselle kirkastunut.
Jos pitää demonisoida oman uskonsa entiset jäsenet vaikkapa vain "katkeriksi", niin se kertoo itsessään että asialliset eväät perusteluineen eivät kanna. Samaa kertoo se jos ei ole valmis alistamaan vakaumustaan avoimeen kriittiseen tarkasteluun.
Ps. Ihmisten haukkuminen sokeiksi parjaajiksi edistää kyllä vanhoillislestadiolaisen ajatusmaailman kirkastumista ihmisille, mutta ei todellakaan positiivisessa mielessä;)
Tämä on vähän häjy. ;)
Isä-meidän rukouksessa Jeesus opettaa pyytämään syntejä anteeksi NIIN KUIN mekin anteeksiannamme niille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Jos joku ihminen kokee että häntä vastaan on rikottu tavalla nimeltä hoitokokoussimputus niin suosittelisitko tällaiselle henkilölle Isä-meidän rukouksen rukoilemista noin vaan kylmiltään vai pitäisikö Isä-meidän rukousta jotenkin "pehmentää" näissä tapauksissa?
"ole valmis alistamaan vakaumustaan avoimeen kriittiseen tarkasteluun"
Tuohon pyrin omalta kohdaltani, mikä onkin osaltaan kysymysteni tarkoitus.
Tarkoitukseni ei siis ole vain toisten ihmisten käsitysten kyseenalaistaminen.
Sinun viestisi on aivan yksipuolinen ja yksisilmäinen, hyvä "Kaapo". Tuo "Kesä keikkuen..." kirjoitti aivan asiaa ja minä voin sanoa hänen kirjoitukselleen "Amen".
Meitä on täällä monia, jotka olemme olleet sisällä vl:ssa, mutta joutuneet jättämään sen kuka mitenkin, minä väkivaltaisesti hoitomiesten ulosheittämänä "Saatanan haltuun". Se jos mikä todistaa, että vl-joukoissa ei ole "Jumalan valtakunta", sillä Jumalan valtakunnassa ymmärretään, että ihmiset eivät voi tehdä sitä "viljavainion puhdistusta" tai "mätien kalojen erottelua", vaan sen tekee yksin Jeesus viimeisenä päivänä.
Tuo katkeruudella syyttäminen meitä entisiä vl:iä kohtaan on tyypillinen halveksiminen ja loan heitto. Sellaisen sanoja mitätöi toisen uskoa, Minäkin olen edelleen uskova(inen), vaikka en enää vl. Olen löytänyt rauhan ja toisten uskovaisten joukon muualta, en vl-joukoissa. Vl-joukossa oli ahdistusta ja perinnäissääntöjä, vaikka yksi sääntö onkin, että "ei ole mitään sääntöä, vaan uskovaisen vain eivät HALUA tehdä sitä tai tätä".
Tämä palsta on hyvä keskustelupaikka sellaiselle, joka ihmettelee vl-oppeja, joko vl-kodissa kasvaneille, tai muille, vl-liikkeen ulkopuolisille. He näkevät täällä sen pimitetyn ja kaksinaamaisen opetuksen, mitä vl-liike sisältää.
Olen kyllä samaa mieltä "Kesä keikkuen..":n kanssa siitä, että myös vl-joukoissa on sydämen uskovaisia ja lämpimiä ihmisiä, jotka eivät yhdy liikkeen farisealaiseen opetukseen. Heillä riittää Hengen hedelmiä, joita ovat mm "rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, kärsivällisyys, lempeys jne" kaikille uskovaisille, ei vain omaan joukkoon kuuluville ja myös ei-uskovaisille.
Ketään ei voida käskyin pelotella pois tältä palstalta. Vl-usko on huono uskonto, jos siihen pitää opastaa tai siinä jo olevia pitää poissa jostain vain käskyin ja pelotuksin ja uhkauksin. SE osoittaa, että siellä ei ole hallitsijana Pyhä Henki. Rakkaus on tärkein ja suurin uskovaisen tuntomerkki, koska Jeesus on rakkaus. Hän vetää ihmisiä puoleensa rakkaudella, ei pelolla. Sillä "rakkaus karkottaa pelon".
Hyvät palstalaiset. Lukekaa edelleen tätä palstaa ja kommentoikaa. Mutta välttäkäämme puolin ja toisin loan heittoa, pysykäämme asiallisina, niin täältä vastauksia hakevat voivat paremmin kaiken roskan keskeltä löytää niitä ohjeita, miten löytää rakastavan Jeesuksen:)
mutta nykyään olette vaihtaneet mielisairaan "katkera" -haukkumanimeen. Miksi?
on inhimillisempi ja ihmisläheisempi.
sekaisin"...
Tähän vedoten kiellettiin Raamatun tutkiminen vl-uskovaisilta ja käskettiin omaksumaan Raamatusta ainoastaan seurapuheiden verran.
Minun vl-aikanani (1967-1987) vl-yhteisön palvoma Jumala oli julma, armoton, kova, kostonhimoinen ja pitkävihainen. Nyt puhut armollisesta Jumalasta kuin kristitty konsanaan. Oletteko vaihtaneet Jumalanne johonkin toiseen viime vuosien aikana?
Täällä sivustolla on paljon turhaa oikeassa olemista. Miksökähän edes kirjoitan täällä? Kirjoitan siksi, että iloitsen jokaisesta ihmisestä täällä, joka pystyy kirjoitamaan samalta tasolta lähimmäisensä kanssa.
Täällä käy paljon julistajia, jotka käyvät heittelemässä kutsujaan yläpuolelta.
Väittäisin, että meillä useimmilla on läheisiä, jotka tunnemme ja joihin luotamme, jos haluamme tietää armollisesta Jumalasta. Kaikilla on mahdollisuus ottaa Raamattun kännyyn ja opetella tutkimaan.
Ei viisautta, oikeamielisyyttä ja vilpittömyyttä ole annettu niille, jotka väittävät ne omistavansa, vaan niille, jotka näitä janoavat.
Ilokseni olen huomannut, että täällä on jaksanut joku vanhoollislesdaatiolainenkin tätä toteuttaa.
Tämä lisäksi Tuo Admata, joka joskus on kuulunut teihin kirjoittaa oikein rakentavasti. Yhteinen sävel on heille löytynyt täällä provojen keskellä.
Kaikkea hyvää kaapo, mutta luulen, että nämä "katkeroituneet" tarvitsevat seuraa enemmän, joten käytän mielummin aikani täällä kuin menen läheiselle Rauhan yhdistykselle.
Jos tarvitsen ihmistä Jumalan lisäksi niin menen ihmisen luokse, joka on ollut kuin äiti minulle.
Et sillee ja rukkoillaan yhdessä et Jumala johdattaa ihmiset sinne missä heit hyvin pidetään. :)
>>Tämän palstan parjaajat eivät näe sisältäpäin Jumalan lapsen rauhaa, valtaosa heistä ovat katkeroituneet ja hakevat täältä turvaa samoin ajattelevilta.