Paljon törmää näihin ilmoituksiin, joissa haetaan esim. ok-taloa "vuokranmaksulla omaksi". Kysehän on periaatteessa lainan annosta, eikö vaan? Kuinka tapahtuu käytännössä?
Ja millaisia tuollaiset asunnon "ostajat" yleensä ovat? Maksattavatko yhteiskunnalla (kela, toimeentulotukitoimisto) itselleen asunnon? Mietityttää vaan, että jos ei ole mahdollisuus ottaa asuntolainaa, niin miksi sitten olisi maksukykyä vuokraan...
Eli onko teillä kokemuksia?
Ja millaisia tuollaiset asunnon "ostajat" yleensä ovat? Maksattavatko yhteiskunnalla (kela, toimeentulotukitoimisto) itselleen asunnon? Mietityttää vaan, että jos ei ole mahdollisuus ottaa asuntolainaa, niin miksi sitten olisi maksukykyä vuokraan...
Eli onko teillä kokemuksia?
Vastaukset 45
Vanhimmat
asuntoaan tuolla tapaa, ei mitään järkeä.
Missä ihmeessä tuollainen on niin tavallista, että ilmoihin "paljon törmää"?? En ole ikinä kuullutkaan moisesta konseptista.
Aivan järjettömän typerä ajatus. Miksi ihmeessä kukaan myyjä lähtisi tuollaiseen?
Ihan jo pelkästään täällä Suomi24:n tori-ilmoituksissa on paljon noita ilmoituksia. Samoin muissakin ilmoitusfoorumeissa...
Edellisen viestini kirjoittamisen jälkeen googletin termin ja tosiaan, löytyi joitakin ilmoituksia, esim. Suomi 24:n jätettyjä, joissa etsittiin "vuokranmaksulla omaksi" esim. taloa.
En edelleenkään ymmärrä, miksi kukaan myyjä lähtisi moiseen? Ja miten homma edes hoituisi laillisesti ja sekä myyjän että ostajan oikeudet turvaten?
Minusta vuokraaminen on vuokraamista ja ostaminen on ostamista. Koko ajatus "vuokranmaksulla omaksi" on paradoksi.
Kun periaatteessa meillä olisi joutava perintötalo, joka sopisi moneen "vuokranmaksulla omaksi" ilmoitukseen, mutta ei tarvitse asiaa kuin hieman tarkemmin miettiä, niin ihan älyttömältä homma kuullostaa.
Siis käytännössä myyjä myy osamaksulla talon,mökin ym.Kauppahintaan lasketaan valmiiksi ns.korko.On paljon ihmisiä joilla on maksukykyä mutta ei halua tai ei voi ottaa pankista lainaa.Mikäli myyjälle on sama tuleeko kauppasumma heti vai sovitun ajan sisällä tämä on ihan hyvä ratkaisu.Tottakai sopimus kannattaa lakimiehen kanssa käydä läpi,ainakin ostajan oikeuksia ajatellen.
Vuokranmaksulla omaksi on harhaanjohtava sanonta,mutta se siis on kuin osamaksusopimus.On hyvä että tällaisiakin myyjiä on,miksi aina pitäisi pankista lainaa hakea ja maksaa hirveitä korkoja.Jos joku sossun rahoilla tosiaan voi maksaa talon osamaksulla omaksi ni siitä vaan,ei se raha kyllä niin suuri ole että sillä makseltaisi talon osamaksuja sen enempää kun muutakaan.Ja jotkut juo kurkusta alas sossun rahat ja joka kuukausi tilille pärähtää uusi summa kittaamiseen,eikä ketään kiinnosta mihin sen rahan laittoi.No mutta jokaisella oma mielipide asiaan kuin asiaan..
Tämä on juuri se, mikä askarruttaa:
"Mikäli myyjälle on sama tuleeko kauppasumma heti vai sovitun ajan sisällä tämä on ihan hyvä ratkaisu"
Löytyykö todellisessa maailmassa myyjiä, joille tuo olisi sama?
Siis, jos joku haluaa myydä talonsa tai mökkinsä, hän myy sen ja saa koko kauppasumman kerralla. Ostajan asia on sitten mistä kauppasumman hankkii, säästöistään vai pankista. Kaupan toteutumisen jälkeen myyjällä ei ole enää talosta/mökistä huolia (paitsi jos tulee näitä homejuttuja, mutta oletetaan että ei).
Jos joku haluaa vuokrata talonsa tai mökkinsä, hän vuokraa sen ja saa rahaa joka kuukausi. Hänellä on edelleen omistus taloon/mökkiin ja hän on vastuussa sen isommista korjauksista yms. Jos joku jättää vuokransa maksamatta, vuokralainen voidaan tietyn prosessin jälkeen häätää.
Mutta jos joku myy talonsa ja mökkinsä osamaksulla? Saa joka kuukausi rahaa, mutta ei kuitenkaan ole vapaa talosta/mökistä, niin kauan kuin koko kauppasummaa ei ole maksettu (mihin voi mennä vuosia, noista kuukausieristä joita tarjotaan, päätellen). Mikä tässä yleensä on se laillinen pohja? Onko mahdollista ylipäätään tehdä, lakimiehenkään avulla, sopimus, joka mahdollistaa moisen? Entä jos tämä "osamaksuostaja" alkaa jättää osamaksueriä maksamatta? Miten hänestä pääsee eroon? Ei voi irtisanoa, koska hän ei ole vuokralainen. Pahimmassa tapauksessa on jo maksanut niin paljon, että osa omistusoikeudesta on siirtynyt hänelle.
En siis näe että tuollaisesta systeemistä olisi myyjälle muuta kuin haittaa ja vaivaa, ja siksi ihmettelen tekeekö kukaan noin oikeasti?
Sellainen ihminen joka myy tai ostaa kyseisellä tavalla asunnon varmaan ottaa itse selvää kyseisestä tavasta.Toki siinä kuten muissakin osamaksuissa ja ylipäänsä talon ostamisessa on paljon selvitettävää.Itse olemme ostamassa osamaksulla vapaa-ajan asuntoa.Siltäosin tiedän mitä itse aijomme vaatia sopimukseen,ja tiedän myös että meillä maksukykyä on.Toivottavasti kaikki menee hyvin ja saamme molemmille hyvän sopimuksen aikaan,ja ettei yllätyksiä tulisi maksuaikana.Käytännössähän mikäli ostaja ei maksa sovittuja kuukausieriä omistus jää myyjälle ja jo maksettu summa myös.joten kukapa ostaisi talon osamaksulla makselisi puoli vuotta tai jopa vuosia ja haluaisi menettää maksamansa summan saamatta mitään..ja jos myyjällä ei ole akuutti rahantarve mikäpä siinä jos ostaja ei maksakkaan kokonaan ja on saanut sievoisen summan kasaan ja saa pitää myymänsä kohteenkin ja myydä uudestaan..Kannattaisi ottaa asoista ensin selvää ennen kun rupeaa pätemään julkisesti.
Pidä vaan se perintötalo itelläs ja maksa nousevia kuluja joka vuosi, verottajakin tykkää sinusta ja kunta.
Kaikki vaan ei halua myydä vaikka asunnolla ei ole omaa käyttöä.Kohde voi olla maaseudulla missä ei ole hirveästi vuokranmaksajia.
kanssa myynnissä keväällä vanha maatalo ja vedettiin se pois myynnista noin kuukausi takaperin. Kiinteistövälittäjä arvioi tilan 80-100000 välille, paras tarjous oli 650000 ei myyty kun ei ole pakko. Nyt on taantuma ja tarjoukset sen mukaisia, odotellaan. No, näitä osamaksu ehdotuksia tuli useita, joku ehdotti 500 ja 700kk. Toinen ryhmä oli näitä asutaan ensin vuosi vuokralla ja sitten"ostetaan". Kyllä selvin tapaus on käteinen yleensä näistä vanhoista maatiloista on kiinnostuneet luottonsa menettäneet, koska näitä oli muutamia jotka yrittivät vuokrata tilan ja oli kolmella ostaja ehdokkaalla myös luotot kuralla. Harkitsin itse myös kesällä, että myyn tällä osarilla, mutta en lopulta uskaltanut, koska riskit ovat suuret.
65000 tuhatta oli paras tarjous, eikä suinkaan tuo mihin oli tullut nolla liikaa!
Tarvitseeko olla hirvesti vuokranmaksajia ? Eikö riitä, että löytää yhden hyvän ;)
Moni pystyy tekemään etätöitä tai on oma yritys jonka sijainnilla ei ole paljon merkitystä (esim. nettikauppa) tai on eläkkeellä . Myös kirjailijat, taiteilijat voivat olla maksukykyisiä ja tarvitsevat omaa rauhaa jne.
Vastaus alempana
Siinäkin on vielä nolla liikaa...
Tai muuten ei riittäisi tulot lainan maksuun. Usein vähän tuulellekäypää porukkaa nämä kandidaatit, perustetaan hevostilaa, kenneliä, amerikanrautoja pihat väärälleen. Rahat menee "tuulitunneliin", ja vuokralyhennykset unohtuu.
Erään perikunnan kokemus:
Paikat on revitty ja paskaisena.
Häätötilanne: mikä vuokrasopimus?
Purat sitten oikeusteitse tekemääsi sopimusta ja örvelöt sen kuin asustavat mökkiäsi ja läksiäisiksi paskovat lattialle ja sahailevat moottorisahalla seiniin kostoksi, kun heitit pihalle.
Pihalle jää akkuja, jäteöljypurnukoita, ja lähes kaikenlaista roinaa kahden siirtolavan verran.
Kaiken kukkuraksi pihan ovat uutterat koirat kaivaneet pilalle, joten ei kun uuden nurmikon tekoon.
Elävät pihapuut lätkitty nauloja täyteen mikä pyykkinaruille, mikä koiran juoksulangalle.
Kukaan ei korvaa, haet vahingonteosta käräjille, kommentit ovat luokkaa "ainahan asumisesta jää jälkiä".
Ja kun remontti kulut on budjetoitu, lasketaan niistä pois talon ikä ja ns. luonnollinen kuluma.
Korvaussumma jää pieneksi, ja sitäkään et noilta persaukisilta saa.
on just näitä idiootti-kirjoittajia.
Luottotiedoton on lainsuojaton.
Eihän se nyt helvetti aina ole edes
oma syy että on luotot menneet.
Näissäkin ns. talokaupoissa ei ole
mitään epä-selvää kun vaan osaa
tehdä paperit oikein.
Tää palsta on niin täynnä tuollaisia
perimällä omaisuutensa saaneita,
jotka ei tiedä elämästä paskaakaan.
Minulla on aina ollut luottotiedot kunnossa ja ovat nytkin. On säännölliset tulot.
Mutta pankit eivät usko, että joku voi elää nuukasti ja pystyisi maksamaan pienistä tuloista lainaa takaisin vaikka olen koko ajan maksanut joko vuokraa tai asoasunnon vastiketta (elämäntilanteesta riippuen). Ihan itse, ei sossu. Asumistukea olen tosin saanut, mutta sitä saa myös jos ostaa omistusasunnon.
Muutaessani vuokra-asunnosta pois olenmme aina saaneet kehuja kuinka hyvin on pidetty vaikka on koiriakin. Usein asunto on ollut jopa paremmassa kunnossa pois muutaessamme koska olemme käteviä käsistämme ja maalanneet, tapetoineet yms. , tietysti luvan kanssa. Kun 2-v. lapsemme piirsi yhteen olohuoneen seinistä, ostimme tapettia ja tapetoimme koko olohuoneen seinät. Sen verran hyvää jälkeä olemme tehneet, että moni on pyytänyt maalaus- ja tapetointiapua. Koirat eivät ole ikinä tuhonneet asuntoa millään tavoin. Porvoon Kerkkoossa asumassamme Op-pankin omistamassa asunnossa oli parkettilattiat ja lähtötarkastuksessa tarkastaja ihaili miten kauniin kiiltävät lattiat olimme saaneet aikaan. No, koirien kynnet ovat aina lyhyet kuten kuuluu ja vahaan lattian hyvällä vahalla ja käytämme mattoja. Samoin Hämeenlinnassa isännöitsijä sanoi muuttotarkastuksessa, että kerrankin positiivinen yllätys ! Olimme maalanneet seiniä ja kuten aina, siivonneet huolella. Hyvistä vuokralaisista vaan ei tehdä isoja lööppejä iltapäivälehtiin.
Edellinen viestin epäjohdonmukaisuus johtuu siis siitä, että useimmissa muutoissamme asuin mieheni kanssa mutta sittemmin muutimme erilleen.
Jouduimme muuttamaan paljon koska muutimme aina sinne mistä mies (sähköasentaja) sai töitä.
Samassa tilanteessa ollaan... Itse olen vakitöissä ja saan hyvää palkkaa, mutta jostain syystä pankit eivät usko, että voin maksaa lainaeriä takaisin, vaikka tähän asi olen pystynyt vuokriani maksamaan :/ Ihmetyttää, että miten pankit laskevat, etten ole muka maksukykyinen ja eikä elämiseen jää mitään... Kummasti kaikkien maksujen jälkeen on jäänyt hyvin rahaa muuhun ylimäärässiin vähennettynä talouden ruuat ja ym. pakolliset menot.... Olisin valmis vaikka ottamaan "vuokralla omaksi" jos ei muuta... Olen aina pitänyt vuokranmaksuista huolta sekä pitänyt vuokra-asuntoa kuin omaani eli itse olen omasta pussista maksanut maalaukset ja ym. lasten aiheuttamat jäljet...
Vanha totuus pitää edelleen paikkansa: Tavara ei lainassa parane, eikä asunto vuokralla.
Ja vuokratulosta pitää tilittää valtion pohjattomaan kassa-arkkuun 30 prossaa vieläpä joskus maksaa ennakkoveroa, vaikkei senttiäkään ole edes vielä saanut.
Käsittääkseni ei ole mitään estettä ostaa esimerkiksi vanhemmilta taloa ns. osamaksulla, tässä tapauksessahan ei tarvitse elättää pankkeja. Tekee vaan osamaksusopimuksen maistraatissa.
ei siihen mielestäni maistraattia tarvita. selvä velkakirja vanhempien ja ostajan välillä maksuehtoineen, minkä tarvittaessa voi esittää verottajalle.
Olipas karrikoituja esimerkkejä ihmisillä:) Ei se kuulkaa nyt noin vaan mene.
Perusteluja:
Miksi kukaan myisi asuntonsa osamaksulla?
-kohde ei mene kaupaksi, huono kysyntä
-osamaksu sopimukseen lisätään kauppahintaa, eli myyjä saa paremman hinnan
Mitä jos asukas jättää maksamatta jne?
-hän menettää maksamansa lyhennykset, se pitää mainita sopimuksessa. Eli ostaja saa asuntoon hallinta oikeuden, ei omistusoikeutta.
-lyhennys yleensä korkeampi kuin vastaavan vuokra joten ei kukaan huvikseen heitä rahojaan hukkaan.
MONET OVAT TEHNEET KYSEISELLÄ MENETTELYLLÄ TILIN...
Eli myyjä ja ostaja hyötyy tällaisestä järjestelystä ja on yleistymässä vuosi vuodelta.
Että tällasta!
Onko täällä mahdollisesti ketään joka olisi kiinnostunut myymään Talonsa Etelä-Karjalasta osamaksulla?
Hintaluokka 20-50.000e, myös remonttia vaativat. Kuukausi lyhennys vähintään 600e/kk
Tarjoamme markkihinnasta +10-20 % paremman hinnan.
Erityisesti kiinnostaa Parikkala-Rautjärvi alue.
Esimerkkilaskelma:
Pyyntihinta alkuperäinen: 40 000e
Osamaksusopimuksella: 44 000-48 000e
Kuukausierä: 600e/kk
Laina-aika: 6 vuotta-6.5 vuotta
Omistusoikeus siirtyy asukkaalle vasta koko myyntihinnan tultua maksetuksi. Jos asukas laiminlyö maksusopimuksen, hän menettää maksetut lyhennykset.
Tämä menettyly on riskitöntä myyjälle ja ennenkaikkea kannattavaa! Varsinkin alueilla jossa asuntojen myynti on vaikeaa.
Jos kiinnostuit niin ota yhteyttä sähköpostilla osoitteeseen: [email protected]
No menettely on ok esim jos:
Kauppaava haluaa markkinahintaa paremman hinnan mutta ei kiire saada hilloa tilille 14sekuntia netto.
Ostaja saa ns vuokraan asumistuen jolloin pystyy maksattamaan talon valtiolla tai Ostajalla on maksukyky mutta esim kahnauksia voudin tms kanssa.
Eli todella toimiva temppu molempien taholta. Huom vuokratulon verotusprosentti...
Hankala saada asumistukea osamaksusopimukselle... Huom osamaksusopimuksen verotusprosentti...
Oon aikanaan ostanut 2 kiinteistöä ja myynyt useita vuokraamalla omaksi.
Pankkia ei tarvita. Pankin korot ja kulut tulevat myyjän tilille pankin asemasta.
Tälläkin hetkellä 3 kohdetta tulossa markkinoille.
itse olen tälläistä sopimusta hakenut, koska työnantaja ei vakinaista, mutta työsopimusta kirjotetaan aina joka vuosi uuden perään. pankki katsoo, että en ole vakituinen, joten en myöskään saa pankista luottoa. maksukykyä olisi, mutta pankki ei hyväksy... mielummin laittaisin palkkani omaan asuntoon kuin vuokraisännän taskuun...
Minä olen harkinnut osakkeeni myymistä osamaksulla. Toki jäljellä olevan lainaosuuden haluaisin saada ensin käteen ja loput sitten vuokrana.
Osamaksaja, kun jostain syystä (talossa esim. homeongelma) haluatkin asunnosta pois, niin et saa mitään rahaa takaisin. Olet ehkä maksanut korkeampaa vuokraa kuin normaalisti ja kun muutat niin saat vain huonekalut mukaan, aivan kuin vuokralla ollessasi.
Aina pitää ajatella näissä asunnon omistamisjutuissa sekin puoli, että vaikka miten on kova hinku päästä ok-taloon niin muutaman vuoden päästä jostain syystä se ensimmäinen ok-talo ei joko vastannut toiveita tai tulee jotain muuta ongelmaa esim perheen sisällä.
Asunnon omistaja voi edes myydä asuntonsa ja lainanlyhennykset ja pankkisuhde voi taata uuden asunnon ostamisen. Vuokralainen lähtee asunnosta ja joutuu etsimään uuden vuokra-asunnon ellei sitten rahatilanne muuten ole muuttunut ja saakin sitä lainaa.
Vuokraisäntä, vuokralaisesta pääsee helposti eroon jos tulee tilanne, että asunto onkin pakko myydä. Mutta miten hommat toimii jos haluat myydä asuntosi ja sinun vuokralainen onkin 20 vuoden vuokrasopimuksella/ jotain lisäoikeuksia kuten omistus siirtyisi jos olisi maksettu x summa...?
En tosiaan jaksa edes miettiä näitä oikeusasioita. Me vain vuokraamme taloamme ja jos siltä tuntuu niin myydään pois. Mitään osamaksukauppaa ei todellakaan edes harkita. Talon arvo muutenkin 300 000 niin harva haluaa tuon 10 vuodessa maksaa osamaksulla. 10 vuodessakin tapahtuu kaikkea, moni eroaa, sairastuu, joutuu onnettomuuteen. Liikaa muuttujia.
Meillä oli aikanaa vaikeuksia saada mitään lainaa. Ostettiin edukas mökkitontti, jota maksettiin pois. Rakennettiin mökki. Myytiin pois. Pikku hiljaa on saatu omaisuutta kerrytettyä ja suhde pankkiin toimii puhelimitse, soitto ja tekevät paperit valmiiksi. Säästäminen on kannattavaa, pitää vain kunkin omalla kohdallaan miettiä, että miten paljon on valmis ja kykenevä säästämään.
Pari vuotta säästät tilille mitä pystyt ja menet uudestaan pankkiin kysymään lainaa. Jos ei heru niin menet toiseen ja taas toiseen pankkiin.
Vuokraamalla omaksi ,hyvä systeemi kunhan tekee asialliset paperit.Nykyään pankista lainaamalla pitää olla omaa rahaa 30% asunnon vakuusarvo 70%.Ei pankki anna asuntoon lainaa jos sitä vakuutta tai rahaa ole.Vuokran joutuu aina maksamaan,vaikka asuisi perinteisesti vuokralla.Onhan se parempi maksaa vuokraa, joka on omaksi eduksi saa sillä asunnon itselleen.Alussa ei tarvii olla omaa rahaa mielettömiä summia.
Kaikilla ei ole omaa,rahaa tai edes mahdollisuutta säästää.Kestää muuten aika monta vuotta ennen,kun on rahat jemmassa. Voipi karata asuntojen hinnat sinä aikana,saa säästää lisää,että pääsee kiinni.
Kaikki luottotietonsa menettäneet,eivät ole luusereita ei pidä yleistää.
Hei,
Minä olen menettänyt luottotietoni kateellisten parjaajien takia; ovat haitanneet työllistymistäni ja asiakassuhteitani liikaa.
Terveisin, raitis, savuton, säästäväinen ja vieläpä rehellinen yksityisyrittäjä
http://vuokrallaomaksi.nettisivu.org/
Olemme perustamassa yritystä joka myy juuri tälläisiä asuntoja.
Toiminnan on tarkoitus alkaa alkuvuodesta 2014
Toivommekin että lähettäisitte meille jo alustavia tiedusteluja/hakemuksia asunnoista niin tiedämme mistä päin ja minkälaisia asuntoja etsimme tarpeisiinne!
Ja myös jos jollakin olisi myydä meille asunto/asuntoja. Olemme kiinnostuneita kaikista asunnoista.
Vaikka nettisivut ovat täysin keskeneräiset niin lisäämme sinne toivomianne asuntoja "hakuun".
Hyvää syksyä toivottaa: vuokrallaomaksi
[email protected]
Kusipää?
Minulla ei ole koskaan ollut suuria omaisuuksia.
Silti olen saanut aikoinani yrittäjälainan ja maksoin sen sentilleen pois oikeassa aikataulussa.
Myös pankkilainan olen saanut, en tosin isoa pyytänytkään ja tuon lainan maksut olen myös hoitanut ajallaan.
Nyt asun vuokralla ja maksan vuokrat sekä muut laskuni aina reilusti ennen eräpäivää.
Silti tiedän että näin puhtailla luottotiedoillakin on vaikea saada vuokralle maatilaa jollaisen haluaisin vuokrata, ettei minun tarvitsisi pitää hevostani vieraan tallissa vuokralla ja maksaa sinne oman asunnon ohessa vielä ylimääräiset 500 e kk.
Moni seisottaa taloa kylmillään/pikkulämmityksellä, antaa sen kerätä kosteutta nurkkiin. Kun ei talo käy kaupaksi.
Viisaampaa minusta olisi antaa talo kunnollisen vuokraajan käsiin.
Vuokrasopimukseen voi sisällyttää asiat jotka askarruttaa, esim omien jälkien raivaamisen / kiinteistön kunnossapidon asumisen aikana. Jollei niitä ohjeita noudata voi siitä määrätä korvaussumman vuokralaisen pois lähtiessä.
Normaali kuluminen ei tietenkään ole vuokralaiselta veloitettavaa, mutta jokainen ymmärtää , mikä ei ole enää normaalia vaan tahallaan tai huolimattomuudesta johtuvaa vahingon aiheuttamista.
Vuokralla omaksi-systeemi kiinnostaa minua, työssäkäyvää, koska:
En ole pankille velkaa. Näin ollen saan ilman apua maksettua oman majani. Tälläinen ajatus näilä talousaikoina tuntuu paljon miellyttävämmältä.
Vuokralla omaksi johon saa asumistuet päälle. Asumistuesta on puolet omistajalle meneviä korkoja ja loput puolet on asuntoon kohdistuvaa lyhennystä. Kun purat asuntokaupan vaikka myöhemmin niin saat omistajalta maksamasi asunnon lyhennykset takaisin. Kauppoja täytyy osata tehdä. Nämä kaupat on tehtävä asianajajan kanssa sekä kaupanvahvistajan kanssa.
Osamaksu sopimus talon ostajan sekä myyjän välillä. on selkein ja sitova.
Ainahan+tämä+näin+menee.+Vuokraloinen+maksaa+ja+läski+lyhentää+lainaansa.+Lopulta+lainaa+ei+ole+ja+kämppä+on+100+%+läskin+omaisuutta.
Vuokralla omaksi on hyvä vaihtoehto sillä harvalla on mahdollisuutta saada lainaa vaikka olisi luotot kunnos Pankki ei myönnä vaikka olisi työpaikka ja ei se omistusoikeus muutu ennenkö on koko summa maksettu ja häätää voi ellei maksa joka kk
Voi olla vuokralaiselle hyvä, mutta ei vuokranantajalle. Siis niin monia mahdollisuuksia mennä persiilleen, etten ikinä uskaltaisi lähteä moiseen leikkiin tuntemattomien kanssa. Enkä edes tuttujen...