Abortööri kuvaa alempana, kuinka aborttilain soveltamiskäytäntö on lainvastainen. Abortin anoja kertoo avoimesti antaneensa abortista päättävälle lääkärille väärää tietoa. Lisäksi abortin tekijä ilmeisesti väittää lääkärin osallistuneen väärän päätöksen tekoon tai ainakin olleen välinpitämätön abortin perustelujen suhteen.
Kirjoitus osoittaa ikävällä tavalla lain soveltamisen lainvastaisen jopa lain vääristelyn rikollisen luonteen. Väärän tiedon antaminen viranomaiselle on aborttilaissa erikseen määritelty rangaistava teko.
Olisi syytä, että terveystoimesta vastaavat kunnalliset viranomaiset, sosiaaliviranomaiset, poliisi ja syyttäjälaitos selvittävät aborttikäytännön ja palauttavat sen lain mukaiselle raiteelle.
Olisi hyvä saada muutama oikeustapaus. Sosiaaliviranomaiset ja poliisi voisivat tutkia pistokokeen omaisesti esim muutamissa kunnissa onko aborttien taustalla lain mukaiset syyt, vai onko kyse pelkistä lain vastaisista mukavuusaborteista.
Toivottavasti joku täyttää kansalaisvelvollisuutensa ja tekee ilmiantoja ja tutkintapyyntöjä poliisille.
"Sorry.
Kirjoittanut: Minä ja monet 2.9.2008 klo 16.49
muutkin olemme tehneet abortin, siksi ettemme halua lasta ja jotain sinne lomakkeeseen sitten vain muodon vuoksi ruksitaan. Ja lääkäreille se on ok.
Että sorry nyt vaan mutta kun ei halua lasta niin saa abortin suomessa ja sillä perusteella tullaan niitä jatkossakin tekemään."
Kirjoitus osoittaa ikävällä tavalla lain soveltamisen lainvastaisen jopa lain vääristelyn rikollisen luonteen. Väärän tiedon antaminen viranomaiselle on aborttilaissa erikseen määritelty rangaistava teko.
Olisi syytä, että terveystoimesta vastaavat kunnalliset viranomaiset, sosiaaliviranomaiset, poliisi ja syyttäjälaitos selvittävät aborttikäytännön ja palauttavat sen lain mukaiselle raiteelle.
Olisi hyvä saada muutama oikeustapaus. Sosiaaliviranomaiset ja poliisi voisivat tutkia pistokokeen omaisesti esim muutamissa kunnissa onko aborttien taustalla lain mukaiset syyt, vai onko kyse pelkistä lain vastaisista mukavuusaborteista.
Toivottavasti joku täyttää kansalaisvelvollisuutensa ja tekee ilmiantoja ja tutkintapyyntöjä poliisille.
"Sorry.
Kirjoittanut: Minä ja monet 2.9.2008 klo 16.49
muutkin olemme tehneet abortin, siksi ettemme halua lasta ja jotain sinne lomakkeeseen sitten vain muodon vuoksi ruksitaan. Ja lääkäreille se on ok.
Että sorry nyt vaan mutta kun ei halua lasta niin saa abortin suomessa ja sillä perusteella tullaan niitä jatkossakin tekemään."
Vastaukset 42
Vanhimmat
Suomen lain olevan takapajuinen suhteessa muihin Pohjoismaihin ja yleensäkin sivistysvaltioihin. Onneksi se on vain teoriaa, normaalit ihmiset toimivat kuten muissakin maissa, pitää vain tosiaan se ruksi jonnekin laittaa. Melkein yhtä tekopyhää kuin USAn varapresidenttiehdokas.
Edellinen kirjoittaja vahvistaa aloituksessa siteeratun menettelyn:
"...pitää vain tosiaan se ruksi jonnekin laittaa..."
Aihetta tutkintaan on runsaasti laillisuuden palauttamiseksi ja lapsien elämän suojelemiseksi mielivallalta.
se ruksin laittaminen ja todellisen tilanteen kirjaaminen on laillista.
Siis laillisuutta on vaikea "palauttaa" jos toiminta on laillista.
nykyisin melko kattavasti - mutta katsos, tällä palstalla puhutaan abortista.
Alussa siteerattu kirjoittaja ja häntä säestänyt "Saara" väittivät toiminnan sisällön olevan rikollista. Lisäksi he ilmoittivat tällaisen toiminnan jatkuvan tulevaisuudessa. He väittivät toimittavan nimenomaan lain vastaisesti.
Asia ei ole mikään pikkujuttu. 11 000 lasta surmautetaan aborteissa joka vuosi ja teettäjät väittävät sen tapahtuvan vastoin lakia!
Asia vaatii ehdottomasti viranmaisten tutkimuksen. Nyt vain tutkinnat reippaasti vireille.
ja toimi, rikosilmoituksia kehiin. Olisinpa kärpäsenä katossa näkemässä. Joko poliisi kuolee nauruun oitis, tai sitten pyytää lääkäriä paikalle, MT1 kirjoitetaan välittömästi :D
PS. Suomen laki on saatettava ajan tasalle, niin tämäkin älytön p****n jauhanta loppuisi.
lakia jauha, vaan ihan omia väitteitään laista ja mitä se heidän mielestään sanoo :D
Tuskin siis tuo jauhanta loppuisi, vaikka lakimuutos tulisikin.
naisia laittomissa aborteissa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000037627232
kannanotto, jonka mukaan sikiö ei ole ihminen. Sallihan laki vielä myöhäisabortinkin, jos sikiö on vaikeavammainen.
Sikiö ei siis nauti lainsuojaa. Ensin pitäisi saada yleinen mielipide muuttumaan niin, että sikiö (ja alkio, joksi jostain syystä nimitetään alle 8 viikkoista sikiötä) miellettäisiin ihmisolennoiksi, joille myönnettäisiin lainsuoja.
ja pilaamaan uskottavuutensa. Miksi et rupea itse väsäämään noita ilmiantojasi? Siksiko että tiedät mitä sitten tapahtuisi?
Tämä taisikin olla "kuuma peruna". Hermostuminen levisi heti palstan "vakioväen" keskuuteen.
Lisäksi voitaisiin ottaa selvityksen alaiseksi tapahtuuko internetissä yllytystä, kehotuksia ja väärämielistä neuvontaa lain rikkomiseen mm. viranomaisille annettavan aborttien syitä koskevan tiedon osalta.
Yllyttäjät tulee rangaista kuin tekijät.
sotkeutumaan naapurintädin aborttiin niin katsotaanpa kuinka käy. Joku siinä saa helposti syytteen. Terveydenhuollon tiedot ovat erityisen tiukasti suojattuja ja niitä jos levittelee, löytyy kyllä sanktiot.
Yksi mahdollinen lähtökohta ovat julkiset ilmoitukset lain vastaisesta toiminnasta.
Tutkinnan suorittavat viranomaiset.
Kyseeseen pitäisi tulla myös viranomaisten omasta aloitteesta suoritettavat tutkimukset, kun monet julkisesti ilmoittavat lain vastaisista ja jopa rikollisista menettelyistä. Tällaisen puuttumisen tarpeellisuutta alleviivaa se, että julkisesti ilmoitetaan lain vastaisten käytäntöjen olevan laaja-alaisia ja kun niiden ilmoitetaan jatkuvan myös tulevaisuudessa.
Erityinen vastuu on (kuntien) terveystoimella ja sitä valvovilla viranomaisilla ja lautakunnilla. He voivat virkavelvollisuuksiensa nojalla aloittaa selvityksensä ja palauttaa kurin.
Tässä näyttäisi olevan aloitteellisuuden ja toiminnan paikka myös kaikille -vakavasti- lapsien hyvinvointia ja turvallisuutta edistäville järjestöille ja viranomaisille.
katsopa se lääkäriliiton ohje (etiikka05). Siellä ohjeistetaan lääkärit.
Perehdy asiaan ja lopeta virheellisten tietojen jakaminen (tässäkin asiassa).
Lääkärien toimintaa valvovat sekä viranomaiset että jäseniensä osalta myös
Lääkäriliitto. Valvovina viranomaisina toimivat lääninhallitukset ja Terveydenhuollon
oikeusturvakeskus TEO.
Kirjoitelkaapa sinne näitä juttujanne. Tämä ei ole sellainen asia, jossa kunnan viranhaltijat häärää.
Googlaamalla löytyy esim Porvoon sos. ja terveyslautakunnan tehtävät.
http://www.porvoo.fi/?mid=1131
"1. huolehtia kaupungin sosiaali- ja terveydenhuollon kehittämisestä sekä tehdä aloitteita ja esityksiä sosiaalisten ja terveydellisten olojen kehittämiseksi kaupungissa sekä sosiaalisten ja terveydellisten epäkohtien ehkäisemiseksi,
2. huolehtia yhteistyöstä kaupungin muiden toimielinten, naapurikuntien ja toimialalla toimivien yhteisöjen sekä kaupungin asukkaiden kanssa,
3. päättää sosiaali- ja terveydenhuollon toimeenpanossa noudatettavista perusteista ja yleisistä ohjeista..."
Lisäksi viranhaltijoiden tehtävistä löytyy useita samantyyppisiä velvollisuuksia, jotka liittyvät vaikkapa aborttikäytäntöjen valvomiseen ja ohjeistamiseen.
Toimivalta ( jo 1§ velvollisuus terveydellisten olojen kehittämiseen ja epäkohtien ehkäisyyn) antaa mahdollisuuden ja velvoittaa sos. ja terveystoimen kontrolliin myös kunnissa.
(Toki lautaukunnat voivat ottaa yhteyttä myös edellisen kirjoittajan mainitsemiin tahohin.)Lisäksi kyseessä ovat myös muut kuin lääkärit ja terveystoimi. Vääriä tietoja ilmoittavat antavansa tässä tapauksessa sos ja terveystoimen asiakkaat. Vastuuseen joutuvat tällöin myös poliisi- ja syyttäjäviranomaiset. (jotka nekin kuuluvat sos. ja terveyslautakunnan yhteistoimintavelvoitteen piiriin kun asiat sitä vaativat.)
Aborttikäytäntö on juuri sellainen asia, josta 3§:n mukaan lautakunta voi antaa tarkempia ohjeita.
Eli nyt käynnistämään keskustelua eri tahoilla...
... vaaliteemat kunnissa valmiiksi ja kuntien virka- ja luottamusmiehet / naiset hääräämään...
Kunnan tehtävät eli kunnan toimiala jaetaan yleiseen toimialaan ja erityistoimialaan. Yleiseen toimialaan kuuluvat tehtävät, jotka kunta voi ottaa omilla päätöksillään hoidettavakseen, esim. kunnan elinkeinopolitiikka ja yritystoiminnan tukeminen. Erityistoimialaan kuuluvat tehtävät, jotka kunnan on eri lakeihin sisältyvien säännösten nojalla hoidettava. Ohjaus on siis ylempänä.
Kokeile valittaa kuntaan tai poliisille. Sinut ohjataan ihan muualle.
Suomessa on voimaassa kansainvälisesti suuri kunnallinen itsehallinto. Ministeriöt antavat yleisohjeita ja rahoitustukea, mutta kunnat vastaavat monien toimintojen - kuten sos. ja terveystoimen - organisoinnista.
Kunnilla, eli virkemiehillä ja luottamushenkilöillä on siten vastuu esim. laikien noudattamisesta.
Hyvänä alkuna olisi kunnissa esim. se, että käydään ao. lautakunnissa ja kunnanhallituksessa keskustelu lain velvoittamista sosiaalitoimen tarkastuksista, jotka kohdistuvat aborttien anojiin ja heidän ilmoittamiinsa abotointien syihin. Tälläkin palstalla aivan julkeasti kerrtotaan rikottavan lakia.
Kun tämän palstan lukijoista ovat ilmeisen monet työ- ja virkasuhteissa ja luottamustehtävissä, voisivat he olla aloitteellisia jo ennen rikosilmoituksia. Olisihan parempi, että laillisuus palautettaisiin ilman poliisin ja syyttäjän toimia.
Luonnollisesti olisi hyvä, että myös keskushallinnon viranomaiset / kansanedustajat kiinnittäisivät nopeasti huoimiota ilmeiseen lattomuuteen ja jopa rikollisuuteen aborttikäytännöissä.
kirjoita vaikka oikeuskanslerille ja kysy mikä on lain rikkomista:)
Kuntalaki määrittelee kunnan toimialan. Kunnat toimivat erityislainsäädännöllä säädetyissä asioissa siten kuin valtio ohjeistaa. Kunnat järjestävät ja toimeenpanevat nämä palvelut valtion tuella. Erityislainsäädännöllä annetuissa tehtävissä kunnat eivät voi harrastaa tarkoituksenmukaisuusharkintaa. Kunnallinen itsehallinto koskee kuntien yleistoimialaa, joita ei ole sosiaali- ja terveydenhuolto.
Poliisinkaan hallinto ei ole kunnallishallintoa vaan valtion.
Mitä ihmettä pyrit esittämään?
Että jos lain soveltamisessa on puutteita ja ilmenee rikollisuutta ja yllytystä, niin asia ei kuuluisi viranomaisten toimivaltaan? Ei mikään viranomainen myöskään ohjeista lain vastaiseen toimintaan. Toiminnan organisoijalla on vastuu tekemisistään, eivät ministeriöt jokaista yksityiskohtaa nuohoa.
Jutussasi on liikaa astian makua.
Rohkeasti asia esille myös kunnissa.
tarvitsevat kunnallisjärjestöt jotakin hupiakin. Siitä vaan rohkeasti (mutta yhtään yllyttämättä)sanoista tekoihin.
Vain harvat pitävät 11 000 lapsen vuosittaista abortointia "huvittavana".
Mitään "huvittavaa" ei myöskään ole lain vastaisessa toiminnassa suojattomia lapsia vastaan.
Ja nuo raukat vielä kuvittelevat, että Suomessa saa abortin, jos ei halua lasta.
kun on sellaisen jo saanut ihan sillä ettei halua lasta ;)
Ei-toivottu raskaus on huomattava rasite.
Tietysti Suomessa saa abortin, jollei halua lasta. Mistä olet muuta saanut päähäsi?
Olemmehan tietty molemmat osaapuolet todenneet lainsäädännön epäasianmukaiseksi, mutta käytäntö onneksi pelaa.
'en halua lasta', jolla sen abortin lainmukaisesti saisi, ei vain ole missään kaavakkaissa :D, vaan sinäkin olet joutunut selittelemään ja keksimään virallisesti ilmoitettavat (hyväksyttävät) syyt hakemukseesi!
syyt oma harkintansa mukaan. Haluamisesta kysytään. Ei niitä potilas pääse siihen lomakkeeseen laittamaan. Myös Stakes-ilmoitukset tekevät lääkärit. Luokittelusta on ohjeet.
itse joskus joutunut synnyttämään lapsen vastoin tahtoasi? Jonkinlainen Bristol Palin -syndrooma? Ainakin olet osoittanut, kuinka helluntaiseurakunnan paheksunta, painostus ja tuomitseminen toimii.
Itse sanoin lääkärille: "en halua lasta". Se riitti. Usko huviksesi ja lopeta nutturapääsi takominen tähän seinään. Se sattuukin, tai ehkei - taitaa olla jo melko luutunut.
Aborttiväki väittää yksimielisesti ja suurella joukolla, että aborttikäytäntö ei vastaa lakia, vaan lapsia abortoidaan lainvastaisin verukkein. Samalla aborttiväki heittää varjon lääkärikunnan ylle.
Tällaisten puheenvuorojen jälkeen aborttikäytännön tarkastus, rikollisten rankaisu ja laillisen menon palauttaminen osoittautuu olevan välttämätöntä.
ja meni mummulla palkokasvi henkimiin. Istu hetkeksi alas ja ota nitro, kyllä se siitä.
On kyllä aina mukava että lankeat aina väliin keuhkoamaan näin. Se tuo iloa moneen päivään.
taas. Rasitus on subjektiivisesti naisen itsensä arvioima, ei kenenkään muun. Et voi mitata toisen elämäntilannetta ja hänen kokemaansa rasitusta millään objektiivisella mittarilla.
hengitystiehyeisiin. Eipä ihme ettei Kristillidemokraatitkaan oikein kestä näitä hörhöimpiä.
odottavat että kristus tulisi ja veisi edes tämän morsiamen mennessään.
"Tällaisten puheenvuorojen jälkeen aborttikäytännön tarkastus, rikollisten rankaisu ja laillisen menon palauttaminen osoittautuu olevan välttämätöntä."
Täti haluaakin rankaista tuhmia tyttöjä. Pyllyt paljaaksi!
ja pahantehtoinen morsian, taitaa lopulta jäädä Lusiferin harteille. Ja mikäpä on pikkupirujen grillaillessa hyvin riippunutta lihaa.
asianosaisilta tahoilta syvästi anteeksi nauruani, jota en voimallisista yrityksistäni huolimatta kyennyt pidättelemään.
Kiihkovastustajia ei kiinnosta lapset eivätkä alkiot, pointti on se, että nainen on tehnyt SYNTIÄ ja SYNNISTÄ pitää saada rangaistus. Lapsi on hihhulivastustajille vain rangaistusväline.
"Toivottavasti joku täyttää kansalaisvelvollisuutensa ja tekee ilmiantoja ja tutkintapyyntöjä poliisille."
Te itse tutkintapyyntö poliisille jos asian noin tärkeäksi koet. Tulethan sitten tänne kertomaan kuinka siihen suhtauduttiin ja kuinka asia etenee. Jäämme innolla odottamaan ennakkotapausta asian tiimoilta...
Laissa todellakin on kirjattu ne syyt, joiden perusteella abortti voidaan myöntää. Se kohta, jonka perusteella abortti myönnetään nykyään lähes aina, on mikäli raskaus olisi kohtuuton rasite jne. Eli niin kutsuttu "sosiaalinen syy", joka tunnetaan abortionistien keskuudessa "kun ei vaan huvita" -syynä.
Onkin todella yllättävää, ettei asiasta keskustella laajemmin. Syynä lienee se, että ei ole mitään esimerkkitapauksia. Abortit kun tehdään hissukseen, ja kuuluvat yksityisyyden piiriin.
14 § (24.7.1998/572)
Joka antaa viranomaiselle tai lääkärille oikeudellisesti merkityksellisen totuudenvastaisen tiedon raskauden keskeyttämistä koskevassa asiassa, on tuomittava sakkoon, jollei teko ole rangaistava rikoslain 16 luvun 8 §:n mukaan.
Käytännössä aborttilakia rikotaan päivittäin. Tämä asia pitäisi ehdottomasti nostaa pöydälle.
rupea etsimään väärennettyjä lausuntoja ja muita todistuksia.
Aloita vaikka tulostamalla suomi24-keskustelut ja viemällä poliisille. Ihan oikeesti joku kerran teki ne jossain uskottomuusasiassa;)
- samanlaiseen lakiin kuin muissakin Pohjoismaissa. Älä nyt sahaa omaa oksaasi, tätiseni.