Mikä saa ihmiset

pelolla ja pelottelulla.

Yhtä köyttä yhdistys kirjoitti:

opettamaan Raamatun mukaan, niin hän olisi äkkiä entinen vl-saarnamies.

pienenä niin, että he pelkäävät omaa varjoaankin. Helvetillä, Kärppäpeleillä jne.

pelotellaan kirjoitti:

pienenä niin, että he pelkäävät omaa varjoaankin. Helvetillä, Kärppäpeleillä jne.

on erittäin ikävää. Se voi jättää pitkäaikaiset jäljet ihmisen psyykeen.

Ammatti-ihminen kirjoitti:

on erittäin ikävää. Se voi jättää pitkäaikaiset jäljet ihmisen psyykeen.

pelottelua huutelemalla leikkitovereilleen hiekkalaatikolla: "Te joudutte tulimereen, koska ette ole meikäläisiä".

jatkavat kirjoitti:

pelottelua huutelemalla leikkitovereilleen hiekkalaatikolla: "Te joudutte tulimereen, koska ette ole meikäläisiä".

isot edellä sitä pienet perässä. Törkeän pelottelumallin antavat jotkut vl-vanhemmat lapsilleen. :((

Pätee vanha sanonta kirjoitti:

isot edellä sitä pienet perässä. Törkeän pelottelumallin antavat jotkut vl-vanhemmat lapsilleen. :((

ovat varmaankin olleet peloteltuja lapsena. He sitten jatkavat tätä pirullista metodia omiin lapsiinsa.

rupeaisi kirjoitti:

opettamaan Raamatun mukaan, niin hän olisi äkkiä entinen vl-saarnamies.

Niin siinä kävisi.

vain jaksamme hetken odotella.

kunhan kirjoitti:

vain jaksamme hetken odotella.

voi olla kahvitauolla. TES:n mukainen paussi.

SAK kirjoitti:

voi olla kahvitauolla. TES:n mukainen paussi.

venyä vähän liian pitkäksi.

harhaseuroissa?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000037638534

"Tätä porukkaa vaan risoo se, ettei tietyt Raamatun kohdat tue heidän teko-uskoaan ja näin ei anna pelastus varmuutta."

Kerrohan, missä pyritään enemmän kuin vanhoillislestadiolaisuudessa teoilla, kielloilla ja käskyillä ANSAITSEMAAN omaa pelastusta? Missä hengellisessä yhteisössä Raamatun kieltojen ohella vaikuttavat voimakkaasti yhteisöjen johtomiesten keksimät kiellot ja säännöt? Älä, älä, älä, älä, älä...

Kerro missä muualla kuin vl-herätysliikkeessä korvakoruttomuus, televisiottomuus, hiusvärittömyys jne. ovat autuuden ja pelastuksen ehtoja.

Kerro!

Kärppäpelit kirjoitti:

"Tätä porukkaa vaan risoo se, ettei tietyt Raamatun kohdat tue heidän teko-uskoaan ja näin ei anna pelastus varmuutta."

Kerrohan, missä pyritään enemmän kuin vanhoillislestadiolaisuudessa teoilla, kielloilla ja käskyillä ANSAITSEMAAN omaa pelastusta? Missä hengellisessä yhteisössä Raamatun kieltojen ohella vaikuttavat voimakkaasti yhteisöjen johtomiesten keksimät kiellot ja säännöt? Älä, älä, älä, älä, älä...

Kerro missä muualla kuin vl-herätysliikkeessä korvakoruttomuus, televisiottomuus, hiusvärittömyys jne. ovat autuuden ja pelastuksen ehtoja.

Kerro!

Seuraava Raamatun sana koskee teitä sitten, kun olette vapauttaneet itsenne SRK:n ja vl-herätysliikkeen vankilasta:

Gal. 5:1

"1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen."

NS. VL-USKO =

Tähän uskoon tullaan syntymällä vanhoillislestadiolaiseen kotiin.

Tässä uskossa ihminen (vl) on kaiken A ja O. Ihmistä pidetään kaikkivaltiaana ja kaikkivoipana. Vl-uskossa ihminen antaa synnit anteeksi ja vain ihmisen kautta voidaan pelastua. Jumalaa ei isommin tarvita vl-uskossa.

Vl-usko rakentuu lukuisten ihmiselämälle vieraiden käskyjen ja kieltojen varaan. Näillä "rakennetaan" vl-uskoa. Ei korvakoruja, ei huulikiiltoa, ei televisiota, ei, ei, ei... Tällä tavalla tekojen ja tekemättä jättämisten kautta syntyy vl-usko = puhdasta farisealaisuutta.

Vl-uskossa toinen toisensa kyttääminen on ensisijaista. Jos jollakin lipsahtaa hiuksiin väriä tms. niin siitä pitää heti raportoida eteenpäin.

Raamatun vastaiset valheopit ja yhteiskunnasta eristätyminen omaksi joukoksi ovat vl-uskon tunnusomaisia piirteitä. Samoin vl-herätysliikkeen uskopuolisten uskovaisten halveksiva nimittely "epäuskoisiksi", koska vl-opin mukaan vl-uskoiset ovat koko maailman ainoita oikeita uskovaisia. He menevät taivaaseen ja muut uskovaiset helvettiin. Näin opettavat vl-uskon saarnamiehet.

Vl-uskovaisten on pakko näyttää ulospäin, että kaikki menee hyvin eikä ole mitään vaikeuksia. Monen vl-uskovaisen kohdalla toteutuu: "Sydän itkee katkerasti, mutta naama nauraa (väkinäistä pakkonaurua)". Vl-uskoa leimaa ahdistus uskovaisen ihmisen vapauden sijasta.


ELÄVÄ USKO =

Tämä on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä kuten sana sanoo.

Room. 14:17

"17. sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä."

Elävässä uskossa oleva ihminen saa päivittäin juoda elävää vettä Kristus-lähteestä. Hänen ei tarvitse olla ihmisten palvoja kuten vl-uskovaiset ovat. Ei tarvitse myöskään käydä joka viikko vilkuttelemassa toisilta ihmisiltä syntejään anteeksi.

Elävässä uskossa oleva henkilö saa olla KOKO AJAN synnit puhtaaksi pesevän armovirran alla. Ei tarvita vilkutteluja eikä pokkurointeja.

Joh. 7:

"37. Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."

Elävässä uskossa oleville Kuningas on Raamatun mukaan erään kerran sanova:

Matt. 25:34

"34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti."

Mitä Kuningas on sanova vl-uskoa tunnustaville? Sitä minä en osaa sanoa.

Joillekin Kuningas sanoo:

Matt. 25:41

"41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä."

Kysyjä. kirjoitti:

vastaus 1.
Jos peloteltas pakosta minun pitäisi tietää. Olen kuitenkin ollut liikkeessä mukana koko ikäni. Ja jokainen voi vaikka netistä kuunella saarnoja itse ja yrittää löytää pelotteluja... ei löydy!!

Vastaus 2.
Epämääräisiä heittoja. Jos tarkemmin näitä henkilöitä haastateltaisiin silmästä silmään, niin tarina pohjinmainen totuus muuttuisi.

Kärppäpelit kirjoitti:

"Tätä porukkaa vaan risoo se, ettei tietyt Raamatun kohdat tue heidän teko-uskoaan ja näin ei anna pelastus varmuutta."

Kerrohan, missä pyritään enemmän kuin vanhoillislestadiolaisuudessa teoilla, kielloilla ja käskyillä ANSAITSEMAAN omaa pelastusta? Missä hengellisessä yhteisössä Raamatun kieltojen ohella vaikuttavat voimakkaasti yhteisöjen johtomiesten keksimät kiellot ja säännöt? Älä, älä, älä, älä, älä...

Kerro missä muualla kuin vl-herätysliikkeessä korvakoruttomuus, televisiottomuus, hiusvärittömyys jne. ovat autuuden ja pelastuksen ehtoja.

Kerro!

Ei mikään teko usko.

Ulkopuoliset näkevät sen niin, mutta sitä tämä ei ole.

Tietyt käyttäytymis metodit perustuvat siihen, että usko (joka on tärkein) täytyy suojella. Muuten sen hylkää. Esim. Televisiottomuus varjelee uskon säilymistä. Jotka ovat laitteen hankkineet ovat ajautuneet myöhemmin haaksirikkoon uskonelämässä.

Raamattu on yksiselitteinen "Älkää maailmaa rakastako eikä mitään mikä maailmasta on" Joh. epistola.

Obelix7. kirjoitti:

vastaus 1.
Jos peloteltas pakosta minun pitäisi tietää. Olen kuitenkin ollut liikkeessä mukana koko ikäni. Ja jokainen voi vaikka netistä kuunella saarnoja itse ja yrittää löytää pelotteluja... ei löydy!!

Vastaus 2.
Epämääräisiä heittoja. Jos tarkemmin näitä henkilöitä haastateltaisiin silmästä silmään, niin tarina pohjinmainen totuus muuttuisi.

Obelix7. kirjoitti:

Ei mikään teko usko.

Ulkopuoliset näkevät sen niin, mutta sitä tämä ei ole.

Tietyt käyttäytymis metodit perustuvat siihen, että usko (joka on tärkein) täytyy suojella. Muuten sen hylkää. Esim. Televisiottomuus varjelee uskon säilymistä. Jotka ovat laitteen hankkineet ovat ajautuneet myöhemmin haaksirikkoon uskonelämässä.

Raamattu on yksiselitteinen "Älkää maailmaa rakastako eikä mitään mikä maailmasta on" Joh. epistola.

>Televisiottomuus varjelee uskon säilymistä. Jotka ovat laitteen hankkineet ovat ajautuneet myöhemmin haaksirikkoon uskonelämässä. <

ovat hankkineet, mutta eivät katomuuta kuin nauhurinkautta opiskelufilmejä ?

Laite siis itsessään on kadottava synti !?

Obelix7. kirjoitti:

Ei mikään teko usko.

Ulkopuoliset näkevät sen niin, mutta sitä tämä ei ole.

Tietyt käyttäytymis metodit perustuvat siihen, että usko (joka on tärkein) täytyy suojella. Muuten sen hylkää. Esim. Televisiottomuus varjelee uskon säilymistä. Jotka ovat laitteen hankkineet ovat ajautuneet myöhemmin haaksirikkoon uskonelämässä.

Raamattu on yksiselitteinen "Älkää maailmaa rakastako eikä mitään mikä maailmasta on" Joh. epistola.

Obelix7. kirjoitti:

vastaus 1.
Jos peloteltas pakosta minun pitäisi tietää. Olen kuitenkin ollut liikkeessä mukana koko ikäni. Ja jokainen voi vaikka netistä kuunella saarnoja itse ja yrittää löytää pelotteluja... ei löydy!!

Vastaus 2.
Epämääräisiä heittoja. Jos tarkemmin näitä henkilöitä haastateltaisiin silmästä silmään, niin tarina pohjinmainen totuus muuttuisi.

linkin takana olevaan ja sinulle osoitettuun kysymykseen, vaikka kävit ketjussa. Miksi et? Loppuivatko vl-eväät?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000037659563

UPDATE_7478527 kirjoitti:

Tämä sama heppu on jo kysynyt samat kysymykset. En vaan tiiä mikä into sillä on toistaa kysymyksiä. Ja toiseksi hän pyytää vielä vastaamaan raamatulla. Miten esim. eka kysymykseen vastaat raamatulla? Eihän sanaa vl ole etes siellä.



1. Vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia. Kaikki muut uskovaiset ovat kadotuksen lapsia.


Tämä ei pidä paikkansa. Kaikki vl:t ei pääse Taivaaseen. Ja on myös olemassa sellaisia ihmisiä, jotka ei kuulu vl-yhteisöön ja silti pääsevät Taivaaseen.

Esim. tiedättekö millä nimellä kutsutaan Amerikan, Ruotsin, Viron, Venäjän, Afrikan, Saksan uskovaisa, Jumalan lapsia?

Vastaus: En minäkään tiedä. En usko, että "epäuskoiset" saksalaiset käyttävät nimitystä vl. En usko, että Venäjän "epäuskoiset" sanovat siellä asuvia uskovaisia vl:ksi.

Niillä on omat nimet niitä vasten. Ja meillä omat.



Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."


Tämänkin raamatun kohdan taisin johonkin selittää, mutta selitän uudelleen.

Eli tässähän tuo Poika tarkoittaa Jeesusta.

Matt. 3:17
Ja katso, ääni taivaasta sanoi: tämä on se minun rakas Poikani, johonka minä mielistyin.

Kuka Jeesus oli? Tai mikä oikeastaan tässä kohdassa?

Joh. 1:1
Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.

........
Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän seassamme, (ja me näimme hänen kunniansa niinkuin ainoan Pojan kunnian Isästä,) täynnä armoa ja totuutta.


Jeesus oli Jumalan sana. Toisin sanoen, tässä pitää myös uskoa Jumalan sanaan. Se Jumalan sana sisältää kaiken mitä Raamattu kirjoittaa.

Ja raamatussa kehoitetaan myös elämään opetuksen mukaisesti.

Room. 15:4
Sillä kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi, että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo.

Joh. 9:31
Kaikkihan me tiedämme, että Jumala ei kuuntele syntisiä, mutta sellaista hän kuulee, joka kunnioittaa häntä ja elää hänen tahtonsa mukaisesti.



Joten tämä lause voitais kääntää, että sen ymmärtää niin tällä tavalla:

Niin on Jumalaa maailmaa rakastanut, että antoi ainona Poikansa, että yksikään joka uskoo Jumalan sanaan ja elää sen todeksi, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.

Minä tiedän, että raamatun lauseita ei saa mennä muokkaamaan, mutta ihan selvityksen vuoksi kirjoitin, koska te ette näytä muuten ymmärtävän.



2. SRK:n ja vl-puhujien mukaan ihmisen ei tarvitse uudestisyntyä. Riittää, kun hän syntyy vl-kotiin.


Taas täyttä skeidaa.

SRK:n sivuilta.

Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa ja siinä Jumala vahvistaa lapsen uskon ja nostaa hänet seurakunnan hoitoon. Kasteen armosta langennut ihminen voi saada uskon lahjan takaisin parannuksen kautta.

Eikös tässäkin uudestisynnytä?

Uudestisyntyminen tarkoittaa parannusta.

Tit. 3:4-7
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,

5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,

7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.



3. SRK:n ja vl-puhujien mukaan ihminen voi saada syntinsä anteeksi ja tulla uskoon vain toisen ihmisen kautta. Kerrotko, missä kohtaa Raamatussa opetetaan tätä 2 pakollisen välimiehen oppia.


Ensiks voisin kysyä, että kuka se toinen pakollinen on?


Ei ole toista välimiestä, on vain Jeesus joka toimii välimiehenä. Hän toimii vieläkin välimiehenä Pyhän Henkensä kautta Jumalan valtakunnassa.


Joh. 20:22-23
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:

23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.


Eikö tässä ole oiva esimerkki, kuinka Jeesus antaa omille oppilailleen saarnaviran sovinnosta saarnata?


Nyt, siis jos joku ihminen haluaa uskoa synnit anteeksi, Jumala ne antaa Pyhän Hengen kautta anteeksi.

Missä tämä Pyhä Henki on? Se on ihmisessä.

Siis, vaikka ihminen siinä "saarnaa" kaikki synnit anteeksi, niin se on siitä huolimatta täysin Jumalan teko. Jos se ei olisi Jumalan teko, niin silloin ihminen ei saisi syntejään anteeksi.



4. SRK ja vl-puhujat opettavat, että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Kuulemma joku suviseurapuhuja on puhuessaan innostunut ja kiljaissut mikrofoniin: "Tämä ei ole mikään herätysliike - tämä on Jumalan valtakunta!!".


Taas täyttä skeidaa, paitsi tuo viimeinen lause. Tuo puhuja oli täysin oikeassa, Jumalan valtakunta ei ole mikään herätysliike.

Sun kysymykseltä meni pohja pois, koska sää periaatteessa vastasit itse tuohon väitteeseen.

Oletko muuten ajatellut, että mitä tuo puhuja tarkoitti sanalla "tämä"?

Mietippä, ja jos et pääse puusta pitemmälle, niin tuu kertoo, ni voin vastata.




5. SRK ja vl-puhujat opettavat, että Raamattu kieltää ehkäisyn. Kerrotko meille sen kohdan Raamatusta.

http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=5906&Itemid=173

Siellä on Aimo Hautamäen juttu.

Juhakki kirjoitti:

Tämä sama heppu on jo kysynyt samat kysymykset. En vaan tiiä mikä into sillä on toistaa kysymyksiä. Ja toiseksi hän pyytää vielä vastaamaan raamatulla. Miten esim. eka kysymykseen vastaat raamatulla? Eihän sanaa vl ole etes siellä.



1. Vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia. Kaikki muut uskovaiset ovat kadotuksen lapsia.


Tämä ei pidä paikkansa. Kaikki vl:t ei pääse Taivaaseen. Ja on myös olemassa sellaisia ihmisiä, jotka ei kuulu vl-yhteisöön ja silti pääsevät Taivaaseen.

Esim. tiedättekö millä nimellä kutsutaan Amerikan, Ruotsin, Viron, Venäjän, Afrikan, Saksan uskovaisa, Jumalan lapsia?

Vastaus: En minäkään tiedä. En usko, että "epäuskoiset" saksalaiset käyttävät nimitystä vl. En usko, että Venäjän "epäuskoiset" sanovat siellä asuvia uskovaisia vl:ksi.

Niillä on omat nimet niitä vasten. Ja meillä omat.



Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."


Tämänkin raamatun kohdan taisin johonkin selittää, mutta selitän uudelleen.

Eli tässähän tuo Poika tarkoittaa Jeesusta.

Matt. 3:17
Ja katso, ääni taivaasta sanoi: tämä on se minun rakas Poikani, johonka minä mielistyin.

Kuka Jeesus oli? Tai mikä oikeastaan tässä kohdassa?

Joh. 1:1
Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.

........
Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän seassamme, (ja me näimme hänen kunniansa niinkuin ainoan Pojan kunnian Isästä,) täynnä armoa ja totuutta.


Jeesus oli Jumalan sana. Toisin sanoen, tässä pitää myös uskoa Jumalan sanaan. Se Jumalan sana sisältää kaiken mitä Raamattu kirjoittaa.

Ja raamatussa kehoitetaan myös elämään opetuksen mukaisesti.

Room. 15:4
Sillä kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi, että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo.

Joh. 9:31
Kaikkihan me tiedämme, että Jumala ei kuuntele syntisiä, mutta sellaista hän kuulee, joka kunnioittaa häntä ja elää hänen tahtonsa mukaisesti.



Joten tämä lause voitais kääntää, että sen ymmärtää niin tällä tavalla:

Niin on Jumalaa maailmaa rakastanut, että antoi ainona Poikansa, että yksikään joka uskoo Jumalan sanaan ja elää sen todeksi, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.

Minä tiedän, että raamatun lauseita ei saa mennä muokkaamaan, mutta ihan selvityksen vuoksi kirjoitin, koska te ette näytä muuten ymmärtävän.



2. SRK:n ja vl-puhujien mukaan ihmisen ei tarvitse uudestisyntyä. Riittää, kun hän syntyy vl-kotiin.


Taas täyttä skeidaa.

SRK:n sivuilta.

Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa ja siinä Jumala vahvistaa lapsen uskon ja nostaa hänet seurakunnan hoitoon. Kasteen armosta langennut ihminen voi saada uskon lahjan takaisin parannuksen kautta.

Eikös tässäkin uudestisynnytä?

Uudestisyntyminen tarkoittaa parannusta.

Tit. 3:4-7
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,

5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,

7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.



3. SRK:n ja vl-puhujien mukaan ihminen voi saada syntinsä anteeksi ja tulla uskoon vain toisen ihmisen kautta. Kerrotko, missä kohtaa Raamatussa opetetaan tätä 2 pakollisen välimiehen oppia.


Ensiks voisin kysyä, että kuka se toinen pakollinen on?


Ei ole toista välimiestä, on vain Jeesus joka toimii välimiehenä. Hän toimii vieläkin välimiehenä Pyhän Henkensä kautta Jumalan valtakunnassa.


Joh. 20:22-23
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:

23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.


Eikö tässä ole oiva esimerkki, kuinka Jeesus antaa omille oppilailleen saarnaviran sovinnosta saarnata?


Nyt, siis jos joku ihminen haluaa uskoa synnit anteeksi, Jumala ne antaa Pyhän Hengen kautta anteeksi.

Missä tämä Pyhä Henki on? Se on ihmisessä.

Siis, vaikka ihminen siinä "saarnaa" kaikki synnit anteeksi, niin se on siitä huolimatta täysin Jumalan teko. Jos se ei olisi Jumalan teko, niin silloin ihminen ei saisi syntejään anteeksi.



4. SRK ja vl-puhujat opettavat, että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Kuulemma joku suviseurapuhuja on puhuessaan innostunut ja kiljaissut mikrofoniin: "Tämä ei ole mikään herätysliike - tämä on Jumalan valtakunta!!".


Taas täyttä skeidaa, paitsi tuo viimeinen lause. Tuo puhuja oli täysin oikeassa, Jumalan valtakunta ei ole mikään herätysliike.

Sun kysymykseltä meni pohja pois, koska sää periaatteessa vastasit itse tuohon väitteeseen.

Oletko muuten ajatellut, että mitä tuo puhuja tarkoitti sanalla "tämä"?

Mietippä, ja jos et pääse puusta pitemmälle, niin tuu kertoo, ni voin vastata.




5. SRK ja vl-puhujat opettavat, että Raamattu kieltää ehkäisyn. Kerrotko meille sen kohdan Raamatusta.

http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=5906&Itemid=173

Siellä on Aimo Hautamäen juttu.

Juhakki kirjoitti:

Tämä sama heppu on jo kysynyt samat kysymykset. En vaan tiiä mikä into sillä on toistaa kysymyksiä. Ja toiseksi hän pyytää vielä vastaamaan raamatulla. Miten esim. eka kysymykseen vastaat raamatulla? Eihän sanaa vl ole etes siellä.



1. Vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia. Kaikki muut uskovaiset ovat kadotuksen lapsia.


Tämä ei pidä paikkansa. Kaikki vl:t ei pääse Taivaaseen. Ja on myös olemassa sellaisia ihmisiä, jotka ei kuulu vl-yhteisöön ja silti pääsevät Taivaaseen.

Esim. tiedättekö millä nimellä kutsutaan Amerikan, Ruotsin, Viron, Venäjän, Afrikan, Saksan uskovaisa, Jumalan lapsia?

Vastaus: En minäkään tiedä. En usko, että "epäuskoiset" saksalaiset käyttävät nimitystä vl. En usko, että Venäjän "epäuskoiset" sanovat siellä asuvia uskovaisia vl:ksi.

Niillä on omat nimet niitä vasten. Ja meillä omat.



Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."


Tämänkin raamatun kohdan taisin johonkin selittää, mutta selitän uudelleen.

Eli tässähän tuo Poika tarkoittaa Jeesusta.

Matt. 3:17
Ja katso, ääni taivaasta sanoi: tämä on se minun rakas Poikani, johonka minä mielistyin.

Kuka Jeesus oli? Tai mikä oikeastaan tässä kohdassa?

Joh. 1:1
Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.

........
Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän seassamme, (ja me näimme hänen kunniansa niinkuin ainoan Pojan kunnian Isästä,) täynnä armoa ja totuutta.


Jeesus oli Jumalan sana. Toisin sanoen, tässä pitää myös uskoa Jumalan sanaan. Se Jumalan sana sisältää kaiken mitä Raamattu kirjoittaa.

Ja raamatussa kehoitetaan myös elämään opetuksen mukaisesti.

Room. 15:4
Sillä kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi, että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo.

Joh. 9:31
Kaikkihan me tiedämme, että Jumala ei kuuntele syntisiä, mutta sellaista hän kuulee, joka kunnioittaa häntä ja elää hänen tahtonsa mukaisesti.



Joten tämä lause voitais kääntää, että sen ymmärtää niin tällä tavalla:

Niin on Jumalaa maailmaa rakastanut, että antoi ainona Poikansa, että yksikään joka uskoo Jumalan sanaan ja elää sen todeksi, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.

Minä tiedän, että raamatun lauseita ei saa mennä muokkaamaan, mutta ihan selvityksen vuoksi kirjoitin, koska te ette näytä muuten ymmärtävän.



2. SRK:n ja vl-puhujien mukaan ihmisen ei tarvitse uudestisyntyä. Riittää, kun hän syntyy vl-kotiin.


Taas täyttä skeidaa.

SRK:n sivuilta.

Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa ja siinä Jumala vahvistaa lapsen uskon ja nostaa hänet seurakunnan hoitoon. Kasteen armosta langennut ihminen voi saada uskon lahjan takaisin parannuksen kautta.

Eikös tässäkin uudestisynnytä?

Uudestisyntyminen tarkoittaa parannusta.

Tit. 3:4-7
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,

5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,

7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.



3. SRK:n ja vl-puhujien mukaan ihminen voi saada syntinsä anteeksi ja tulla uskoon vain toisen ihmisen kautta. Kerrotko, missä kohtaa Raamatussa opetetaan tätä 2 pakollisen välimiehen oppia.


Ensiks voisin kysyä, että kuka se toinen pakollinen on?


Ei ole toista välimiestä, on vain Jeesus joka toimii välimiehenä. Hän toimii vieläkin välimiehenä Pyhän Henkensä kautta Jumalan valtakunnassa.


Joh. 20:22-23
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:

23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.


Eikö tässä ole oiva esimerkki, kuinka Jeesus antaa omille oppilailleen saarnaviran sovinnosta saarnata?


Nyt, siis jos joku ihminen haluaa uskoa synnit anteeksi, Jumala ne antaa Pyhän Hengen kautta anteeksi.

Missä tämä Pyhä Henki on? Se on ihmisessä.

Siis, vaikka ihminen siinä "saarnaa" kaikki synnit anteeksi, niin se on siitä huolimatta täysin Jumalan teko. Jos se ei olisi Jumalan teko, niin silloin ihminen ei saisi syntejään anteeksi.



4. SRK ja vl-puhujat opettavat, että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Kuulemma joku suviseurapuhuja on puhuessaan innostunut ja kiljaissut mikrofoniin: "Tämä ei ole mikään herätysliike - tämä on Jumalan valtakunta!!".


Taas täyttä skeidaa, paitsi tuo viimeinen lause. Tuo puhuja oli täysin oikeassa, Jumalan valtakunta ei ole mikään herätysliike.

Sun kysymykseltä meni pohja pois, koska sää periaatteessa vastasit itse tuohon väitteeseen.

Oletko muuten ajatellut, että mitä tuo puhuja tarkoitti sanalla "tämä"?

Mietippä, ja jos et pääse puusta pitemmälle, niin tuu kertoo, ni voin vastata.




5. SRK ja vl-puhujat opettavat, että Raamattu kieltää ehkäisyn. Kerrotko meille sen kohdan Raamatusta.

http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=5906&Itemid=173

Siellä on Aimo Hautamäen juttu.

Kosntit on monet, sanoi kissa kun akalla pöytää pyyhki.

taivaaseen? kirjoitti:

Kosntit on monet, sanoi kissa kun akalla pöytää pyyhki.

sanoi vl-ukko, kun akkaansa pani.

taivaaseen? kirjoitti:

Kosntit on monet, sanoi kissa kun akalla pöytää pyyhki.

hengellistä kikkailua ja valehtelua. Aukeaako niillä taivaan portit?

UPDATE_7478527 kirjoitti:

Laitan hakasulut Melperin kirjoituksiin "" Helpotaakseen lukemista. Viiva - Obelixin kirjoituksiin.

"1. Vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia. Kaikki muut uskovaiset ovat kadotuksen lapsia."

-Pohjimmiltaan on kysysmys oikeasta uskosta ja vääräästä uskosta. Raamatun mukainen usko pelastaa. Oikeassa seurakunnassa ei voi olla sekaseuraisuutta opista.

Hep 4.5 Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste.
Paav. ep. Phil 2.2 Niin täyttäkäät minun iloni, että teillä olis yksi mieli, yhtäläinen rakkaus, ja teolisitte yksimieliset ja yhtäpitäväiset.

-Te ette ole muusta yhtäpitäväisiä kuin siitä, että vanhoillislestadiolaiset ovat väärässä.

-(Joh. 3:16) Allekirjoitan pienoisevankeliumin, tämä ei poisulje mitenkään VL-opetusta.




"2. SRK:n ja vl-puhujien mukaan ihmisen ei tarvitse uudestisyntyä. Riittää, kun hän syntyy vl-kotiin."

-(Joh. 3:3) Jeesus opettaa tässä kohdassa epäuskoista Nikodemusta. Ei siis opetuslapsiaan. Epäuskoisen pitää uudesti syntyä (tehdä parannus) Joka lapsuudesta on uskon pitänyt on aina kelvollinen Jumalalle. Tätä outoa -uudestisyntymis- oppia perustellaan vain tällä kohdalla, siinä ihmiseltä siis vaaditaan jotain..



"3. SRK:n ja vl-puhujien mukaan ihminen voi saada syntinsä anteeksi ja tulla uskoon vain toisen ihmisen kautta. Kerrotko, missä kohtaa Raamatussa opetetaan tätä 2 pakollisen välimiehen oppia."

Joh 20.23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joillete ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Mat. 18.18 Totisesti sanon minä teille: Kaikki, mitä te maan päälläsidotte,pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetty taivaassa.

-(Tim. 2:) Jeesus on kyllä välimies meidän ja Jumalan välissä, eikä siihen ihmistekoa tarvita. Mutta Herralla on palvelijat maan päällä, joiden kautta ilmoitus tulee. Tuhlaajapoika vertaus on hyvä esimerkki. Siinä palvelijat pukevat valkeat vaatteet..



"4. SRK ja vl-puhujat opettavat, että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Kuulemma joku suviseurapuhuja on puhuessaan innostunut ja kiljaissut mikrofoniin: "Tämä ei ole mikään herätysliike - tämä on Jumalan valtakunta!!"."

-Lue vastaukseni kohtaan 1.
(Luuk. 17:) Tämä raamatunkohta ei kumoa mitenkään opetustamme. Te sanotte väittämän, se ei ole meidän sanomaamme. Te sanotte että me sanomemme, mutta niin se ei ole, herätysliikettä ei ole koskaan sanottu Jumalan valtakunnaksi.

Kaksi uskovaista kohtaa, Jumalan Valtakunta (Jeesus Kristus) on heidän keskellään.



"5. SRK ja vl-puhujat opettavat, että Raamattu kieltää ehkäisyn. Kerrotko meille sen kohdan Raamatusta."

- Synnin työt ovat aina hedelmättömät.

Room. 1.26 Sen tähden on Jumala heidät antanut ylön häpiällisiin himoihin, että myös heidän vaimonsa ovat muuttaneet luonnollisen tavan luontoa vastaan.


-Lisään vielä loppuun yhden olellisen Raamatun kohdan, jokainen voi peilata sitä omaan uskoonsa.

Paav. Room. 1.17 Sillä siinä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon, niinkuin on kirjoitettu: vanhurskaan pitää elämän uskosta.

Parhain terveisin Obelix.

Obelix7. kirjoitti:

Laitan hakasulut Melperin kirjoituksiin "" Helpotaakseen lukemista. Viiva - Obelixin kirjoituksiin.

"1. Vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia. Kaikki muut uskovaiset ovat kadotuksen lapsia."

-Pohjimmiltaan on kysysmys oikeasta uskosta ja vääräästä uskosta. Raamatun mukainen usko pelastaa. Oikeassa seurakunnassa ei voi olla sekaseuraisuutta opista.

Hep 4.5 Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste.
Paav. ep. Phil 2.2 Niin täyttäkäät minun iloni, että teillä olis yksi mieli, yhtäläinen rakkaus, ja teolisitte yksimieliset ja yhtäpitäväiset.

-Te ette ole muusta yhtäpitäväisiä kuin siitä, että vanhoillislestadiolaiset ovat väärässä.

-(Joh. 3:16) Allekirjoitan pienoisevankeliumin, tämä ei poisulje mitenkään VL-opetusta.




"2. SRK:n ja vl-puhujien mukaan ihmisen ei tarvitse uudestisyntyä. Riittää, kun hän syntyy vl-kotiin."

-(Joh. 3:3) Jeesus opettaa tässä kohdassa epäuskoista Nikodemusta. Ei siis opetuslapsiaan. Epäuskoisen pitää uudesti syntyä (tehdä parannus) Joka lapsuudesta on uskon pitänyt on aina kelvollinen Jumalalle. Tätä outoa -uudestisyntymis- oppia perustellaan vain tällä kohdalla, siinä ihmiseltä siis vaaditaan jotain..



"3. SRK:n ja vl-puhujien mukaan ihminen voi saada syntinsä anteeksi ja tulla uskoon vain toisen ihmisen kautta. Kerrotko, missä kohtaa Raamatussa opetetaan tätä 2 pakollisen välimiehen oppia."

Joh 20.23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joillete ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Mat. 18.18 Totisesti sanon minä teille: Kaikki, mitä te maan päälläsidotte,pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetty taivaassa.

-(Tim. 2:) Jeesus on kyllä välimies meidän ja Jumalan välissä, eikä siihen ihmistekoa tarvita. Mutta Herralla on palvelijat maan päällä, joiden kautta ilmoitus tulee. Tuhlaajapoika vertaus on hyvä esimerkki. Siinä palvelijat pukevat valkeat vaatteet..



"4. SRK ja vl-puhujat opettavat, että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Kuulemma joku suviseurapuhuja on puhuessaan innostunut ja kiljaissut mikrofoniin: "Tämä ei ole mikään herätysliike - tämä on Jumalan valtakunta!!"."

-Lue vastaukseni kohtaan 1.
(Luuk. 17:) Tämä raamatunkohta ei kumoa mitenkään opetustamme. Te sanotte väittämän, se ei ole meidän sanomaamme. Te sanotte että me sanomemme, mutta niin se ei ole, herätysliikettä ei ole koskaan sanottu Jumalan valtakunnaksi.

Kaksi uskovaista kohtaa, Jumalan Valtakunta (Jeesus Kristus) on heidän keskellään.



"5. SRK ja vl-puhujat opettavat, että Raamattu kieltää ehkäisyn. Kerrotko meille sen kohdan Raamatusta."

- Synnin työt ovat aina hedelmättömät.

Room. 1.26 Sen tähden on Jumala heidät antanut ylön häpiällisiin himoihin, että myös heidän vaimonsa ovat muuttaneet luonnollisen tavan luontoa vastaan.


-Lisään vielä loppuun yhden olellisen Raamatun kohdan, jokainen voi peilata sitä omaan uskoonsa.

Paav. Room. 1.17 Sillä siinä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon, niinkuin on kirjoitettu: vanhurskaan pitää elämän uskosta.

Parhain terveisin Obelix.

UPDATE_7478527 kirjoitti:

>>-JOKAISEN ihmisen pitää uudestisyntyä elävään uskoon päästäkseen Jumalan valtakunnan jäseneksi. Siihen ei riitä vl-perheen eikä vl-herätysliikkeen jäsenyys. Kun ihminen saavuttaa sellaisen kypsyyden ja iän, että hän pystyy ymmärryksensä puolesta tekemään omakohtaisen parannuksen ja kääntyy Kristuksen puoleen oman pienen elämänsä kanssa = uudestisyntyminen. >>

-Herätysliikkeen jäsenyyttä ei ole kukaan ollut vaatimassa. Se on teidän syöttämää juttua, joka ei ole totta.

Tartun nyt kuitenkin tähän sinun uudestisyntymis-oppiin. Olisimmeko yhtämieltä siitä että lapsi on uskovainen kaikkialla maailmassa, Jeesuksen lunastamia Taivaan taimia. Ei vaadita heiltä kastetta, eikä muitakaan tekoja.

No niin kun he varttuvat tulee ymmärrystä. Pitäisikö heidän elää jokin välivaihe josta sitten uudestisynnytään. Ei sellaista ole raamatussa, ei siellä vaadita uskovaiselta uudestisyntymistä.

Lapsi luopuu varttuessaan synnin kautta uskostaan ja joutuu epäuskoon. Epäuskosta täytyy tehdä parannus jolloin tapahtuu uudestisyntyminen Jumalan lapseksi.

Ei tätä sinun esittämää uudestisyntymis-oppia ole missään kohdassa Raamatussa.

Parannuskertomuksia toki löytyy monia, Saulus, Hoviherra, Sadanpäämies, vanginvartija ym Apostolin teoista. Ja edelleen Tuhlaajapoika vertaus.

Ei opetuslapsilta vaadittu uudestisyntymistä, ei Tiitukselta joka oli hamasta nuoruudesta Raamatun taitanut.



Sitten vielä tämä kohta:
>>Tuhlaajapoika-vertaus on hyvä esimerkki Raamatusta, jonka kohdan SRK ja vl-puhujat HÄPEILEMÄTTÄ VALEHTELEVAT omaan korvasyyhyynsä. Vertauksessa ISÄ ARMAHTAA SUORAAN TUHLAAJAPOJAN ilman välikäsiä. >>

-Juurihan kirjoitit että yksi on välimies Jeesus Kristus. Mihin hän nyt tässä katosi? Olisiko ollut palvelijoiden keskellä, siis seurakunnassa.

Obelix7. kirjoitti:

>>-JOKAISEN ihmisen pitää uudestisyntyä elävään uskoon päästäkseen Jumalan valtakunnan jäseneksi. Siihen ei riitä vl-perheen eikä vl-herätysliikkeen jäsenyys. Kun ihminen saavuttaa sellaisen kypsyyden ja iän, että hän pystyy ymmärryksensä puolesta tekemään omakohtaisen parannuksen ja kääntyy Kristuksen puoleen oman pienen elämänsä kanssa = uudestisyntyminen. >>

-Herätysliikkeen jäsenyyttä ei ole kukaan ollut vaatimassa. Se on teidän syöttämää juttua, joka ei ole totta.

Tartun nyt kuitenkin tähän sinun uudestisyntymis-oppiin. Olisimmeko yhtämieltä siitä että lapsi on uskovainen kaikkialla maailmassa, Jeesuksen lunastamia Taivaan taimia. Ei vaadita heiltä kastetta, eikä muitakaan tekoja.

No niin kun he varttuvat tulee ymmärrystä. Pitäisikö heidän elää jokin välivaihe josta sitten uudestisynnytään. Ei sellaista ole raamatussa, ei siellä vaadita uskovaiselta uudestisyntymistä.

Lapsi luopuu varttuessaan synnin kautta uskostaan ja joutuu epäuskoon. Epäuskosta täytyy tehdä parannus jolloin tapahtuu uudestisyntyminen Jumalan lapseksi.

Ei tätä sinun esittämää uudestisyntymis-oppia ole missään kohdassa Raamatussa.

Parannuskertomuksia toki löytyy monia, Saulus, Hoviherra, Sadanpäämies, vanginvartija ym Apostolin teoista. Ja edelleen Tuhlaajapoika vertaus.

Ei opetuslapsilta vaadittu uudestisyntymistä, ei Tiitukselta joka oli hamasta nuoruudesta Raamatun taitanut.



Sitten vielä tämä kohta:
>>Tuhlaajapoika-vertaus on hyvä esimerkki Raamatusta, jonka kohdan SRK ja vl-puhujat HÄPEILEMÄTTÄ VALEHTELEVAT omaan korvasyyhyynsä. Vertauksessa ISÄ ARMAHTAA SUORAAN TUHLAAJAPOJAN ilman välikäsiä. >>

-Juurihan kirjoitit että yksi on välimies Jeesus Kristus. Mihin hän nyt tässä katosi? Olisiko ollut palvelijoiden keskellä, siis seurakunnassa.

UPDATE_7478527 kirjoitti:

Jeesuksen lunastustyöstä.

Raamattussa on kuitenkin useita esimerkkejä Pyhän Hengen vuodatuksesta uskosta uskoon, kuten aikaisemmin kirjoitin.

Paav.2 epi. Kor 2.10
Mutta joille te jotain anteeksi annatte, sen minä myös anteeksi annan; sille jolle minä jotain anteeksi annoin, sen minä anteeksi annoin teidän tähtenne KRISTUKSEN PUOLESTA, ettemme saatanalta voitetuksi tulisi.

Yhdyn Paavalin kirjoitukseen, hänelle saarnasi synnit anteeksi Ananias, jolloin hän koki uudestisyntymisen. Siis uskosta uskoon. Elävä lähde josta juodaan ja joka puhkeaa uudeksi lähteeksi. Aivan kuten Jeesus vertauksessa opetti.

Obelix7. kirjoitti:

Jeesuksen lunastustyöstä.

Raamattussa on kuitenkin useita esimerkkejä Pyhän Hengen vuodatuksesta uskosta uskoon, kuten aikaisemmin kirjoitin.

Paav.2 epi. Kor 2.10
Mutta joille te jotain anteeksi annatte, sen minä myös anteeksi annan; sille jolle minä jotain anteeksi annoin, sen minä anteeksi annoin teidän tähtenne KRISTUKSEN PUOLESTA, ettemme saatanalta voitetuksi tulisi.

Yhdyn Paavalin kirjoitukseen, hänelle saarnasi synnit anteeksi Ananias, jolloin hän koki uudestisyntymisen. Siis uskosta uskoon. Elävä lähde josta juodaan ja joka puhkeaa uudeksi lähteeksi. Aivan kuten Jeesus vertauksessa opetti.

UPDATE_7478527 kirjoitti:

Apostolien teot

luku 9 jae 17
Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! Se Herra lähetti minun, (Jeesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.

-Tekstissä lukee päivänselvästi, että juuri tässä kohtaa Saulin päälle vuodatetaan Pyhä Henki. Ja Ananias on pannut kätensä hänen päälle siunatakseen. Siis edelleen uskosta uskoon.

Saul vaihtaa tämän jälkeen nimekseen Paavali. Jonka kirjeissä on keskeisiä kristinuskon opetuksia.

Joten tutkitaanpa Paavalin kirjeitä, jotka hän kirjoittaa myöhemmässä elämässä. Joissa hän kertoo omasta kokemuksistaan.

Paavalin epistola Kolossalaisille
Luku 1 jae 12
Ja kiittäkäät Isää, joka meitä soveliaaksi tehnyt on pyhäin perimisen osallisuuteen valkeudessa.
13.Joka meitä pimeyden vallasta pelasti ja on meidät siirtänyt rakkaan Poikansa valtakuntaan
14. Jonka kautta meillä on lunastus hänen verensä kautta, nimittäin syntein anteeksi antamus.

-Ei muissakaan yhteyksissä Paavali unohda parrannustaan vaan muistuttaa Timoteusta.

Paavalin 1. epistola Timoteukselle.
Luku 4 jae 14
Älä unohda sitä lahjaa, joka sinulle prophetian kautta annettu on, vanhimpain kätten päällepanemisessa.


Opillisesti tapaus Paavali istuu, juuri niinkuin Vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan parannuksen teosta.

Tämä sama kutsu, jonka Ananias Saulukselle tarjosi on voimassa tänäänkin. Elävässä Jumalan seurakunnassa joka on totuuden patsas ja perustus.

Obelix7. kirjoitti:

Apostolien teot

luku 9 jae 17
Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! Se Herra lähetti minun, (Jeesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.

-Tekstissä lukee päivänselvästi, että juuri tässä kohtaa Saulin päälle vuodatetaan Pyhä Henki. Ja Ananias on pannut kätensä hänen päälle siunatakseen. Siis edelleen uskosta uskoon.

Saul vaihtaa tämän jälkeen nimekseen Paavali. Jonka kirjeissä on keskeisiä kristinuskon opetuksia.

Joten tutkitaanpa Paavalin kirjeitä, jotka hän kirjoittaa myöhemmässä elämässä. Joissa hän kertoo omasta kokemuksistaan.

Paavalin epistola Kolossalaisille
Luku 1 jae 12
Ja kiittäkäät Isää, joka meitä soveliaaksi tehnyt on pyhäin perimisen osallisuuteen valkeudessa.
13.Joka meitä pimeyden vallasta pelasti ja on meidät siirtänyt rakkaan Poikansa valtakuntaan
14. Jonka kautta meillä on lunastus hänen verensä kautta, nimittäin syntein anteeksi antamus.

-Ei muissakaan yhteyksissä Paavali unohda parrannustaan vaan muistuttaa Timoteusta.

Paavalin 1. epistola Timoteukselle.
Luku 4 jae 14
Älä unohda sitä lahjaa, joka sinulle prophetian kautta annettu on, vanhimpain kätten päällepanemisessa.


Opillisesti tapaus Paavali istuu, juuri niinkuin Vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan parannuksen teosta.

Tämä sama kutsu, jonka Ananias Saulukselle tarjosi on voimassa tänäänkin. Elävässä Jumalan seurakunnassa joka on totuuden patsas ja perustus.

"Apostolien teot 9

1. Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
2. ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
3. Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
4. ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5. Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
6. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."
7. Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet.
8. Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
9. Ja hän oli kolme päivää näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut.
10. Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra".
11. Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
12. ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
15. Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
16. Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."
17. Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä".
18. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen."

"17. Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä"."

valehdella. valehtelijoita ovat vl-puhujat.

UPDATE_7478527 kirjoitti:

"Apostolien teot 9

1. Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
2. ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
3. Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
4. ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5. Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
6. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."
7. Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet.
8. Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
9. Ja hän oli kolme päivää näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut.
10. Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra".
11. Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
12. ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
15. Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
16. Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."
17. Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä".
18. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen."

"17. Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä"."

Ananiaan kättepäällemisen kautta Pyhä Henki vuodatettiin. Ei ole olemassa mitään vajaatäyttöä Pyhä Henki on tai sitten sitä ei ole. Sokeutumisella kuvataan myös Sauluksen hengellistä sokeutta. Sokeus jatkui siihen asti kun hän sai parannuksen ja uskoi evankeliumin.

Emme ole koskaan väittäneet etteikö juuri Jumala antaisi syntejä anteeksi. Ei ole koskaan palvelijaa ylenetty Herraa suuremmaksi. On väärin tehdä tällaisia väittämiä, ne eivät ole totta. Sinä laitat nyt sanat meidän suuhun.


Siirrytään seuraavaan parannus kertomukseen.

Apostolien teot luku 8

Siinä kamaripalvelija etsii uskoa lukemalla raamattua, mutta ei ymmärrä sitä. Paikalle lompsii Philippus ja alkaa selittämään Raamattua.

Sitten tullaan kohtaan jossa uskon liekki syttyy Kamaripalvelijalle.

37.Mutta Phillippus sanoi:jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi:minä uskon jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.

38. Niin hän käski seisahtaa vaunun; ja he astuivat veteen, philippus ja Kamaripalvelija, ja hän kasti hänet.

-Ensin usko sitten kaste. Taas kulki evankeliumi uskosta uskoon. Raamatun kaikki parannus kertomukset istuvat Vanhoillislestadiolaisuudessa esiintyvään oppiin. Yhtään ainutta kohtaa ei Raamatusta löydy jossa ihminen olisi saanut rukouksessa synnit anteeksi.

Ei ainuttakaan kohtaa, missä joku olisi raamattua tutkimalla ja oman viisauden kautta kokenut uudestisyntymisen. Tämä sinun -uudestisyntymis- oppi on ihmisen omia kehitelmiä. Siinähän ihmiseltä vaaditaan jotain omaa viisautta ymmärrystä.

Obelix7. kirjoitti:

Ananiaan kättepäällemisen kautta Pyhä Henki vuodatettiin. Ei ole olemassa mitään vajaatäyttöä Pyhä Henki on tai sitten sitä ei ole. Sokeutumisella kuvataan myös Sauluksen hengellistä sokeutta. Sokeus jatkui siihen asti kun hän sai parannuksen ja uskoi evankeliumin.

Emme ole koskaan väittäneet etteikö juuri Jumala antaisi syntejä anteeksi. Ei ole koskaan palvelijaa ylenetty Herraa suuremmaksi. On väärin tehdä tällaisia väittämiä, ne eivät ole totta. Sinä laitat nyt sanat meidän suuhun.


Siirrytään seuraavaan parannus kertomukseen.

Apostolien teot luku 8

Siinä kamaripalvelija etsii uskoa lukemalla raamattua, mutta ei ymmärrä sitä. Paikalle lompsii Philippus ja alkaa selittämään Raamattua.

Sitten tullaan kohtaan jossa uskon liekki syttyy Kamaripalvelijalle.

37.Mutta Phillippus sanoi:jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi:minä uskon jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.

38. Niin hän käski seisahtaa vaunun; ja he astuivat veteen, philippus ja Kamaripalvelija, ja hän kasti hänet.

-Ensin usko sitten kaste. Taas kulki evankeliumi uskosta uskoon. Raamatun kaikki parannus kertomukset istuvat Vanhoillislestadiolaisuudessa esiintyvään oppiin. Yhtään ainutta kohtaa ei Raamatusta löydy jossa ihminen olisi saanut rukouksessa synnit anteeksi.

Ei ainuttakaan kohtaa, missä joku olisi raamattua tutkimalla ja oman viisauden kautta kokenut uudestisyntymisen. Tämä sinun -uudestisyntymis- oppi on ihmisen omia kehitelmiä. Siinähän ihmiseltä vaaditaan jotain omaa viisautta ymmärrystä.

"12. ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."

"Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä"."

UPDATE_7478527 kirjoitti:

"12. ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."

"Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä"."

Älä koko ajan vääristele opetustamme.

Ei Saulus ollut uskomassa ennen parannusta. Hän oli hengellisesti sokea.

Tai kyllä Sauluskin syntyi Jumalan lapsena. Ajan myötä "viisaiden" opettajien kautta oli kadottanut uskonsa. Tarkoitan nimenomaan Fariseuksia.

Juuri tässä kohtaa Saulus saa parannuksen armon ja uudesti syntyy Jumalan lapseksi.

---------

Pyhän hengen armolahjoista.

Älä vaan sano, että ymmärrät kielilläpuhumisen armolahjan niinkuin monet tämänpäivän opetus-suunnat. Eli siis pitäisi jossain hurmos tilassa sonklata siansaksaa. Ne ovat Perkeleen kavalia huijauksia, joilla ei ole Kristinuskon kanssa mitään tekemistä.

Raamattu ennustaa, Profetoiminen lakkaa, kielilläpuhuminen lakkaa.. Nyt vaan on tullut aika, jolloin kielilläpuhuminen on lakannut.

Obelix7. kirjoitti:

Älä koko ajan vääristele opetustamme.

Ei Saulus ollut uskomassa ennen parannusta. Hän oli hengellisesti sokea.

Tai kyllä Sauluskin syntyi Jumalan lapsena. Ajan myötä "viisaiden" opettajien kautta oli kadottanut uskonsa. Tarkoitan nimenomaan Fariseuksia.

Juuri tässä kohtaa Saulus saa parannuksen armon ja uudesti syntyy Jumalan lapseksi.

---------

Pyhän hengen armolahjoista.

Älä vaan sano, että ymmärrät kielilläpuhumisen armolahjan niinkuin monet tämänpäivän opetus-suunnat. Eli siis pitäisi jossain hurmos tilassa sonklata siansaksaa. Ne ovat Perkeleen kavalia huijauksia, joilla ei ole Kristinuskon kanssa mitään tekemistä.

Raamattu ennustaa, Profetoiminen lakkaa, kielilläpuhuminen lakkaa.. Nyt vaan on tullut aika, jolloin kielilläpuhuminen on lakannut.

UPDATE_7478527 kirjoitti:

Aidosti kiitoksia.

Lopetan tähän ketjuun kirjoittelun.

Me olemme erimieltä ja se näkyy tässä ketjussa. Molemmilla on oma näkemys ja kumpikaan ei tingi tippaakaan. Tästä tuli omalla tavallaan hieno ketju.

Ei meidän enää kannata vängätä toisillemme. Molemmilla meistä on tahto Taivaaseen. Aika tulee näyttämään kumpi oppi on oikea tai väärä.

Jumala siunatkoon elämäsi.

Obelix7. kirjoitti:

Aidosti kiitoksia.

Lopetan tähän ketjuun kirjoittelun.

Me olemme erimieltä ja se näkyy tässä ketjussa. Molemmilla on oma näkemys ja kumpikaan ei tingi tippaakaan. Tästä tuli omalla tavallaan hieno ketju.

Ei meidän enää kannata vängätä toisillemme. Molemmilla meistä on tahto Taivaaseen. Aika tulee näyttämään kumpi oppi on oikea tai väärä.

Jumala siunatkoon elämäsi.

Muista äskeinen varoitukseni: Ole mieluummin hiljaa Pyhän Hengen armolahjoista, joista et mitään ymmärrä kuin, että alat niille irvistellä. Älä siis lähde siinä Jumalan pilkassa SRK:n ja vl-puhujien kelkkaan.

Muutenkin toivon, että Jumala saisi avata hengellisesti sokeat silmäsi näkemään Hänen totuutensa. Silloin voisit heittää roskakoriin OULUN HEINÄHATTUJEN HARHAOPIT. Voisit astua uuteen todellisuuteen:
Aitoon Jumalan lapsen vapauteen ja iloon. Heille Jumalan armon aurinko nousee joka aamu ja illalla on helppo laskea pää pielukselle ja nukahtaa kuin lintu pesäänsä tietäen, että Isä pitää huolen lapsistaan myös huomispäivänä.

Nyt lähden Ärrälle hakemaan lottoja. Siunausta ja tsau!

UPDATE_7478527 kirjoitti:

Muista äskeinen varoitukseni: Ole mieluummin hiljaa Pyhän Hengen armolahjoista, joista et mitään ymmärrä kuin, että alat niille irvistellä. Älä siis lähde siinä Jumalan pilkassa SRK:n ja vl-puhujien kelkkaan.

Muutenkin toivon, että Jumala saisi avata hengellisesti sokeat silmäsi näkemään Hänen totuutensa. Silloin voisit heittää roskakoriin OULUN HEINÄHATTUJEN HARHAOPIT. Voisit astua uuteen todellisuuteen:
Aitoon Jumalan lapsen vapauteen ja iloon. Heille Jumalan armon aurinko nousee joka aamu ja illalla on helppo laskea pää pielukselle ja nukahtaa kuin lintu pesäänsä tietäen, että Isä pitää huolen lapsistaan myös huomispäivänä.

Nyt lähden Ärrälle hakemaan lottoja. Siunausta ja tsau!

Ja minä lähden nyt kuuntelemaan Oulun heinähattuja :)

UPDATE_7478527 kirjoitti:

"Apostolien teot 9

1. Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
2. ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
3. Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
4. ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5. Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
6. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."
7. Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet.
8. Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
9. Ja hän oli kolme päivää näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut.
10. Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra".
11. Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
12. ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
15. Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
16. Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."
17. Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä".
18. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen."

"17. Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä"."

Jokainen voi päätellä tykönään, kummalle Pyhä Henki avasi sanaa ja kumpi liikkui hengellisesti heikoilla jäillä.

UPDATE_7478527 kirjoitti:

Jos ei riitä halua keskustella ja ymmärtää sanomisiani niin mielestäni sinun on enää turha mennä huutelemaan tuonne muualle että "vl-puhujat puhuu paskaa, ne opettaa raamatun vastaisesti"

Keskustellaan tämä asia läpi ja todistellaan kumpainenkin, niin ei tarvii sun tästä jauhaa enää.

Raamattua kirjoitti:

Jokainen voi päätellä tykönään, kummalle Pyhä Henki avasi sanaa ja kumpi liikkui hengellisesti heikoilla jäillä.

Olet varsin oikeassa

Juhakki kirjoitti:

Olet varsin oikeassa

että SRK:n valheoppeja puolustavat taistelevat Jumalaa ja Jumalan sanaa vastaa. He ovat hengellisesti heikoilla jäillä.

Sinä olet yksi heistä.

Juhakki kirjoitti:

Olet varsin oikeassa

kerran asiat nurinniskoin.

UPDATE_7478527 kirjoitti:

Muista äskeinen varoitukseni: Ole mieluummin hiljaa Pyhän Hengen armolahjoista, joista et mitään ymmärrä kuin, että alat niille irvistellä. Älä siis lähde siinä Jumalan pilkassa SRK:n ja vl-puhujien kelkkaan.

Muutenkin toivon, että Jumala saisi avata hengellisesti sokeat silmäsi näkemään Hänen totuutensa. Silloin voisit heittää roskakoriin OULUN HEINÄHATTUJEN HARHAOPIT. Voisit astua uuteen todellisuuteen:
Aitoon Jumalan lapsen vapauteen ja iloon. Heille Jumalan armon aurinko nousee joka aamu ja illalla on helppo laskea pää pielukselle ja nukahtaa kuin lintu pesäänsä tietäen, että Isä pitää huolen lapsistaan myös huomispäivänä.

Nyt lähden Ärrälle hakemaan lottoja. Siunausta ja tsau!

..juo, tupakoi eikä lottoa.

>Nyt lähden Ärrälle hakemaan lottoja.

Tee parannus kirjoitti:

..juo, tupakoi eikä lottoa.

>Nyt lähden Ärrälle hakemaan lottoja.

Äitini oli parikymmentä vuotta sitten erään pienen kioskin lottoporukassa. Porukka sai kerran kierroksen ainoan 7 oikein. Jäseniä oli 30 ja potti 3.150.000 mk eli tuli 105.000 mk/nenä.
Silloin oli porukkaveikkaus paljon vähäisempää kuin nyt. Niinpä Veikkaus ehdotti TV-mainoksen tekemistä kyseisestä porukasta. Näin myös tapahtui ja näin äitini juovan kahvia TV:ssä monta kertaa. Mainoksesta Veikkaus maksoi 2.500 mk/hlö.

3 vuotta tästä oli veikkauksessa kierros, jolloin Jokerissa ei ollut yhtään 7 oikeata ja 6 oikeatakin vain 1 kpl, joka sattui olemaan äidilläni. Hän sai siitä 125.000 mk.

On siis pojankin pakko yrittää.

neuvot, miten suojautua SRK:n ja riivaajahenkien hyökkäyksiä vastaan.

taidettiin mainita tupakointi. Oliko väärin sanottu?

kulmakivenä kirjoitti:

taidettiin mainita tupakointi. Oliko väärin sanottu?

ole varsin suuri rooli vl-uskossa.

tupakoinnilla kirjoitti:

ole varsin suuri rooli vl-uskossa.

..savua silimään kun niin ihmeellisesti sitä Raamattua vääntävät ?

Kuka tietää ? kirjoitti:

..savua silimään kun niin ihmeellisesti sitä Raamattua vääntävät ?

vetistyä ja verestää kovasti. Ja sen vuoksi lukevat Raamattua saarnoissa ikäänkuin nurinperin.