Täällä kaikki

tietävän veeällien asiat paremmin kuin me itse. Mutta niinhän se asia usein on, eikä perille mene vaikka rautalangasta vääntäis. Ja uskokaa pois kyllä meillä varmasti järkeä on yhtä paljon kuin teillä. Usko ja järki eivät sovi vain kovin hyvin yhteen. Uskon asioita ei voi ymmärtää järjellä!!!
7386
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Ainahan naapuri tietää paremin, mitä kotonasi tapahtuu. Mutta toisaalta ei savua ilman tulta.
X-VL

Äänestä

"Uskon asioita ei voi ymmärtää järjellä!!!"

Hyvin olet oppinut vl-liturgian, mutta se ei ikävä kyllä pure täällä.

Jumala on antanut ihmiselle myös järjen. Niinpä kaikenmaailman hölynpölyjä = "vain me" EI TARVITSE uskoa.

Voithan yrittää meille rautalangasta vääntää, mihin perustuu tuo Raamatun vastainen ja Raamatun oppeja vääristelevä, Oulun ukkojen hatustaan vetämä "vain me" -HARHAOPPI.

Anna tulla...

Äänestä
  • Kun nuin väität. Opetat vastoin raamatun opetusta.

    Äänestä

  • Faarao kirjoitti:

    Kun nuin väität. Opetat vastoin raamatun opetusta.

    perusteluja - ja pian!

    Jokainen osaa tuuleen huudella.

    Äänestä

  • !!! kirjoitti:

    perusteluja - ja pian!

    Jokainen osaa tuuleen huudella.

    Perusteluna www.evl.fi/tunnustuskirjat/
    ->Lutherin iso katekismus->uskontunnustuksen kolmannen osan selitys:

    1) "...Pyhä Henki toteuttaa pyhittämisen seuraavien vaiheiden kautta: pyhien yhteys eli kristillinen kirkko, syntien anteeksiantaminen, ruumiin ylösnouseminen ja iankaikkinen elämä. Hän johtaa siis meidät ensiksi pyhän seurakuntansa eli kirkkonsa helmaan. Sen välityksellä hän saarnaa meille ja vie meidät Kristuksen luo..."

    -> siellä missä ei ole syntien anteeksiantamusta, ei ole pyhitystä, eikä sieltä voi siis autuuteen päästä.
    -> sellainen uskontokunta, herätysliike tms. jossa ei ole synninpäästöä ei voi pyhittää ihmistä eli tehdä syntisestä ihmisestä taivaskelpoista
    -> seurakunnan välityksellä meille saarnataan siis synninpäästö, joka vie meidät Kristuksen luo.

    2) "...Sillä emme me, et sinä enkä minä, voisi koskaan saada Kristuksesta mitään tietoa emmekä voisi uskoa häneen ja saada häntä Herraksemme, ellei Pyhä Henki sitä aarretta tarjoaisi evankeliumin saarnan välityksellä ja lahjoittaisi sitä helmaamme. Pelastusteko on tapahtunut, se on suoritettu loppuun. Tämän aarteen on Kristus meille hankkinut ja voittanut kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan. Mutta jos tämä teko jäisi kätköön, niin ettei kukaan saisi siitä mitään tietää, se jäisi turhaksi ja menisi hukkaan. Jumala on antanut sanansa julkisesti saarnattavaksi sitä varten, ettei tuo aarre vain jäisi haudatuksi, vaan otettaisiin käyttöön ja nautittavaksi. Sanassaan hän on antanut Pyhän Hengen tuomaan lunastuksen aarteen luoksemme ja saattamaan sen omistukseemme. Pyhittäminen ei siis ole mitään muuta kuin viemistä Herran Kristuksen luo hänen hyviä lahjojaan vastaanottamaan. Itse, omin voimin, me emme voisi hänen yhteyteensä päästä...

    ...Pyhällä Hengellä on maailmassa sitä varten erityinen yhteisö, äiti, joka Jumalan sanalla synnyttää jokaisen kristityn ja kantaa häntä. Tämän sanan hän ilmoittaa, ja sitä hän teroittaa. Hän valaisee ja sytyttää sydämet käsittämään sen, ottamaan sen vastaan, pitämään siitä kiinni ja siinä pysymään.

    Sillä missä Pyhä Henki ei saarnauta sanaa eikä anna sen herätä sydämissä niin, että se käsitetään, siellä sana menee hukkaan
    ..."

    -> kaikki "uskot" eli harhahopit, joissa opetetaan pyhitystä omin voimin esim. rukouksen tai hlökohtaisen Jumalan kanssa sopimisen kautta, ovat siis vääriä, koska ainoastaan saarnattu evankeliumi pelastaa

    Lue tähän myös Schmalkaldenin 3.osa-> mm. parannus, laki, evankeliumi, avaimet, jotka perustevat yo. teesit.

    * * *

    Siis-> selvästi opetetaan, että vain ja ainoastaan pyhien yhteydessä voi tapahtua ihmisen pyhitys, joka on välttämätön autuuteen. Raamatun mukaan pyhien yhteisö on yksimielinen uskossa, opissa ja ymmärryksessä. Näin ei ole eri yhteisöissä, mitä maailmassa on -> vain yksi oppi on oikea, ja vain yhdessä joukossa voi tulla autuaaksi. Toisaalta, jos olisi ja löytyisi täsmälleen sama oppi (esim. kuten 90-luvulla löytyi vuosikymmeniä eristyksissä ollut vl-seurakunta venäjältä, Samarasta), jossa muuttumatonta ikuista Jumalan sanaa saarnataan Pyhän Hengen vaikutuksesta, tämä yhteisö on hengellisesti aina ollut ja on osa samaa yhteisöä, vaikka se onkin ollut eristyksissä ja muun vl-seurakunnan tietymättömissä. Samalla tavalla on teoriassa mahdollista, että löytyy kauempaa historiassa eristyksiin joutuneita seurakuntia, joissa oppi ja Pyhä Henki on säilynyt vaikkapa vuosisatojenkin läpi. Kuvaavaa kuitenkin on, että katekismuksen, raamatun ja tunnustuskirjojen kuvausten mukaan, seurakunta eristyksestä huolimatta on yksimielinen uskossa, opissa ja ymmärryksessä - huolimatta kultturellisista eroavaisuuksista, joita ei ole esim. ehkäisy, abortti, päihtyminen, lihanhimoissa ja synnissä eläminen jne. mitkä Jumala mm. laissa ja käskyissä kieltää, mutta mitkä ovat olleet kiellettyjä aina iäisyydestä asti - sillä synti on käsite, joka ei muutu ajan muuttuessa - koko kristillinen kirkkokunta vielä parivuosisataa sitten saarnasi synnin synniksi mm. juuri ehkäisy, abortti, päihtyminen jne. asioissa. Synti käsite ei ole ihmisen tai ihmiskunnan äänestyksen tulos vaan Jumalan absoluuttinen totuus, joka ei ikäpäivänä muutu!

    Äänestä

  • Rakas ystävä joka käytät nimimerkkiä !!! Oletko kuullut opetettavan uskosta että se on rakkauden henki?? Sillä tosin ei tarkoiteta naisen ja miehen välistä rakkautta. Oletko koskaan lukenut Luukkaan Evankeliumia? Jos olet oletko tutustunut kohtaan jossa lukee näin luuk 10:27 "Ja hän vastasi ja sanoi: sinun pitää rakastaman Herraa sinun Jumalaas kaikesta sinun sydämestäs, ja kaikesta sinun sielustas, ja kaikesta sinun voimastas, ja kaikesta sinun mielestäs: ja sinun lähimmäistäs niinkuin itsiäs." Jos et ole lueppa nyt heti! Eipä sinun kirjoituksistasi tuota lähimmäisen rakkautta löydä vaikka seulalla yrittäisi katsella, vihaa kyllä sitäkin enemmän. Mistköhän se johtuu? Muistatko minkälainen Paavali oli ennenkuin hänet Damaskon tiellä pysäytettiin? Hän täydestä sydämestään uskoi oman uskonsa olevan oikea, sydän täynnä vihaa uskovaisia kohtaan hän oli heitä vainoamassa. Eikä sieltä Paavalin eli Sauluksen sydämeltä uskoa löytynyt, muistatko Stefanuksen kivitystä, kerrotaan kuinka Saulus mielistyi siihen tekoon. Mietippä syvällä sydämessäsi, onko sinulla se mieli mikä Stefanuksella oli kun häntä kivitettiin, hän risti kätensä ja rukoili Jumalaa kivittäjiensä puolesta, vai onko sinulla se Sauluksen/Paavalin mieli, että mielistyt kun vanhoillisien päälle heitetään "kiviä" vai oletko peräti itse heittämässä sitä ensimmäistä ja vieläpä isointa, eli löytyykö sinulta lähimmäisen rakkautta?

    Äänestä

Täällä keskustelee yllättävän moni ex-vl myös. Kyllä hekin jotakin vanhoillislestadiolaisuudesta tietävät. Ehkä jopa enemmän kuin sinä, ystävä hyvä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


muut tuntuu kirjoitti:

tietävän veeällien asiat paremmin kuin me itse. Mutta niinhän se asia usein on, eikä perille mene vaikka rautalangasta vääntäis. Ja uskokaa pois kyllä meillä varmasti järkeä on yhtä paljon kuin teillä. Usko ja järki eivät sovi vain kovin hyvin yhteen. Uskon asioita ei voi ymmärtää järjellä!!!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu