Älvärin vesieristeet

vesieriste tehdä sinne missä vesipiste on. Järkevää se on lipsuttaa hanan ja allaskaapin taakse. Ei iso työ, eikä muutenkaan jää kaivelemaan ja vituttamaan jos tekemättä jäi. Myy sitten ei oo vesieristetty vaikka olisi Lammi tai Jämerä kyseessä. Mukaat vain poikapieni. Mutta toi älly noine lastulevyseinineen, joiden välissä ei ole mitään villaa äänieristeenä antaa jo vesieristysmassa pienen lisävaimennuksen veden lorinalle jos ei sitten muuta virkaa.

Kyllä nykynormien mukaan kaikissa tiloissa, missä vesipisteitä on, on myös vesieristys. Koko keittiötä ei tarvitse eristää, mutta vesipisteen takana oleva seinä ja alla oleva lattia kylläkin. Se pelastaa isommalta remontilta esim putkirikon sattuessa. Näin myös Lammi-taloissa, vaikka ette vessassa peseytyisikään.

Tämän keskustelun osallistujilla on paha olo ihan itsesyntyistä. Älvsbytalo vaan sattuu nyt eteen ja sitä syytetään. Kannattaisi miettiä syytä pahalle ololleen jostain muualta.

kuvista johdu kirjoitti:

Tämän keskustelun osallistujilla on paha olo ihan itsesyntyistä. Älvsbytalo vaan sattuu nyt eteen ja sitä syytetään. Kannattaisi miettiä syytä pahalle ololleen jostain muualta.

heittäkööt ensimmäisen kiven.

SisäRYLin mukaan seinät kaapistojen takana pitää käsitellä kuten näkyville jäävät seinät. Oheisen kuvan perusteella niin ei ole tehty.

Ken on synnitön kirjoitti:

heittäkööt ensimmäisen kiven.

SisäRYLin mukaan seinät kaapistojen takana pitää käsitellä kuten näkyville jäävät seinät. Oheisen kuvan perusteella niin ei ole tehty.

Voi sitä pahan olon määrää jos ottasit silmät pois ryllistä ja käyt katsoon oikeilla työmailla asiantilaa. Veikkaisin että 99,9% tapauksissa keittiökaapin takana ei ole tapettia. Veikkaisin että 70% tapauksissa vaatekaapin takana ei ole pintaa.

pahaa oloa kirjoitti:

Voi sitä pahan olon määrää jos ottasit silmät pois ryllistä ja käyt katsoon oikeilla työmailla asiantilaa. Veikkaisin että 99,9% tapauksissa keittiökaapin takana ei ole tapettia. Veikkaisin että 70% tapauksissa vaatekaapin takana ei ole pintaa.

Ei RYL:istä eikä muistakaan määräyksistä tarvitse välittää jos 70 % tai 99,9 % kaikista rakentajista ei välitä. Oma päätös on aina arvokkaampi kuin määräys. Samasta syystä liikenteessä ei tarvi käyttää vilkkua jos arvelee että kaikki arvaavat ketkä kaikki ovat kääntymässä. Mihin kukaan tarvitsee sääntöjä ja määräyksiä ylipäätään koska 70 %:lla tai 99,9 %:lla on oma harkinta?

pahaa oloa kirjoitti:

Voi sitä pahan olon määrää jos ottasit silmät pois ryllistä ja käyt katsoon oikeilla työmailla asiantilaa. Veikkaisin että 99,9% tapauksissa keittiökaapin takana ei ole tapettia. Veikkaisin että 70% tapauksissa vaatekaapin takana ei ole pintaa.

Katsos kun suunnittelijoiden on noudatettava määräyksiä ja yleisiä laatuvaatimuksia. Se on se kaikentietävä ja -osaava rakennuttaja (niin yksityinen kuin yhteisöllinenkin), joka loppupeleissä päättää, miten homma sitten todellisuudessa tehdään.

69,7 % kirjoitti:

Ei RYL:istä eikä muistakaan määräyksistä tarvitse välittää jos 70 % tai 99,9 % kaikista rakentajista ei välitä. Oma päätös on aina arvokkaampi kuin määräys. Samasta syystä liikenteessä ei tarvi käyttää vilkkua jos arvelee että kaikki arvaavat ketkä kaikki ovat kääntymässä. Mihin kukaan tarvitsee sääntöjä ja määräyksiä ylipäätään koska 70 %:lla tai 99,9 %:lla on oma harkinta?

RYL ei ole määräys. Vain rakennusmääräykset ovat velvoittavia. Jos urakka/toimmitussopimus on tehty ja mainitaan että tehdäänRYLin mukaan niin sitten tehdään niin. RYL ei ole kuitenkaan aina mikään itsestäänselvyys.

Kun liikennesääntöihin vertaat niin ryl vastaisi auton ohjekirjaa. Varmaankin kierrät auton tarkistat kaikkien valojen toiminnan ja silmämääräisesti kaikkien renkaiden ilmanpaineen kuten ohjekirja sanoo.

Ryl on eräs alan toimitusehtojen ja laatutason määritelmä. Se on helppo tapa sopia asioista kun on valmis kirja minkä mukaan mennään. Älvbytalo ei sitä taida noudattaa se lukee varmaankin sopimuksessa minkä mukaan mennään. En tiedä kun en ole ikinä tuota sopimusta allekirjoittanut.

Mitä tulee rylliin ja kaappien taustojen pinnoitukseen, niin voisi kaveri jolla silmät siinä muutenkin makaa katsoa mistä kaapeista on kyse. Irtokaappien takaa pitää RYLin mukaan pinnoittaa keittiökaappien ei. RYL on monelta osin hyvä määritelmä mutta RYLissä on osin laatumääritelmät sellaiset, joihin vetoaminen on naurettavaa . Minä en esimerkiksi huolisi juuri RYL-tasoisesti tehtyjä seinätasoituksia kun niitä ei viitsi katsoa. Tasoituksien toleranssit on turhan suuret sellaisiin paikkoihin missä valo paistaa pitkin seinää(seinävalot, ikkunan pielen seinät yms.). Tasoituksen saa paremminkin kun asiasta sovitaan ennen työtä.

Karkaa aika kauas alkuperäisestä aiheesta tämä pilkunnussinta niin palataan osin alkuperäiseen. Minusta noissa kuvissa ei ole mitää hälyyttävää. Siistin näköinen työmaa jossa ei loju tavaroita ympäriinsä. Vesieristysasiaan tuossa on tullutkin asiallisia kommentteja. Jos hyvin haluaa tehdä niin täytyy käyttää asiatuntijoita, järkeä tai ottaa selvää asioista. Toivottavasti noista muista kommenteista on jotain hyötyä rakentajille ja rakennuttajille.

Minä pistän nämä kauhistelut ja pahat olot rakentamisesta ymmärtämättömien urputtajien itkemiseksi. Tässäkin yritetään kaivaa kaikkea mikä on talomerkissä pielessä, vaikka kuvien perusteella ei voi sanoa juuta taikka jaata. On varmasti vakavampiakin vikoja urputtakaa niistä eikä mistää keittiökaapin taustan tapetoimattomuudesta.

edellinen kirjoitti:

RYL ei ole määräys. Vain rakennusmääräykset ovat velvoittavia. Jos urakka/toimmitussopimus on tehty ja mainitaan että tehdäänRYLin mukaan niin sitten tehdään niin. RYL ei ole kuitenkaan aina mikään itsestäänselvyys.

Kun liikennesääntöihin vertaat niin ryl vastaisi auton ohjekirjaa. Varmaankin kierrät auton tarkistat kaikkien valojen toiminnan ja silmämääräisesti kaikkien renkaiden ilmanpaineen kuten ohjekirja sanoo.

Ryl on eräs alan toimitusehtojen ja laatutason määritelmä. Se on helppo tapa sopia asioista kun on valmis kirja minkä mukaan mennään. Älvbytalo ei sitä taida noudattaa se lukee varmaankin sopimuksessa minkä mukaan mennään. En tiedä kun en ole ikinä tuota sopimusta allekirjoittanut.

Mitä tulee rylliin ja kaappien taustojen pinnoitukseen, niin voisi kaveri jolla silmät siinä muutenkin makaa katsoa mistä kaapeista on kyse. Irtokaappien takaa pitää RYLin mukaan pinnoittaa keittiökaappien ei. RYL on monelta osin hyvä määritelmä mutta RYLissä on osin laatumääritelmät sellaiset, joihin vetoaminen on naurettavaa . Minä en esimerkiksi huolisi juuri RYL-tasoisesti tehtyjä seinätasoituksia kun niitä ei viitsi katsoa. Tasoituksien toleranssit on turhan suuret sellaisiin paikkoihin missä valo paistaa pitkin seinää(seinävalot, ikkunan pielen seinät yms.). Tasoituksen saa paremminkin kun asiasta sovitaan ennen työtä.

Karkaa aika kauas alkuperäisestä aiheesta tämä pilkunnussinta niin palataan osin alkuperäiseen. Minusta noissa kuvissa ei ole mitää hälyyttävää. Siistin näköinen työmaa jossa ei loju tavaroita ympäriinsä. Vesieristysasiaan tuossa on tullutkin asiallisia kommentteja. Jos hyvin haluaa tehdä niin täytyy käyttää asiatuntijoita, järkeä tai ottaa selvää asioista. Toivottavasti noista muista kommenteista on jotain hyötyä rakentajille ja rakennuttajille.

Minä pistän nämä kauhistelut ja pahat olot rakentamisesta ymmärtämättömien urputtajien itkemiseksi. Tässäkin yritetään kaivaa kaikkea mikä on talomerkissä pielessä, vaikka kuvien perusteella ei voi sanoa juuta taikka jaata. On varmasti vakavampiakin vikoja urputtakaa niistä eikä mistää keittiökaapin taustan tapetoimattomuudesta.

Kuten kirjoitit, niin RYLin vaatimukset ovat todella löysät, useissa kohdissa liian löysät. Itse en huolisi RYLin toleransseilla rakennettua taloa.

edellinen kirjoitti:

RYL ei ole määräys. Vain rakennusmääräykset ovat velvoittavia. Jos urakka/toimmitussopimus on tehty ja mainitaan että tehdäänRYLin mukaan niin sitten tehdään niin. RYL ei ole kuitenkaan aina mikään itsestäänselvyys.

Kun liikennesääntöihin vertaat niin ryl vastaisi auton ohjekirjaa. Varmaankin kierrät auton tarkistat kaikkien valojen toiminnan ja silmämääräisesti kaikkien renkaiden ilmanpaineen kuten ohjekirja sanoo.

Ryl on eräs alan toimitusehtojen ja laatutason määritelmä. Se on helppo tapa sopia asioista kun on valmis kirja minkä mukaan mennään. Älvbytalo ei sitä taida noudattaa se lukee varmaankin sopimuksessa minkä mukaan mennään. En tiedä kun en ole ikinä tuota sopimusta allekirjoittanut.

Mitä tulee rylliin ja kaappien taustojen pinnoitukseen, niin voisi kaveri jolla silmät siinä muutenkin makaa katsoa mistä kaapeista on kyse. Irtokaappien takaa pitää RYLin mukaan pinnoittaa keittiökaappien ei. RYL on monelta osin hyvä määritelmä mutta RYLissä on osin laatumääritelmät sellaiset, joihin vetoaminen on naurettavaa . Minä en esimerkiksi huolisi juuri RYL-tasoisesti tehtyjä seinätasoituksia kun niitä ei viitsi katsoa. Tasoituksien toleranssit on turhan suuret sellaisiin paikkoihin missä valo paistaa pitkin seinää(seinävalot, ikkunan pielen seinät yms.). Tasoituksen saa paremminkin kun asiasta sovitaan ennen työtä.

Karkaa aika kauas alkuperäisestä aiheesta tämä pilkunnussinta niin palataan osin alkuperäiseen. Minusta noissa kuvissa ei ole mitää hälyyttävää. Siistin näköinen työmaa jossa ei loju tavaroita ympäriinsä. Vesieristysasiaan tuossa on tullutkin asiallisia kommentteja. Jos hyvin haluaa tehdä niin täytyy käyttää asiatuntijoita, järkeä tai ottaa selvää asioista. Toivottavasti noista muista kommenteista on jotain hyötyä rakentajille ja rakennuttajille.

Minä pistän nämä kauhistelut ja pahat olot rakentamisesta ymmärtämättömien urputtajien itkemiseksi. Tässäkin yritetään kaivaa kaikkea mikä on talomerkissä pielessä, vaikka kuvien perusteella ei voi sanoa juuta taikka jaata. On varmasti vakavampiakin vikoja urputtakaa niistä eikä mistää keittiökaapin taustan tapetoimattomuudesta.

Älväriä sivuavassa keskustelussa ensiksi todetaan ettei RYLliä tarvi noudattaa ja heti seuraavaksi ettei RYLlin heikkoa tasoa hyväksyisikään. Älvärissä on sentään kymmeniä riman alituksia yksityiskohdissa jotka eivät yllä RT-korttien, ryllien rallien tai rullien tasolle lähimainkaan. En käy tässä ja nyt luettelemaan näitä rimanalituksia mutta ä-talollisena niihin törmää joka paikassa. Itse kukin saa valita vapaasti, mutta sen vaan haluan sanoa että älvärissä minkään yksityiskohdan laatu ei kestä vertailua suomitalon suunniteltuihin ratkaisuihin tai materiaaleihin. Sanon suunniteltujen koska toteutus riippuu aina tekijöistä. Älvärin tekijöistä harvoin kuulee hyvää sanottavaa. Uudessa talokirjassa mainitaan hyvänä yksityiskohtana älvärin räystäspellit, joiden kylkilipareet on piilotettu laudan taakse. Entäs verhouslaudan tuuletus vesipellin kohdalla? Ei muuten tuuletu. Kukaan ei ole pystynyt osoittamaan myöskään että päätykolmion tausta olisi tuulettuva. Pitäisi nähdä kuva päätyelementin päädyn yläreunasta ennen uloimman päätykolmion asentamista. Älväri on nimellisesti edullinen, mutta jos verrataan materiaaleja ja laatutasoa kaikkinensa älväri voi olla jopa kallimpi kuin muutama kilpailijansa.

Välitila ei todellakaan tarvi enempää eristystä kuin tuon roiskesuojan ja silikonit tason ja seinän väliin.Ostappa 70-80 luvun vaihteessa rakennettu talo monessa niissä on kyseisessä paikassa normaali muovimatto jota käytetään lattiassa ja silti seinä on terve.Jos kyseinen väli on laatoitettu hyvin monesti on vain saneerauslaasti ja laata vedetty maton päälle.Sama homma pesuhuoneissa.Mikäli saumat on ehjiä ja matto ehjä ei ole idjoottivarmempaa vesieristystä olemassa.hyvin moni säästää juuri noissa eristyksissä,kun mitä sen on väliä sitä ei näe ja laatan alla muhii kunnes puhkeaa kukkaan nam.(ps säästöä sekin pääasia,että pihassa on kallis volvo)

Joo, meitin ällyyn laitettiin laatat tuohon välitilaan ja alle sivelin kosteussulkua "riittävästi".

Hauskoja nää vajakit jotka ton linkin kuvan mukaan täpinöissään mouhoavat kosteuseristyksen vajaavaisuuksista. Samahan tilanne olisi jos selaisi projektikuvia mistä hyvänsä rakentamisesta: ensin seinä, sitten eriste.

Ok, myönnettäköön että ne kosteussulut, laatat, laastit ja reunalistat eivät kuuluneet talon hintaan. Pari sataa taisi tuossakin projektissa kärvähtää. Uudelleen jos tekisin niin katsoisin valikoimaa myös laminaattilevyistä, on meinaan hyvännäköisiä kuoseja ja asennus kertaluokkaa helpompaa.

Ne vain vinssillä vedetään yhteen, kitataan välit ja maali päälle, vähän tapettia sinne tänne ja muovimatto päälle. Tämäkö on rakentamista ? Ehhei ole ikinä rakentamista nähnytkään kun oikeasti ruvetaaan oikeita omakotitaloja puusta rakentamaan. Siiinä tehdään kunnon perustukset - tuulettuva alapohja mutta mutta....ontelolaattaa, sitä aitoa saatanan kiveä, ettei tarvi pommien kotona edetä!

Noi älvarit kuulemma kuumapyssyllä liimataan yhteen palasista. Se on sen talon halpuus ja kokkonaisuus on siinä, ETTEI niitä RAKENNETA koska ne osat tehdään tehtaalla. Kuorma-auto kippaa osaset pihalle - tulee jampat kuumapyssyillä - nostoporukalla nostoliinat ja kampiraudat sekä naskalit ja yhteis hiioooppps lla talo nousee pystyyn. Perinne on ruotsilaisten "majstong" sta, joka nostetaan joka juhannus Skanssenilla. Sitten danssataan korvaleikkiä - juu lustig dom är, nej örona, nej örona niin lystikkaita dom är, joo örona, joo örona niin lustikkaita dom är. Joo puppupup, joo puppupup dom lustikkaita är, joo duppupup, joo duppupup dom lustikkaita är....ei muista ihan loppua mutta makee biisi, vetää ihan kylmät väreet pintaa.!!

Vesieriste tulee koko seinän alalle eikä vain pöytätason yläpuolelle.Eli lattiaan saakka.
Siinähän se vika kun kaapit seinässä eikä eristettä näy.
Keskeneräinen väärässä järjestyksessä tehty.

täysdorka kirjoitti:

Vesieriste tulee koko seinän alalle eikä vain pöytätason yläpuolelle.Eli lattiaan saakka.
Siinähän se vika kun kaapit seinässä eikä eristettä näy.
Keskeneräinen väärässä järjestyksessä tehty.

Turhaan turaat sinne kaapin taakse mitään eristeitä. Pöytätason ja seinän väli tiivistetään ja siinäpä se.

Jatkuuko se vesieristys lattiassa ja kuinka pitkälle?