Myös kaikki tukistajat/luunappeilijat,
vaikka te lainoppineet ja tukistuksen vastustajat ette sitä voisi tajutakkaan ikipäivänä!
vaikka te lainoppineet ja tukistuksen vastustajat ette sitä voisi tajutakkaan ikipäivänä!
kaikki haluaa
lastensa parasta!!!
351028
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
se on täsmälleen näin.
Jos aikuisen pinna palaa ja hän satuttaa tukkapöllyllä, luunapeilla tai muulla fyysisellä rangaistuksella lastaan, niin ne ajanoloon voivat lisätä perheen eripuraa. Pienenä on pienten uhmat ja tottelemattomuus, murkkuna, teininä ja nuorena aikuisena riidat, raivarit ja tottelemattomuudet voivat saada vanhemmat ja nuoret aivan pois raiteiltaan. - Ei minkäänlaista väkivaltaa!
vanhat sananlaskut käyttöön? tässä sulle yksi...
”Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa” (Snl. 13:24)
eivät ole sitä varten, että vanhempien pinna palaa ja sitä puretaan lapseen. Silloin se on pahoinpitelyä, eikä täytä tarkoitustaan.
Ruumiillinen kuritus (jos sitä tekee) pitää luonnollisesti antaa rakkaudella ja lapsen parhaaksi, sovitulla tavalla ja niin, että lapsi tietää, mistä se johtuu. Se on totaalisesti eri asia kuin pinnan palaminen.
Kyllä historia opettaa, että asiallinen fyysinen kuritus ei aiheuta ongelmia. Pahoinpitelyt ovat sitten toki erikseen.
siinäpä logiikan helmi. Asiallista toki on vain sellaisen satuttaminen joka ei pysty itseään puolustamaan tai ei sitä osaa tehdä.
Aikuiselle ei saa tuottaa tahallisesti kipua rangaistuksena, mutta lapselle saa? En ymmärrä.Missä vaiheessa satuttaminen saa loppua? Sitten kun lapsi nousee vastaan ja uhka lyödä takaisin? Onko silloin itsemääräämisikä saavutettu?
***
Ei sitä muutenkaan ystäviä läpsitä ym niin miksi omaa lasta sitten!?
”Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan, joka rakastaa, kurittaa häntä jo varhain.”
ja pah!
Uskonto on muokannut voimakkaasti suomalaisten moraalikäsityksiä. Vaikka uskonnon osuus suomalaisten elämässä on vähentynyt, ei sen vaikutus ole vähäinen nykyäänkään. Jotkut uskonnon opit elävät voimakkaina yleisissä uskomuksissa ja sanonnoissa.
Maailma on kuitenkin muuttunut paljon Raamatun ajoista. Nykyisin harva on enää valmis hyväksymään väkivaltaa keinona ratkaista kiistoja ja rangaista rikoksia.
Eikö olisi jo aika unohtaa tämäkin väkivaltaa ihannoiva sanonta ja keskittyä Raamatun syvimpään viestiin: lähimmäisenrakkauteen? ” Tehkää toisille niin kuin haluaisitte itsellenne tehtävän” sopii paljon paremmin kasvatukseen.
kirjoittaa omissa nimissään sellaista tekstiä minkä on kopsannu toiselta sivustolta.
jo raamatunkin. Kuinkahan on, onko uskonto saanut aikaan enemmän pahaa kuin hyvää?
Olen kuullut tuota raamatunlausetta lapsena paljonkin. En voi kuin sääliä ihmisiä jotka edes viitsivät vedota tuohon lauseeseen.
Kun tieto ei riitä niin turvaudutaan uskontoon ja raamattuun, jonka jotkut ovelat ihmiset joskus kirjoittivat. Olisivatkohan itse uskoneet, että minkälainen jättimenestys heidän romaanistaan vielä tulisikaan.
enää pärjää lapsilleen niin lapsia aletaan haukkumaan, kun ovat niin kamalia luonteeltaan. Hehän vain antavat samalla mitalla takaisin mitä kohtelua ovat itse saaneet.
Lukisitko viestin uudelleen?
Tässä vähän apuja. :)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarkasmi
joopa joo.
Minä eikä veljeni ole vielä saatu mitään tarvetta "antaa samalla mitalla" takaisin. Kyllä ihan jokainen tukkapölly aiheesta kersana tuli. Enkä kyllä tiedä ketään joka noin miettis. Eri asia tietysti jos on hakattu ym..
ihan aiheestahan he tukkapöllyä saavat. Nalkuttavat tai ruoka ei ole ajoissa valmista. Vai mitä. Että samalla logiikalla aiheestahan sitä perheväkivaltaa kohdistetaan naisiin kuin lapsiinkin.
Ihanko lapsena ajattelit tukkapöllyä saadessasie ttä hitsi, tulipahan tarpeeseen. Vai olitko vihainen, nöyryytetty ja loukattu? Toki toivuit siitä, ja opit ajattelemaan niinkuin pitikin; että olit paha ja ansaitsit kaiken mitä sait. Kuulostaa todella ihanalta ajatukselta lapsen päähän iskostaa. Sinua saa hakata, koska olet tuhma. On ok satuttaa sinua, sinähän olet vain sinä.
Muissakin alistavissa ihmissuhteissa harjoitetaan samaa; hallitseva osapuoli on vakuttaanut alistetulle osapuolelle että hänen omaksi parhaakseen tämä on. Rakkautta se vain on. Kun sinua pitää vähän opettaa kun et osaa käyttäytyä. Ihan kirkkain silmin ja uskovat itse joka sanan.
Kun aikuisenkin itsetunnon ja oikeudentajun saa murenemaan moisella, niin entäpä lapsen...
myönnettäköön, kaiista väkivaltaisten vanhempien lapsista ei tule väkivaltaisia. Niinkuin ei sinustakaan, se on hienoa. Mutta ei koskaan ole hyvä ajatella että toisen ihmisen satuttaminen (myöskään itsen) on ihan ok, kunhan tarkoitus on hyvä. Tarkoitus se on hyvä itsemurhapommittajallakin...
***
jota ei ole tainnut tullakkaan juuri esille. Ihmiset aivopestään uskomaan, että luunapit, tukistukset jne. on heidän omaksi parhaakseen. Itse muistan lapsena saaneeni näitä ja koin ne nöyryyttäväksi. Vanhempani eivät vain olleet niin ovelia, että olisivat vielä perustelleet tekojaan sillä, että minä tein niin tuhmasti (tai olin niin paha), että ansaitsin tukkapöllyn. Ehkä minä siksikin muistan, että tukkapöllyt ja luunapit ovat nöyryyttäviä. Lastahan pitää arvostaa ja kunnioittaa eikä väkivalta lasta kohtaan ole tätä.
Samalla tavallahan narsisti pitää uhriaan vallassaan. Välillä hakataan ja toisinaan ollaan niin rakastavaa ja uskotellaan uhrille, että hän on niin vaikea, että ansaitsee tuollaisen kohtelun.
On ikävää, kuinka monet lapset vanhemmat ovat saaneet aivopestyä. Tuo aivopesu valitettavasti usein tarkoittaa sitä, että pahoinpitely ei lopu vaan jatkuu seuraavassa sukupolvessa.
jotka ovat paljon useammin kuin tilastot kertoo väkivallan kohteena (sekä fyysisen että henkisen)
kohti? Autoin vain kun näytti ottavan niin kamalan koville tajuta.. d:
joten olisiko omassa tyylissä jotain vikaa? ;-)
Meillä uskovilla on jotain mitä teillä muilla ei ole.Ikuinen elämä Taivaassa.TE muut menette helvettiin.Mieti sitä!!
vaan siinä että teitä pahveja vaan sikiää jokaikinsen nurkan takaa lisää ja lisää.
Tiedätkös, kun olen tehnyt töitä esim. insesti-isien kanssa, niin he ovat täysin vakuuttuneita siitä, että hekin nimenomaan halusivat lastensa parasta. Ikipäivänä en sitä voi tajuta, mutta sen verran tajuan, että kyseessä on ajatusvääristymä, joka oikeuttaa ja pitää yllä rikollista toimintaa. Homma toimii ihan samalla tavalla tukistajilla ja luunappeilijoilla sekä kaikilla niillä, jotka omalla toiminnallaan rikkovat toisen ihmisen fyysistä koskemattomuutta. Nähdäkseni muyös lapset ovat ihmisiä ja heillä on ihmisoikeudet, joita laki suojaa siinä tapauksessa että vanhemmat eivät sitä kykene tekemään tahi itse rikkovat sitä.
Ja vasta kun tekijä/riistäjä/alistaja/tukistaja/pahoinpitelijä ymmärtää omat ajatusvääristymänsä ja on niitä valimis kyseenalaistamaan ja muuuttamaan, muuttuu käyttäytyminen.
En valitettavasti usko siihen, että jokainen vanhempi haluaa lapselleen parasta. En osaa pientä tukistusta kauhistua, mutta kokonaan toinen juttu on säännöllisesti jatkuva nöyryyttäminen, kurilla alistaminen.
En ole lainoppinut, jonkin verran kuitenkin ammattini vuoksi lakejakin lukenut.
Suomen lait eivät minua kuitenkaan saa olemaan olematta tukistamasta/koskematta lapseeni aikoen tuottaa lapselle kipua.
(hieno lause).
Lapsi kun ei opi siitä kivusta mitään, muuta kuin pelkäämään vanhempiaan.
Minä en lyö koiraanikaan!
Se vaan on sitä heikkoutta ettei saa lastaan kasvamaan ilman väkivaltaa, jollei muu auta tartutaan remmin ja puolustaudutaan sillä että vanha kansansanonta sanoo: "se joka vitsaa säästää se lastaan vihaa"
Minusta nykyaikaiset kasvatustavat ovat paremmat, lapset ovat muuttuneen aikojen saatosssa, samoin lasten tuntemus.
Minä en koskaan lastani löisi, sillä tiedostan sillä olaven vain negatiivisia vaikutuksia. Lapsi oppii uhmaa, ei tottelemaan.
Sen sijaan minä kerron miksi jotain ei saa tehdä, miksi jokin on väärin. Ja sitten lapsen kanssa keskustelemme.
Keinot vain ovat väärät. Keinojen ja osaamisen puutteesta (joskus toki myös itsehillinnän puutteesta) se lasten satuttaminen rangaistuksena kertoo, ei pahasta tahdosta. Katsos kun satuttaminen toimii hetkellisesti, lapsi kyllä tottelee, mutta kauskantoiset seuraukset lapsen psyykelle, turvallisuudentunteelle ja kunnioitukselle ovatkin sitten toinen tarina.
On muitakin keinoja rangaitusten antamiseen ja kurittamiseen kuin satuttaminen. EIkö niin?
***
kyllä jotenki oon tullu siihen tulokseen, että ne jotka joutuvat turvautumaan näihin fyysisiin keinoihin, eivät pärjää enää älyllä. Aika kurjaahan se on hävitä jollekin 3-vuotiaalle sillä tasolla.
Ei tarvi taas suuttua, mutta miettikääpä, voisko siinä olla se perimmäinen syy?
Ennenvanhaahan lapset kasvatettiin lyömällä. Sattuipa tässä taannoin taustatutkimuksia tehdessäni kätösiini tekstinpätkä, jossa kerrottiin keskiaikaisten humanistien ajatuksista. Lainaan tähän vähän:
"Humanistien Matteo Palmierin ja Maffeo Vegion mukaan lyöminen [tässä puhutaan opetuksessa käytettävästä lyömisestä] oli luonnonvastaista ja aiheutti orjallisuutta ja nostatti kaunaa sekä vihaa opettajaa kohtaan, mikä saisi opettajan opetukset unohtumaan.
Jo 1000-luvulla Canterburyn arkkipiispa Pyhä Anselm vastusti kiihkeästi luostareiden pääasiallista kurituskeinoa, lasten lyömistä. Vastaukseksi erään apotin valituksiin siitä, että mitä enemmän tämä löi lapsia, sitä huonommin ja villimmin nämä käyttäytyivät, Anselm suositteli kärsivällisyyttä, väkivallatonta kasvatusta, jonka keinoina olisivat oma esimerkki, myötätunto, rakkaus, rohkaisu ja oikaisu, silloin kun se on välttämätöntä."
(lähde: Keskiajan nainen, Päivi Setälä)
Itselläni on pieni vallaton 9kk vanha poika. Tiesin jo raskausaikana, että tämä lapsi olisi vilkas ja "eläväinen". Isänsä poika tosiaan on ja jos isän historiasta mitään oppii, pojan kanssa saa olla tarkkana. En tietysti vielä tiedä, millainen uhma vauvalle tulee, enkä sitäkään, miten omat periaatteeni silloin heittävät häränpyllyä. Mutta vaikka uskovainen en olekaan, Pyhän Anselmin metodeja meillä ainakin yritetään noudattaa.
"Tuoreimmasta Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen henkirikskatsauksesta käy ilmi, että 1.6.2002−31.12.2005 surmattiin kaksikymmentäviisi alle 15-vuotiasta lasta, neljätoista poikaa ja yksitoista tyttöä. Heistä viisitoista oli joutunut äitinsä ja yhdeksän isänsä surmaamaksi, yksi sai surmansa Myyrmannin pommi-iskussa"
Nämä kaikki 24 vanhempaa halusivat lastensa parasta, ehdottomasti. Lapsilla on samat oikeudet tulla suojelluksi väkivallalta kuin aikuisilla.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/stadi/uutinen.asp?id=1581279
pieni lapsi jota vanhemmat jo vuosikkaana alkoivat tukistaa ihan vain viimeisenä keinona ja kun ei se muuten usko. Muuten vanhemmat ovat ihan ok. No, mitäs lapsi alkoi tekemään. Hänestä näki kuinka hän haki turvaa kaikista äideistä joita näki, halusi istumaan kenen tahansa äidin syliin jolla oli lapsi mukana.
Sama pieni lapsi alkoi käyttäytyä väkivaltaisesti muita lapsia kohtaan, tukisti, töni, ajoi kärryillä päälle. Lapsesta näki kuinka huonosti hän voi. Ja lapsi siis muuttui siinä vaiheessa kun vanhemmat olivat alkaneet kurittaa häntä. Mutta lapsen käytös vain sai vanhemmat vakuuttuneimmaksi siitä, että lapsi on niin vaikea, että hänelle pitää antaa tukkapöllyä.
Lapsi sai apua, häntä ei enää pahoinpidellä kotona, vanhemmat tajusivat syy seuraussuhteet ja myös sen, että tukistaminen on rikos (eivät tienneet aiemmin). Nyt lapsi on iloinen, voi hyvin ja suhtautuu ikätovreihinsa ystävällisesti.
Niin pienestä se kierre alkaa eivätkä vanhemmat edes tajua, että lapsen vaikea käytös voikin johtua juuri siitä kurittamisesta.
kukaan aikuisten oikeasti väittää, että hänen mielestään lapselle parasta on luunapit ja tukistaminen. Eiköhän kyseiset vanhemmat itsekin tiedä, että parempiakin kasvatustapoja on, he vain pääsevät helpommalla kun antavat sen luunapin.
Aina on ollut vanhempia jotka eivät halua lastensa parasta tai ainakaan toimi siten kuin tietävät lasten parhaan olevan.
Minä rakastan lapsiani niin suunnattomasti, etten koskaan voisi heitä tukistaa tai antaa heille luunappia (siis satuttaa heitä tahallisesti) en myöskään koskaan voisi heitä haukkua. Minulla on kaksi murrosikäistä poikaa, kaksi alakoululaista tyttöä ja alle kouluikäiset poika ja tyttö. Hyvin osaavat käyttäytyä ja koskaan eivät ole saaneet fyysistä kuristusta. Rajat on kuitenkin opetettu, eli mitä tahansa eivät saa tehdä.
MInä väitän, ettei ihminen joka tukistaa, antaa luunappeja tai selkää lapselleen ja vielä hyväksyy sen ei osaa oikeasti lastaan rakastaa. Se ei ole lapsen vika, jokaisen lapsen pitäisi saada kokea vanhempien täydellinen rakkaus, valitettavasti kaikista ei vain ole vanhemmiksi.
Kai se on itsekkin tähän ikuisuus keskusteluun osallistuttava. En itse ole koskaan saanut tukkapöllyä tai vastaavaa. Vaikka ei varmaan kaukana ollu, ei nimittäin paljon kotiarestit, telkkari, tietokone, kännykkä ym. kiellot haitannu, siis murros iässä, ennen sitä nyt ei oikeastaa komentaa tarvinnukkaa.
Nyt vaa miettiny et jos omasta tytöstä tulee samanlainen ni mitä voi tehä. Mulle kun tosiaan oli aivan se ja sama mikä oli mistäkin seuraus, tein niin joka tapauksessa. Nykyään onneks järki päässä ja tuo aika mikä sitä kesti oli jotain pari vuotta mut kuitenki.
Tätä viestiä nyt ei todellakaan ollu tarkoitettu lasta seksuaalisesti hyväksikäyttäville tai hakkaajille tai muuten henkisesti tai fyysisesti pahoinpiteleville!!
Kun tuossa moni jo näihin viittas.
Vaan tässä tarkoitin vain niitä vanhempia jotka tukistaa tai antaa luunapin kurittamismielessä (tarkoittaa siis PIENTÄ näppäisyä, ei sellaista josta aiheutuu lapselle monen tunnin kipu tms).
Nämä vanhemmat todellakin tarkoittaa lapsensa parasta ihan yhtä paljon kuin ne ketkä eivät käytä kyseisiä metodeja, oli ne sitten laissa sallittuja tai ei.
lastensa parasta vaan haluavat päästä vain mahdollisimman helpolla.
Varmaan jokainen vanhempi tietää, että pystyisi kasvattamaan lapsensa ilman väkivaltaa, jos viitsisi asiaan edes pikkaisen panostaa. Mutta ei, on niin helppo käydä pienen puolustuskyvyttömän lapsen kimppuun kuritusväkivallan turvin. Valitettavasti jotkut vanhemmat ovat niin mukavuudenhaluisia, että siinä unohtuu lapsen etu ja lapsen oikeudet.
Sitä olen ihmetellyt, kun täällä tukistajat ja luunapittajat menevät yhteisrintamaan ja ovat niin samaa mieltä, kun kyllä sen tietää, että osa heistä antavat myös piiskaa, läimäyttelevät ja käyttävät pahempaa väkivaltaa. Ihmettelen, että jos ihminen hyväksyy tukistuksen vain poikkeusitilatilanteissa, kerran vuodessa niin hän kuitenkin täällä paasaa ja puolustelee tällaista kuritusväkivaltaa ja tavallaan siis antaa myös tukea tällaisille henkilöille, jotka käyttävät paljon raaempaa väkivaltaa lapsiaan kohtaan. Sitäkö te todella haluatte?
että luunapilla tai tukistuksella aikuisena selviäis... Pahempaa se muu on jos teet aikuisena jotain väärin!
Itse olisin toivonut että olisin pikkusen useammin vielä saanut tukkapöllöä, kun tuntuisi tota luonnetta olevan vieläkin vähän itselläni liikaa!
Ei ole nytkään kiva tapella itsensä kanssa.
Ja ei niitä tukkapöllöjä ym. kyllä hermostuessaan anneta.