KOROTUS = VÄHENNYS

Kela katsoo aina bruttotuloja. Ihan sama asia olisi esim. henkilöllä, joka saa kuussa 2000 euroa ja siitä menee ulosottoon vaikkapa 500 euroa. Se on ns. itseaiheutettua tulonmenetystä nämä ulosotot, yksinhuoltajaäideille menevät lapsikorotukset jne.

Miettikääpä asiaa toiselta kantilta.. Olisiko reilua jos itse ottaisin 1000 euron pikavipin ollessani työttömyyskorvauksella enkä maksaisikaan sitä velkaa pois ja se menisi ulosottoon. Olisiko reilua, että voisin tämän jälkeen elää veronmaksajien rahoilla ja kahmia lisää velkaa? Tuloikseni katsottaisiin tällöin pieni summa, ja voisin elää vieläkin reteemmin..
Jossain täytyy olla raja ja tämän takia bruttotulot on hyvä perusta. Onhan ihmisillä eri veroprosentitkin, joten nettotulot eivät olisi oikeutettu perusta...

163241564 kirjoitti:

Kela katsoo aina bruttotuloja. Ihan sama asia olisi esim. henkilöllä, joka saa kuussa 2000 euroa ja siitä menee ulosottoon vaikkapa 500 euroa. Se on ns. itseaiheutettua tulonmenetystä nämä ulosotot, yksinhuoltajaäideille menevät lapsikorotukset jne.

Miettikääpä asiaa toiselta kantilta.. Olisiko reilua jos itse ottaisin 1000 euron pikavipin ollessani työttömyyskorvauksella enkä maksaisikaan sitä velkaa pois ja se menisi ulosottoon. Olisiko reilua, että voisin tämän jälkeen elää veronmaksajien rahoilla ja kahmia lisää velkaa? Tuloikseni katsottaisiin tällöin pieni summa, ja voisin elää vieläkin reteemmin..
Jossain täytyy olla raja ja tämän takia bruttotulot on hyvä perusta. Onhan ihmisillä eri veroprosentitkin, joten nettotulot eivät olisi oikeutettu perusta...

Jossain on raja juu, mutta onhan se niin väärin! Näistä koukeroista johtuu esimerkiksi se että tilastolliset köyhyyskäppyrät näyttävät tilanteet aina todellisuutta parempana.

Ongelma on siinä että köyhiä ovat ihmiset, mutta tilastoja ja lakeja laativat virkamiehet ja poliitikot.

varustettu ihminen tuskin huvikseen elelee korvauksilla ja erilaisilla tu'illa koko ikäänsä.

Nykypäivänä eläminen on vaan niin kallista, että vaikka kävisi töissä niin se käteen jäävä osuus ei välttämättä riitä elämiseen ja varsinkin yksinhuoltajilla on rahat varmasti tiukalla.

Suomen maahan mahtuu varmasti myös paljon tällaisia "lorvijoita", joilla ei ole aikomustakaan tehdä töitä, he joutaisivat tukiensa eteen tehdä jotain hyödyllistä; esim. jos sossusta haet tukea olisi rahamäärän eteen tehtävä jokin työsuoritus eli rahaa ei saisikaan "ilmaiseksi".

Itse perheellisenä olen saanut vuosia sitten asumistukea ja käynyt sossun luukullakin muutaman kerran, koska raha ei kerta kaikkiaan ole riittänyt elämiseen (välttämättömiin kuluihin), rahat on laskettu tarkkaan. Nyt tilanne on aivan toinen, elämme molempien palkalla ja tulemme toimeen, tosin rahat on nytkin laskettava tarkkaan.

Itse aikanaan riitelin kelan kanssa asumistuen takaisinmaksusta. Neiti Kelan virkailija oli töpeksinyt oikein kunnolla ja hänen virheensä takia jouduimme maksamaan tukia takaisin noin 5000 mk (alkuperäinen summa oli puolet isompi). Kelan paikallisjohtaja myönsi, että virhe on heidän, mutta Kelan täytyy periä osa summasta takaisin. Itse olimme toimittaneet kaikki paperit ja tulojen muutokset kelalle hyvissä ajoin, olimme ts. rehellisiä niin tällä se rehellisyys sitten palkittiin! Liika rehellisyys ei näytä kannattavan ainakaan Kelan kanssa, systeemi on mätä, todellakin!
Pankista jouduttiin laina ottamaan, jotta saimme summan eräpäivään mennessä maksettua. Ei ollut säästöjä, eikä tuollaista summaa voinut yhtäkkiä mistään repäistä, kun rahat eivät riittäneet edes pakollisiin menoihin tuohon aikaan. Että vieläkin asia potuttaa tosi paljon, toivottavasti kiukku joskus tämän asian suhteen laantuu.

järjellä kirjoitti:

varustettu ihminen tuskin huvikseen elelee korvauksilla ja erilaisilla tu'illa koko ikäänsä.

Nykypäivänä eläminen on vaan niin kallista, että vaikka kävisi töissä niin se käteen jäävä osuus ei välttämättä riitä elämiseen ja varsinkin yksinhuoltajilla on rahat varmasti tiukalla.

Suomen maahan mahtuu varmasti myös paljon tällaisia "lorvijoita", joilla ei ole aikomustakaan tehdä töitä, he joutaisivat tukiensa eteen tehdä jotain hyödyllistä; esim. jos sossusta haet tukea olisi rahamäärän eteen tehtävä jokin työsuoritus eli rahaa ei saisikaan "ilmaiseksi".

Itse perheellisenä olen saanut vuosia sitten asumistukea ja käynyt sossun luukullakin muutaman kerran, koska raha ei kerta kaikkiaan ole riittänyt elämiseen (välttämättömiin kuluihin), rahat on laskettu tarkkaan. Nyt tilanne on aivan toinen, elämme molempien palkalla ja tulemme toimeen, tosin rahat on nytkin laskettava tarkkaan.

Itse aikanaan riitelin kelan kanssa asumistuen takaisinmaksusta. Neiti Kelan virkailija oli töpeksinyt oikein kunnolla ja hänen virheensä takia jouduimme maksamaan tukia takaisin noin 5000 mk (alkuperäinen summa oli puolet isompi). Kelan paikallisjohtaja myönsi, että virhe on heidän, mutta Kelan täytyy periä osa summasta takaisin. Itse olimme toimittaneet kaikki paperit ja tulojen muutokset kelalle hyvissä ajoin, olimme ts. rehellisiä niin tällä se rehellisyys sitten palkittiin! Liika rehellisyys ei näytä kannattavan ainakaan Kelan kanssa, systeemi on mätä, todellakin!
Pankista jouduttiin laina ottamaan, jotta saimme summan eräpäivään mennessä maksettua. Ei ollut säästöjä, eikä tuollaista summaa voinut yhtäkkiä mistään repäistä, kun rahat eivät riittäneet edes pakollisiin menoihin tuohon aikaan. Että vieläkin asia potuttaa tosi paljon, toivottavasti kiukku joskus tämän asian suhteen laantuu.

"Itse aikanaan riitelin kelan kanssa asumistuen takaisinmaksusta. Neiti Kelan virkailija oli töpeksinyt oikein kunnolla ja hänen virheensä takia jouduimme maksamaan tukia takaisin noin 5000 mk (alkuperäinen summa oli puolet isompi). Kelan paikallisjohtaja myönsi, että virhe on heidän, mutta Kelan täytyy periä osa summasta takaisin."

Olet saanut liikaa tukea ja se perittiin takaisin. Mitä siitä valitat? Jos maksat laskun vahingossa väärälle tilille, niin etkö haluaisi rahojasi takaisin?

järjellä kirjoitti:

varustettu ihminen tuskin huvikseen elelee korvauksilla ja erilaisilla tu'illa koko ikäänsä.

Nykypäivänä eläminen on vaan niin kallista, että vaikka kävisi töissä niin se käteen jäävä osuus ei välttämättä riitä elämiseen ja varsinkin yksinhuoltajilla on rahat varmasti tiukalla.

Suomen maahan mahtuu varmasti myös paljon tällaisia "lorvijoita", joilla ei ole aikomustakaan tehdä töitä, he joutaisivat tukiensa eteen tehdä jotain hyödyllistä; esim. jos sossusta haet tukea olisi rahamäärän eteen tehtävä jokin työsuoritus eli rahaa ei saisikaan "ilmaiseksi".

Itse perheellisenä olen saanut vuosia sitten asumistukea ja käynyt sossun luukullakin muutaman kerran, koska raha ei kerta kaikkiaan ole riittänyt elämiseen (välttämättömiin kuluihin), rahat on laskettu tarkkaan. Nyt tilanne on aivan toinen, elämme molempien palkalla ja tulemme toimeen, tosin rahat on nytkin laskettava tarkkaan.

Itse aikanaan riitelin kelan kanssa asumistuen takaisinmaksusta. Neiti Kelan virkailija oli töpeksinyt oikein kunnolla ja hänen virheensä takia jouduimme maksamaan tukia takaisin noin 5000 mk (alkuperäinen summa oli puolet isompi). Kelan paikallisjohtaja myönsi, että virhe on heidän, mutta Kelan täytyy periä osa summasta takaisin. Itse olimme toimittaneet kaikki paperit ja tulojen muutokset kelalle hyvissä ajoin, olimme ts. rehellisiä niin tällä se rehellisyys sitten palkittiin! Liika rehellisyys ei näytä kannattavan ainakaan Kelan kanssa, systeemi on mätä, todellakin!
Pankista jouduttiin laina ottamaan, jotta saimme summan eräpäivään mennessä maksettua. Ei ollut säästöjä, eikä tuollaista summaa voinut yhtäkkiä mistään repäistä, kun rahat eivät riittäneet edes pakollisiin menoihin tuohon aikaan. Että vieläkin asia potuttaa tosi paljon, toivottavasti kiukku joskus tämän asian suhteen laantuu.

Myös tuen saajan on tarkistettava onko tuet oikein laskettu. Tästä asiasta mainitaan kyllä siellä takasivulla pienellä präntättynä, mutta me tukloveroja maksavat normaalikansalaiset tiedämme sen ja kannamme myös vastuumme!

Jos kelan virheellisesti maksettua tukea ei perittäisi takaisin, niin eiköhän siinä vähän joka heppu kävis 'koittamassa onneaan' ja yrittämässä hämätä virkailijaa tekemään vääriä päätöksiä.

Tästä nimenomaisesta syystähän johtuu sekin että miksi ei mitään päätöstä tehdä ennenkuin kaikki asiaan liittyvät tiedot on saatu!

Täytyypä ottaa yhteyttä Kelaan että lakkaavat maksamasta minulle SINUN rahojasi. Nehän voisivat AIVAN YHTÄ HYVIN maksaa jonkun sellaisen rahoista joka oli sos.etuuksilla elävä loinen silloin kun itse olin ansiotyössä ja veronmaksaja.

Mutta haluaisin myös sen neljänneksen lisää asumistukeeni, jonka saisin samassa tilanteessa JOS minulla ei olisi lasta. TAI sitten reilusti isyystunnustukseni asumistuen alennusperusteeksi. Kumpi vaan käy.

Verovaroilla kustannettu peruskoulutuksemme takaa kohtalaisen hyvän luku- ja kirjoitustaidon useimmille. Olisihan se hienoa jos kyky ymmärtää lukemansa olisi yhtä yleinen taito.

"Asumistuet, työttömyyskorvaukset ja mitä niitä onkaan ovat toisten ihmisten rahoja."

unohdetaan taas että myös työttömät maksavat veroja. joita kierrätetään taas taskusta toiseen. eli ei tuo kaikki mene sinun pussistasi.

Olisit sinäkin käynnyt koulusi ja lukenut ne yhteiksuntaopin tms. aineen kirjat niin ymmärtäisit asiat.

Sosiaali menoista toimeentulotuet ovat vain pienenpieni osa kaikista sosiaalimenoista ja sosiaalimenotkin ovat vain osa kaiksista menoista joita verotuloilla maksetaan.

Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että jos sinä vaikkapa tänään vetäisit itsesi hirteen ja yhteiskunnalta jäisi sun maksamas verot saamatta sen jälkeen, niin yhteiskunta ei siitä kummosiaakaan hetkahda, voi olla jopa, että päin vastoin.

Kun on yksi ilkeilijä vähemmän voi olla niin, että se vähentää työkyvyttömyyttä aiheuttavaa masennusta sen verran, että joku nykyisistä työttömistä kuntoutuu työkykyisesti ja maksaa vielä vähän enemmän veroja kuin sinä konsanaan!

ja hauhau kirjoitti:

Olisit sinäkin käynnyt koulusi ja lukenut ne yhteiksuntaopin tms. aineen kirjat niin ymmärtäisit asiat.

Sosiaali menoista toimeentulotuet ovat vain pienenpieni osa kaikista sosiaalimenoista ja sosiaalimenotkin ovat vain osa kaiksista menoista joita verotuloilla maksetaan.

Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että jos sinä vaikkapa tänään vetäisit itsesi hirteen ja yhteiskunnalta jäisi sun maksamas verot saamatta sen jälkeen, niin yhteiskunta ei siitä kummosiaakaan hetkahda, voi olla jopa, että päin vastoin.

Kun on yksi ilkeilijä vähemmän voi olla niin, että se vähentää työkyvyttömyyttä aiheuttavaa masennusta sen verran, että joku nykyisistä työttömistä kuntoutuu työkykyisesti ja maksaa vielä vähän enemmän veroja kuin sinä konsanaan!

Mitäpä jos henkisesti vajakit työkyvyttömät pistaisi itsensä pois ruokakunnista. Sehän vasta säästöä tois ja työtaakkakin keventyisi verojen keventyessä ja se kumuloisi lisää työkykyisiä...

rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr kirjoitti:

"Asumistuet, työttömyyskorvaukset ja mitä niitä onkaan ovat toisten ihmisten rahoja."

unohdetaan taas että myös työttömät maksavat veroja. joita kierrätetään taas taskusta toiseen. eli ei tuo kaikki mene sinun pussistasi.

Et varmaan panis pahakses, jos joku tyhjentää sun tilit, ja maksaa niillä rahoilla sulle muutaman prossan korvauksen särystä ja kärsimyksestä?

jvfijviosdfvdf kirjoitti:

"Itse aikanaan riitelin kelan kanssa asumistuen takaisinmaksusta. Neiti Kelan virkailija oli töpeksinyt oikein kunnolla ja hänen virheensä takia jouduimme maksamaan tukia takaisin noin 5000 mk (alkuperäinen summa oli puolet isompi). Kelan paikallisjohtaja myönsi, että virhe on heidän, mutta Kelan täytyy periä osa summasta takaisin."

Olet saanut liikaa tukea ja se perittiin takaisin. Mitä siitä valitat? Jos maksat laskun vahingossa väärälle tilille, niin etkö haluaisi rahojasi takaisin?

ja tuki pieneni aina, mutta ei tarpeeksi. Kyllä se kuule vituttaa, kun luottaa toisen ammattitaitoon, että asia tulee oikein hoidettua. Veikkaanpa, että samassa tilanteessa suakin ottas päähän oikein kunnolla.

Virhe kun ei ollut meidän päässä vaan nimen omaan siellä Kelan päässä. Ja tämän paikallisjohtaja myönsi.

Kouluttajana kirjoitti:

Myös tuen saajan on tarkistettava onko tuet oikein laskettu. Tästä asiasta mainitaan kyllä siellä takasivulla pienellä präntättynä, mutta me tukloveroja maksavat normaalikansalaiset tiedämme sen ja kannamme myös vastuumme!

Jos kelan virheellisesti maksettua tukea ei perittäisi takaisin, niin eiköhän siinä vähän joka heppu kävis 'koittamassa onneaan' ja yrittämässä hämätä virkailijaa tekemään vääriä päätöksiä.

Tästä nimenomaisesta syystähän johtuu sekin että miksi ei mitään päätöstä tehdä ennenkuin kaikki asiaan liittyvät tiedot on saatu!

Kelalle laitettiin totuudenmukaisesti, mitään ei pimitetty missään vaiheessa, ei tuloja eikä menoja. Niillä oli siellä kaikki tarvittavat tiedot, joiden mukaan päätös tehtiin (joka sitten olikin ollut koko ajan väärin). Tukeammme tarkistettiin todella monta kertaa vuosien aikana ja ihmetyttää kyllä, että tätä virkailijan tekemää virhettä ei kukaan havainnut aikaisemmin tarkistuksissa. Itse tarkastimme päätöksistä aina kaikki tiedot, jotka olivat oikein, mutta tämä virkailija oli laskenut tukemme jotenkin väärin eli tämä ei ollut meistä johtuvaa liikamaksua todellakaan. Täytyy sanoa, että Suomessa vallanpitäjät ensin antavat lusikalla, mutta sitten ottavat kauhalla.