Differentioinnista?

Minulle on tullut pieni epäselvyys differentioiden merkinnöistä. Seuraava on alkuperäinen yhtälö:

y^3 xy^2 x^2 = 0

Differentioituna koko hoito ilmeisesti on näin (sulkeet erottamassa eri termit):

(3y^2 dy/dx) (y^2 2xy dy/dx) (2x) = 0

En oikein ymmärrä, että miksi tuo kolmas termi ts 2x on jätetty ilman tuota dy/dx -merkintää, kun se kaikissa muissa termeissä kerran on. Ilmeisesti tuo on kuitenkin oikea tulos.

Tosi hienoa saada jotain valaistusta tuohon asiaan. :)
4753
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

näy olevan dy/dx-kerrointa tuolla y^2-termilläkään.

Homma menee niin, että x:n differentiaali x:n suhteen on 1. Kun differentioidaan x^2, niin saadaan 2x.
Kun differentioidaan y x:n suhteen, niin saadaan dy/dx, ja y^2:sta saadaan 2y dy/dx. Jne.

Äänestä

... että 'derivoituna koko hoito on', paljastuu ymmärryksesi puute.

Ei ole olemassa 'funktion derivaattaa', vaan on olemassa 'funktion derivaatta Suhteessa johonkin muuttujaan'.

Merkitään vaikka f(x,y) = y^3 xy^2 x^2

Olet derivoinut funktion f muuttujan x suhteen. Elikä

df/dx = (3y^2 dy/dx) (y^2 2xy dy/dx) (2x)

Huomaa, että df/dy olisi varsin erinäköinen kuin df/dx.

Kun derivoit y:n x:n suhteen, ajattelet y:tä x:n funktiona. Elikä ajattelet tyyliin y = y(x), missä y(x) on jokin kaava missä esiintyy vain x:ää. Jos et tiedä kaavaa, jätät derivaatan muotoon dy/dx.

Ideana on siis hetkellinen muutos f:ssä kun x muuttuu. (Jos haluamme uskoa, että y on riippumaton x:stä, voimme leikkiä, että y on vakio -- silloin saamme 'osittaisderivaatan muuttujan x suhteen.')

Kolmannessa termissäsi ei ole dy/dx siitä syystä, että sitä ei kertakaikkiaan muodostu siihen! Jos oikeasti osaisit derivoida, huomaisit tämän itsekin. Ei ole mitään 'sopimusta' että dy/dx pitäisi laittaa kaikkien termien yhteyteen. Kolmannessa termissä ei edes esiinny y:tä.

Esim. Tokan termin derivointi.

d(xy^2)/dx
= dx/dx * y^2 d(y^2)/dx * x
= y^2 2xy dy/dx

Ensimmäinen yhtäsuuruus saadaan 'tulon derivoimisen säännöstä:

d(gh)/dx = g*dh/dx h*dg/dx.

Esimerkissämme g = x ja h = y^2

Toinen yhtäsuuruus saadaan 'ketjusäännöstä':

dg/dx = dg/dy * dy/dx

Esimerkissämme g = y^2

Tuo viimeinen sääntö on helppo muistaa, koska se näyttää melkeinpä jakolaskulta, vaikka ei sitä olekaan.

Äänestä
  • "Jos oikeasti osaisit derivoida, huomaisit tämän itsekin."

    Tais mennä tunteisiin :D

    Äänestä

  • todvrelli kirjoitti:

    "Jos oikeasti osaisit derivoida, huomaisit tämän itsekin."

    Tais mennä tunteisiin :D

    >Ei ole olemassa 'funktion derivaattaa', vaan on olemassa 'funktion derivaatta
    >Suhteessa johonkin muuttujaan'.
    >Merkitään vaikka f(x,y) = y^3 xy^2 x^2

    Tätä voisi vähän tarkentaa seuraavasti (olettaen että funktio on derivoituva):
    Derivoituvalla funktiolla f: A->B on derivaatta f '(a) pisteessä a (a on siis määrittelyjoukon A piste). Derivaatta f '(a) on lineaarifunktio A->A.

    Ylläolevassa esimerkissä esitetyn funktion voidaan ajatella kuvaavan pintaa, jossa funktion arvo esittää pinnan korkeuden kussakin xy-tason pisteessä. Pisteessä (x,y) funktion derivaatta f '(a) = f '(x,y) on siis lineaarikuvaus R*R -> R*R, ja se kuvaa pisteessä (x,y,f(x,y)) pinnan f tangenttitason asentoa.

    Puhutaan myös funktion derivaattafunktiosta. Tämä puolestaan on kuvaus A:lta sen lineaarikuvausten A->A joukolle. Derivaattafunktio siis saa arvokseen funktioita (jotka ovat aina lineaarikuvauksia).

    Ylläoleva kirjoittaja, puhuessaan "derivaatasta suhteessa johonkin muuttujaan" viittaa itse asiassa osittaisderivaattaan k.o. muuttujan suhteen.

    Huh, meniköhän oikein.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Eri kiemura kirjoitti:

Minulle on tullut pieni epäselvyys differentioiden merkinnöistä. Seuraava on alkuperäinen yhtälö:

y^3 xy^2 x^2 = 0

Differentioituna koko hoito ilmeisesti on näin (sulkeet erottamassa eri termit):

(3y^2 dy/dx) (y^2 2xy dy/dx) (2x) = 0

En oikein ymmärrä, että miksi tuo kolmas termi ts 2x on jätetty ilman tuota dy/dx -merkintää, kun se kaikissa muissa termeissä kerran on. Ilmeisesti tuo on kuitenkin oikea tulos.

Tosi hienoa saada jotain valaistusta tuohon asiaan. :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu