Onko "ylimääräisestä" tehosta mitään hyötyä?

Tyhmän kysyjä

Tiedän että mitä enemmän vahvistin pystyy syöttämään virtaa, sen kovempaa siitä saa puhdasta ääntä ulos. Mutta jos kaiuttimia huudattaa aina "inhimillisillä" voimakkuuksilla, niin onko mitään eroa käyttääkö vahvistinta jonka ilmoitettu teho 8 ohmiin 50W vai vaikka 150W? Eli onko ylimääräinen teho aina ns. "turhaa tehoa" vai onko siitä normaalivoimakkuuksillakin jotain hyötyä (ääni paremmin kontrollissa??)

12

1468

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • suunnitelijat

      ovat suunnitelleet pienempiä tehoja kuin esim PA-käyttöön joten aivan hyvin kotihifivahvarit kotona soivat.

      Mulla esim Yamaha rx 300, 54 wattia/8ohm ja kajarit b&w dm601s2, 100w/8ohm.

      Bandikäyttöön ei kotihifivahvari usein kelpaa ja heikkotehoisemmat voivat mennä helposti rikki bandivolyymeilla soitettaessa.

    • vahvistimen pohja-

      kohina ja (ylimeno)särö ovat joku prosenttiosuus
      täydestä tehosta joten ylitehokas vahvistin
      kohisee enemmän pienillä tehoilla.
      Ja maksaa tietty enemmän.

      • jösses

        höpö, höpö....

        tutustuppa aiheeseen uudestaan


      • luulisin että
        jösses kirjoitti:

        höpö, höpö....

        tutustuppa aiheeseen uudestaan

        tutustumiseen riittäisi tusinan verran itse
        suunniteltuja ja rakennettuja, tälläkin hetkellä
        ammattikäytössä olevia vahvistimia...


      • jösses
        luulisin että kirjoitti:

        tutustumiseen riittäisi tusinan verran itse
        suunniteltuja ja rakennettuja, tälläkin hetkellä
        ammattikäytössä olevia vahvistimia...

        en siltikään osta edellä esitettyä väitettä kaiken kattavana totuutena.

        ehkä se pätee sun rakennelmissa.


      • sammutettu...

        Tuo ei kyllä pidä paikkaansa.
        Kohina mitataan jollakin tietyllä tasolla kuten 1V tai 1W/8ohm(=2.83V). Hifilehti taisi mitata 10W teholla. Kohinalla ei ole mitään tekemistä vahvistimen lähtötehon kanssa. Tuon määrää vahvistimen ensimmäisen asteen pohjakohina joka riippuu valituista transistoreista ja käytetystä virrasta.
        Särökään ei riippu mitenkään suurimmasta lähtötasosta paitsi siinä mielessä, että suuritehoinen vahvain on yleensä pääteasteeltaan mitoitettu tukevammin ja hankalan kuorman aiheuttama särön kasvu on pienempää kuin tyypillisellä pienemmällä vahvaimella.


    • mitään hyötyä

      20W vahvistimella riittää mainiosti, kuunteleepa miten kovaa tahansa. todistettu mm. hifilehdessä aikoinaan 20W NAD-merkkisen laatuvahvistimen kohdalla.

      • eiiiiiiiiiii

        totta että keskimääräinen teho musiikin kuuntelussa on hyvin pieni mutta kompressoimattomassa (hyvin taltioidussa) musiikissa huippukohdissa, JOPA NORMAALIVOIMAKKUUDELLA, tehopiikki saattaa hypätä hyvinkin sadan watin paikkeille. ja kun puhutaan transienttitoistosta, eli vahvistimen kyvystä ohjata kaiuttimia mahdollisimman tarkasti äänilähteestä tulevan signaalin mukaan, tarvitaan PALJON tehoa, muuten vahvistin alkaa leikkaamaan ja pyöristämään ääntä. NAD:issa muistaakseni on joku "soft-clipping" ominaisuus eli se kompensoi puuttuvaa tehoa aika paljon.


      • mistä lie olet lukenut
        eiiiiiiiiiii kirjoitti:

        totta että keskimääräinen teho musiikin kuuntelussa on hyvin pieni mutta kompressoimattomassa (hyvin taltioidussa) musiikissa huippukohdissa, JOPA NORMAALIVOIMAKKUUDELLA, tehopiikki saattaa hypätä hyvinkin sadan watin paikkeille. ja kun puhutaan transienttitoistosta, eli vahvistimen kyvystä ohjata kaiuttimia mahdollisimman tarkasti äänilähteestä tulevan signaalin mukaan, tarvitaan PALJON tehoa, muuten vahvistin alkaa leikkaamaan ja pyöristämään ääntä. NAD:issa muistaakseni on joku "soft-clipping" ominaisuus eli se kompensoi puuttuvaa tehoa aika paljon.

        tekstissäsi oli niin paljon virheitä etten jaksa edes luetella, joten tyydyn vain sanomaan että otappas se audiotekniikan oppikirja kauniiseen käteen ja käy läpi perusasiat. tekisi ihan hyvää sinullekin.


      • Virittelijä

        Jos ajatellaan vaikka vähän suurempi olohuone vaikka puutalossa ja normaalia epäherkemmät kaiuttimet ja joku Telarcin levy, niin väitän, että 20 wattia ei riitä mihinkään. Tietysti otin esimerkkiini monta tehontarvetta nostavaa tekijää, mutta kun totesit, että:

        "20W vahvistimella riittää mainiosti, kuunteleepa miten kovaa tahansa."

        ..niin en voinut vastustaa kiusausta! ;)

        Olen muuten kuullut tilanteesta, jossa reiluhkossa kerrostalon akustoimattomassa olohuoneessa saatiin 40-50w vahvistin leikkaamaan kuoromusiikilla. Kaiuttimina oli Missionin hyllykaksitiet 80-luvulta. Kuuntelija tavoitteli livetilanteen fiilistä..
        Kuoromusiikissa voi olla paljon pitkää ääntä, joten vahvistimen hetkelliset teholukemat eivät merkitsekään paljon mitään.

        Myös subbarin vahvistimen saa leikkaamaan, vaikka tehoa olisi satoja watteja.

        Muut huomioon ottava kuuntelija pärjännee useimmiten parillakymmenellä watilla, mutta omakotitalossa asuva hifisti voi tarvita kymmenkertaisen määrän. Usein myös kunnon akustointi pompsauttaa tehontarpeen ylös.


      • sammutettu II ...
        eiiiiiiiiiii kirjoitti:

        totta että keskimääräinen teho musiikin kuuntelussa on hyvin pieni mutta kompressoimattomassa (hyvin taltioidussa) musiikissa huippukohdissa, JOPA NORMAALIVOIMAKKUUDELLA, tehopiikki saattaa hypätä hyvinkin sadan watin paikkeille. ja kun puhutaan transienttitoistosta, eli vahvistimen kyvystä ohjata kaiuttimia mahdollisimman tarkasti äänilähteestä tulevan signaalin mukaan, tarvitaan PALJON tehoa, muuten vahvistin alkaa leikkaamaan ja pyöristämään ääntä. NAD:issa muistaakseni on joku "soft-clipping" ominaisuus eli se kompensoi puuttuvaa tehoa aika paljon.

        On totta, että epäherkillä kaiuttimilla ja isossa tilassa tehoa tarvitaan paljon mutta transienttitoistolla ja teholla ei ole mitään tekemistä keskenään. Transientitoisto on vahvistimen kyky seurata nopeita signaalimuutoksia ilman säröä. Hyvinkin tehokas vahvistin voi sortua sisäiseen yliohjaamiseen nopeissa signaalin muutoksissa yhtälailla kuin pienitehoinen.

        NADin soft clipping on itseasiassa kompressointitekniikka jolla leikataan voimakkaat signaalitasot ennen kuin varsinainen päätevahvistin leikkaisi. Saatu ilmiö on hyvin samankaltainen kuin putkivahvistimien sröytyminen yliohjauksessa joten se ei kuulosta aivan yhtä pahalta kuin puolijohdevahvaimen yliohjautuminen.
        Säröä se soft clipping silti tuottaa toimiessaan ja on merkki tehon loppumisesta.


    • autostudio mies

      terve luin kysymykses ja tässä vastaus .. jos vahvistimelta tulee esim 50wattia ja verrataan normaali äänen tasolla olevaa ääntä 150watin tehoon niin ero on siinä parempi että vahvistin ei joudu kuluttamaan niin paljoa virtaa siihen tehoon mitä kaijuttimet tarvitsevat ja vahvistin ei kuumene niin paljon . eli sähköä talteen ... jos annat 150w vahvarilta ja kajari vaatii 100 niin elementti ei pala ja se soi nätimmin hiljaisella äänellä että mielummin annat yli kuin alle tehot itse laitan auto subini soimaan vaikka se ei tarvitse kuin 500w niin annan sille 1200w koska silloin säästyy sitä kallis arvoista vahvistimen imemää virtaa ja säästää laturia NS repimis ilmiöllä. sama pätee koti vahvistimiin ja sulakkeihin ja kuulin tässä lähi aikoin kun tuttavallani paloi talosta johdot kun vahvari teki tuota kyseistä piikkiä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      91
      3050
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      300
      1727
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      246
      1607
    4. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      405
      1427
    5. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      88
      1421
    6. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      403
      1323
    7. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1169
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1087
    9. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      339
      930
    10. Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?

      "Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden
      Maailman menoa
      270
      918
    Aihe