Juhakki on meille tietämättömille asiaa kirkastanut. Esimerkiksi hiusten värjääminen EI OLE kadottava synti, vaan hiusten värjäämisen pahentava vaikutus. Hiusten permanenttaus puolestaan ei ole edes pahentamissynti vaan sitä saa vl:kin tehdä hyvällä omallatunnolla. (SRK:n päätös)
Onko perhesuunnittelusynti (ent. ehkäisysynti) myös muuttunut pahentumissynniksi vai onko se edelleen "oikea" synti? Voisiko joku vl-oppia ymmärtävä vastata, kiitos.
Onko perhesuunnittelusynti (ent. ehkäisysynti) myös muuttunut pahentumissynniksi vai onko se edelleen "oikea" synti? Voisiko joku vl-oppia ymmärtävä vastata, kiitos.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Olet ystäväiseni ihan oikealla jäljillä. Emme kuitenkaan puhu "pahentamissynnistä". Eihän sellaista ole olemassakaan.
Eikä SRK ole tehnyt mitään permanenttipäätöksiä.
Esimerkki:
Nyt en tarkoita pelkästään uskovaisia, vaan kaikkia.
Jos vaikka naapuri pahentuu minulle siitä, että olen pitänyt liikaa meteliä omassa talossa, niin raamatun opin mukaisesti meidän tulee olla tekemättä sellaista että toinen ei pahentuisi.
Meteli ei ole synti, eikä sitä voi SRK määrätä, että ei saa metelöidä omassa talossa.
Ehkä nyt ymmärrätte tuon pahentumisen.
"Onko perhesuunnittelusynti (ent. ehkäisysynti) myös muuttunut pahentumissynniksi vai onko se edelleen "oikea" synti?"
Raamatun mukaan se on synti.
joka opettaa noin.
Jumalan Sana suhtautuu asiaan käänteisesti:
- Jumala on luonut ihmisen,
- Luonut mieheksi ja naiseksi,
- Antanut luomakunnan hallittavakseen, viljeltäväksi ja varjeltavaksi,
- kehottanut lisääntymään,
- jne.
Ei siellä sanota lisääntymiselle enimmäi tai vähimmäismääriä.
Voisi ottaa esimerkin. Jossakin hedelmäpuussa on aivan täynnä kypsiä hedelmiä. Jumala on antanut ne tuon puun omistajalle lahjaksi, mutta ei velvoita häntä syömään sillä kyseisellä hetkellä niitä kaikkia, vaan sallinut, että hän saa tehdä niiden kanssa ratkaisuja, joita hän Jumalan antaman ymmärryksen ja mahdollisesti rukousvastauksina kokemiensä ajatusten perusteella näkee oikeaksi.
Huomatkaa, että Onanin esimerkissäkin leskelle siitettäväksi määrätty lapsi oli tarkoitettu lesken vanhuuden turvaksi. Onan siis rikkoi lähimmäistään vastaan, kunei noudattanut lähimmäisen parhaaksi tarkoitettua säädöstä.
Vastaavasti voisi meidän maatalouskulttuurista ottaa esimerkin, että talon perinyt sisarus jättäisi maksamatta tai huolehtimatta hänelle säädetyn syytinkimaksun.
Kuten permanenttikin oli aiemmin, mutta SRK poisti sen 60-luvun lopulla. Nyt tuli selväksi.
tai jos kieltää, niin ei se siellä ainakaan lue. Jostain rivien välistä SRK on sen synniksi julistanut.
Eikös sekin jo kerro paljon kun raamattu sanoo Jeesuksen olevan elämän ja kuoleman Herra.
Pitääko meidän siis ottaa haltuuun jonkun elämä tai kuolema, ja vielä määrätä sitä, että kuka saa syntyä ja kuka kuolla?
Ei, koska se on raamatun vastaista "varastaa" Jumalalta.
Kutakuinkin näin.
Ei kuitenkaan SRK poista tai lisää mitään "pahentumisjuttuja".
Ne on vaan ihmisten mielessä. Jokainen maailman ihmisestä pahentuu eriasioista.
Niinku otin vertauksen siitä, että jos naapurit pahentuu liiallisesta metelistä, niin raamatun mukaan se meteli täytyy lopettaa. Tässäkään kohdassa ei SRK määrää, että meteli on "pahentumislistalla"
Eli tämäkin on vain SRK:n oma tulkinta...
Näinhän se on, alamaisia vaan kyykytetään.
pyydät pahentamissyntiä anteeksi ja hävität Mersun.
Ei se noin mene, koska Mersu ei ole SRK:n pahentumislistalla mutta hiusten värjääminen on.
Oletko kuullut että joku pahentuu mersusta?
On olemassa tietysti kateus, se on ihan eriasia kuin pahentuminen.
Raammattu kertoo kateudesta:
1. Tim. 6:4-5
4 Hän on paisunut ja ei taida mitään, vaan on sairas kysymyksissä ja sanain kilvoituksissa, joista kateus, riita, häväistys ja pahat luulot tulevat,
5 Häijyt kamppaukset niiden ihmisten seassa, jotka mielessänsä riivatut ovat, ja joilta totuus otettu pois on, jotka jumalisuuden voitoksi luulevat. Eroita sinus senkaltaisista.
1. Piet. 2:1
Niin pankaat pois nyt kaikki pahuus ja kaikki petos, ja ulkokullaisuus ja kateus, ja kaikki panetus,
2 Ja halaitkaat sitä terveellistä sanan rieskaa, niinkuin äsken-syntyneet lapsukaiset, että te sen kautta kasvaisitte.
Jos me päätämme että tehdäänkö lapsi vai eikö, niin sillonhan me menenmme Jumalan työalueelle ja päätämme jonkun uudesta elämästä.
Abortissa me päätämme jonkun elämästä myös.
Sehän on ihan väärin. Aivan väärin. Niin väärin kuin olla ja pystyy.
Joten perhesuunnittelu on syntiä.
Raamatusta:
1. Moos. 38:8-10
8 Niin sanoi Juuda (pojallensa) Onanille: mene veljes emännän tykö, ja ota häntä aviokses, herättääkses veljelles siementä.
9 Mutta Onan tiesi, ettei siemen olisi tullut hänen omaksensa: koska hän siis makasi veljensä emännän kanssa, antoi hän sen pudota maahan, ja turmeli sen, ettei hän olisi antanut veljellensä siementä.
10 Ja se paha, kuin hän teki, ei kelvannut Herralle, joka kuoletti myös hänen.
Tässäkään tapauksessa, kun oli perhesuunnittelussa kysymys, ei kelvannut Herralle.
Älä nyt taas sekoita tarkoituksellisesti asioita toisiinsa.
Pankni Mersu kasvattaa vain kieroitunutta minäkuvaa.
Kun näkee jättiläisen, on syytä ensin tutkia auringon asemaa ja tarkkailla, eikö kysymyksessä ole kääpiön varjo. (Novalis)
Itse kokisin Onanin tapauksen niin, että hänellä oli veljeskateus tai muu inhimillinen syy toimintaansa ja tottelemattomuuteensa suvun jatkamisessa. En usko, että hän olisi toiminut noin, jos kyseessä olisi ollut oma ja itse valittu rakas puoliso. Vanhan testamentin perhe- ja ihmissuhdekuviot tuntuvat välillä hiukan irvokkailta ja iljettäviltä. :)
Jeesus on elämän ja kuoleman Herra.
Otin vain kumpaisestakin esimerkin, elämästä ja kuolemasta.
Harmi, kun et ymmärtänyt.
Niihän siinä oli myös se kateus sun muut, mutta perhesuunnittelussa oli jokatapauksessa kysymys.
Tänä päivänäkin samojen asioiden takia jätetään lapsi "tekemättä". Hyviä esimerkkejä on rikkaus, vaivattomuus ja ties mitä kaikkia niitä on.
VT:ssä oli vielä mahdollista "teettää" lapsi muulla kuin omalla vaimolla, jos oma vaimo ei siihen kyennyt. Vaikka piialla. Sen tähden ne nyt tuntuu aika irstaalta lukea niitä juttuja.
saman keskustelun tasavertaisiksi aiheiksi on lähinnä säälittävää.
Se, ettei SRK ole pahentamislistalle ottanut oman varakkuutensa elvistelyä, on lähinnä ihme, sillä Raamattu neuvoo (kuten myös LLL!) vaatimattomuuteen.
Teillä on tuo pahentumislista kovin valikoiva. Sävytetyt hiukset on itsensä tekemistä epäjumalaksi mutta ökymersulla elvistely on kaikin puolin vaatimatonta uskovaisen käytöstä.
Tiedän. Minä itsekkin olen aika säälittävä, niin ei kai se minulta niin iso virhe ole.
Varakkuudella elvistely kylläkin aiheuttaa pahennusta. Mutta kyse ei tietääkseni ollut elvistelystä vaan rikkaudesta.
Meitä neuvotaan olemaan nöyriä.
Onko elvistely nöyryyttä? Ei.
Siksi juuri raamattu sanoo, että rikkaan on yhtä vaikea tulla Jumalan valtakuntaan kuin kamelin käydä neulansilmän läpi. Mutta Jumalalle kaikki on mahdolliset.
O.M käyttäs tässä tilanteessa ehkä sanaa "olkinukke". En ole kylläkään varma.
"Teillä on tuo pahentumislista kovin valikoiva."
On hienoa, että olette päässeet käsityksestä "syntilista" ja oikealla jäljillä ollaan "pahentumislistan" kanssa.
Ihmiset pahentuu eriasioista. Joku voi pahentua minun esimerkin mukaisesti vaikka metelistä. Yleensä ne on maapurit.
Kun nyt näin naapurit pahentuu minun metelistä, niin tarkoittaako tuo, että se on nyt siinä "pahentumislistalla"?
Entä se, kun raamatun esimerkin mukaan jos jokuu pahentuu lihan syömisestä? Onko sekin "pahentumislistalla"?
Jokainen ihminen pahentuu eri asioista. Mutta on sitten tietysti sellaisia, josta pahentuu useampi "yhtäaikaa". Mm. hiustenvärjäys vl-herätysliikkeesä on tällainen.
että metelistä pahentunut, pahastunut tai suivaantunut naapurisi onkin vl. Hän tulee metelöinnistäni valittamaan. Miten toimit? Sanotko vaan sorry, ei tule jatkumaan? Vl-naapurisi kiittää sinua, kun olet niin auliisti möyntänut pahentamisesi ja poistuu omaan lokeroonsa.
"Miten toimit? Sanotko vaan sorry, ei tule jatkumaan?"
Riippuu asian vakavuudesta vähän. Voisko leikkimielessä sanoa "pahentumisasteesta".
Mutta jos vaikka naapuri puolileikillään sanoo, että "teilläpä oli meteliä", niin ehkä silloin sanoisin sorry. Mutta taas jos ne on oikeesti vakavissaan, niin sillon ehkä annan anteeksi niillä sanoilla, jota me vl-piireissä käytetään. Eli "Jeesuksen nimessä ja veressä".
Vai vakavuusasteesta se riippuukin. Tiedäpä tämä: Jos itse vauvaudun naapurilleni valittamaan melusta= lihan syönnistä, niin kyseessä on vakava 'pahentuminen'. En valita= pahennu leikinpäiten.
Tuota, mitenkä tämä anteeksianto tässä tapauksessa, kun oletetaan, että kyseessä on pahentunut vl-naapuri, meneekään vl-mäisesti?
Kumpi siinä käyttää vl-synninpäästöä, pahentuja vai pahentaja? Kumpi on tehnyt syntiä? Sanoit, että itse pahentajana annat anteeksi 'nimessä ja veressä', et siis pyydä anteeksi, ja pahentuja antaa anteeksi sitten samoilla sanoilla. Mutta mikä oli se synti, koska kirjoituksiesi mukaan pahentumiset eivät ole ns. syntilistaa?
pudotat kahvikupin rikkoen sen lattialle, huudatko "jeesuksen nimessä ja sovintoveressä"? ;D
Näitä Vanhan testamentin kirjoituksia tottuu lukemaan, jos ei valikoi sieltä mikä omiin interesseihin sopii. Kertomuksen kokonaisuuden ymmärtämisestä tulee viisaus. Kun huomioi ajan ja tavat, niin oivaltaa, että tässä nainen osasi pitää puoliaan ja voitti. Parempi on kuitenkin olla siirtämättä nykyaikaan.
Jos vetoat tähän
9 Mutta kun Oonan tiesi, ettei jälkeläinen olisi oleva hänen, niin hän antoi, aina kun yhtyi veljensä vaimoon, siemenensä mennä maahan, ettei hankkisi jälkeläistä veljelleen.
10 Mutta se, minkä hän teki, oli paha Herran silmissä; sentähden hän antoi hänenkin kuolla...
Niin joudut hyväksymään tämänkin.
13 Niin tuotiin Taamarille tämä sanoma: "Katso, appesi menee Timnaan keritsemään lampaitaan".
14 Silloin hän riisui pois leskenvaatteensa ja verhoutui huntuun peittäytyen siihen ja istui Eenaimin portille, Timnaan vievän tien varteen. Sillä hän oli nähnyt, että vaikka Seela oli täysikasvuinen, ei häntä annettu hänelle vaimoksi.
15 Kun nyt Juuda näki hänet, luuli hän häntä portoksi; sillä hän oli peittänyt kasvonsa.
16 Ja hän poikkesi hänen luokseen tiepuoleen ja sanoi: "Anna minun yhtyä sinuun". Hän näet ei tiennyt, että nainen oli hänen miniänsä. Tämä vastasi: "Mitä annat minulle saadaksesi yhtyä minuun?"
17 Hän sanoi: "Lähetän sinulle vohlan laumastani". Nainen vastasi: "Annatko minulle pantin, kunnes sen lähetät?"
18 Hän sanoi: "Mitä on minun annettava sinulle pantiksi?" Hän vastasi: "Sinettisi, nauhasi ja sauvasi, joka on kädessäsi". Niin hän antoi ne hänelle ja yhtyi häneen, ja hän tuli hänestä raskaaksi.
19 Ja hän nousi ja meni sieltä ja pani pois huntunsa ja pukeutui leskenvaatteisiinsa...
Oikeus tapahtui
25 Mutta kun häntä vietiin, lähetti hän sanan apelleen sanoen: "Minä olen raskaana siitä miehestä, jonka nämä ovat". Ja hän käski sanoa: "Tarkasta, kenen tämä sinetti, nämä nauhat ja tämä sauva ovat".
26 Ja Juuda tunsi ne ja sanoi: "Hän on oikeassa minua vastaan, koska minä en antanut häntä pojalleni Seelalle". Ei hän kuitenkaan enää yhtynyt häneen...
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Moos. 38:1&rnd=1221287776526
Selitäppä omin sanoin, mitä yritit ajaa takaa. En oikein saanut pointtia tuosta. Siis sitä pointtia mitä sinä haluat mulle sanoa.
Niinku sanoin, ei pahentaminen ja pahetuminen ole synti vaan se on "kuorma joka meihin aina tarttuu ja tekee matkan hitaaksi" On hyvä aina keventää kuormaa että matkasta ei tulis hidasta.
Tottakai se pyytää anteeksi, joka on toista pahentanut. Ehkä taas kirjotin väärin tai väärällä tavalla.
Mutta huomaan, että ymmärsit oikein ja osasit vielä oikealla tavalla kysellä. Se, että vaikka et hyväksyiskään tälläistä teologiaa, niin silti näytät ymmärtävän meitä ja sen että jokainen taaplaa tavallaan.
Miksi pitää huutaa "Jeesuksen nimessä ja veressä"?
Luulen, että tässä tilanteessa ihmiset ei pahennu, pikemminkin tuntee suurta sääliä minua kohtaa.
sitä, että kokonaisuudesta voi oppia enemmän kuin kahdesta jakeesta. Ristiriitoja kohti kannattaa mennä rohkeasti. Maailmankuvan erillaisuuden ymmärtäminen tuo Raamatunkirjoituksiin syvyyttä. Se mikä on meille irvokasta on ollut noille ihmisille luonnollista ja vaikuttanut heidän tekemisiinsä.
Juudan pojat tekivät vääryttä Taamarille ja siihen syyllistyi myös heidän isänsä. Taamar otti omansa meille hyvin sopimattomalla tavalla. Mutta lapsi oli hänen sosiaalisen asemansa perusta.
Kysymys kuuluu oliko Taamarin kaksoset Jumalan lahja?
Mää en oiken nähnyt ristiriitaa siinä. Voi olla että en oikein ymmärtänyt.
"Kysymys kuuluu oliko Taamarin kaksoset Jumalan lahja?"
Kyllä. Olkoonpa kuinka väärydellä tahansa "tehty" lapsi, niin se on Jumalan lahja.
ensin. "Sen tähden ne nyt tuntuu aika irstaalta lukea niitä juttuja."
Eikö irstas juttu ole ristiriita sille mihin uskot? Uskollisuus ja paljon "taimitarhaa"?
Mietin vain mihin vedät rajan kokonaisuutta lukiessasi. :))
En kirjoittanut koukuttaakseni. Enkä väitelläkseni. Tässä asiassa olen samaa mieltä kaksoset olivat Jumalan lahja. Perusteeni ovat vain hiukan yksityiskohtaisemmat. Kaksosista toinen oli Jeesuksen esi-isä.
"1 Jeesuksen Kristuksen, Daavidin pojan, Aabrahamin pojan, syntykirja.
2 Aabrahamille syntyi Iisak, Iisakille syntyi Jaakob, Jaakobille syntyi Juuda ja tämän veljet;
3 Juudalle syntyi Faares ja Sera Taamarista, Faareelle syntyi Esrom, Esromille syntyi Aram;"
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Matt. 1:1&rnd=1221304678179
Armoneuvot ovat juuri niitä neuvoja, joista ja joihin vl voi pahentua, jos pahennuttaa. Se on se osittainen kuorma, jolla vl-uskovainen on lastattu. Samanlaisia kuormia elämässä tulee kaikille muillekin, uskoville ja uskottomille vastaan. Kuormaa voi keventää esim. puhumalla, mutta ei kaikkea kuormaa, joka hitaaksi tekee, tarvitse synnillistää.
Anteeksipyyntö kuuluu sille, joka pahentaa. Anteeksi itsekin pyydän, jos epähuomiossa astun toisen varpaille, mutta ei varpailleastumista tarvitse hoitaa 'evankeliumilla', joksi synninpäästöä sanotaan teikäläisyydessä. Sinä sitä evankeliumia meluamisestasi tarjosit, mutta ihan suotta. Varpailleastuminen epähuomiossa ei ole syntiä.
Heh! Huomaat vai? No, sellaista sattuu, mutta sitä Jumalan valtakunta-, ainoa oikea usko/uskovainen-,erehtymätön seurakunta-, avaintenvalta- jne. teologiaa en tosiaankaan pidä Raamatun mukaisena enkä ymmärrä. Sanottu on, ettei sitä voi ymmärtääkään kuin vl-uskon kautta. Taitaa olla salattu usko.
Kaikin mokomin, taaplaa vaan tavallasi!
Joh. 13:34
"Minä annan teille uuden käskyn: rakastakaa toisianne! Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toinen toistanne. [Mark. 12:31 ; Joh. 15:12; 1. Joh. 3:11, 4:21] "
Vaihdan sanan irstas sanaan härski, niin ehkä ymmärrät, että mitä tarkotin.
Nyt et kyllä taaskaan ymmärtänyt.
Hepr. 12:1
Sentähden myös me, että meillä on näin suuri todistusten joukko meidän ympärillämme, niin pankaamme pois kaikki kuorma ja synti, joka aina meihin tarttuu ja hitaaksi tekee, ja juoskaamme kärsivällisyyden kautta siinä kilvoituksessa, joka meidän eteemme pantu on,
Synnistettiinkö tässä kuorma?
Sinun täytyy ymmärtää, eikä vain tehdä hätäsiä johtopäätöksiä.
Toteatko siis, että nämä 'seurakunnan' rakkaudenneuvoiksi kutsut kuormat eivät taakoita moniakin vl-ihmisiä? Näistä neuvoista ehkä järkyttävin on ehkäisykielto, jolla lastataan turhaa kuormaa varsinkin niiden päälle, jotka ovat heikkoja, ei välttämättä uskossaan, vaan fyysisesti ja psyykkisesti. Eikö rakkaudenneuvojen noudattamattomuus olekaan enää syntiä seurakuntaa ja yhteistä omaatuntoa vastaan? Eikö synti olekaan ilmoitettu kymmenessä käskyssä?
Itse ymmärrän kuormalla elämässä tapahtuvia epämukavia asioita. Esimerkkeinä vaikkapa huoli toimeentulosta, vaikeudet kasvatuksessa, parisuhdeongelmat jne. Näistä kuormista on hyvä keskustella kodissa ja luotettujen ystävien kanssa. Maallista ja hengellistä apuakin voi tarvita kuormista selviytyäkseen. Turhanpäiväinen hurskastelu ei kuitenkaan auta asiaa millään lailla, eikä maallisia 'kuormia' pidä hengellistää.
Saattaako synti tarttua, siis ulkoapäin?
Itse olen sitä mieltä, että kyllä synti istuu jokaisen ihmisen sisimmässä. Siellä se pysyy, ja
sieltä se kumpuaa, vaikka kuinka juoksisimme 'kärsimyksen kautta siinä kilvoituksessa, joka meidän eteemme pantu on.'
Kaikille avataan, mutta toisille enemmän kuin toisille, mutta vl-uskoa avataan vain vl-uskon kautta. Siksi kai en ymmärrä uskon kautta avaamista.
The End.
Myöhemmällä iällä ehkä selviää, että melko paatuneetkin ihmiset pitävät aborttia murhana.
Se on sana, jota ei haluta pitää sanavarastossa siksi, että sitä ei siedä mikään eettinen ajattelu.
Muutkaan uskovaiset ihmiset eivät harrasta avioliiton ulkopuolista seksiä eivätkä asu avoliitoissa.
Uskovaiset ihmiset haluavat elää Raamatun mukaan. He haluavat hankkia lapsia aivan kuten Raamattu kehottaa.
On tavattoman loukkaavaa, että ajattelet, että kaikki ei-vl:t asuvat avoliitoissa, ehkäisevät ja tekevät abortteja.
Uskovaislla pareilla on vastuullinen ajattelutapa. Voimien tai terveyden alkaessa vähetä, he kääntyvät rukouksessa Jumalan puoleen ja kuuntelevat omantunnon ääntä.
On oikeastaan aika väärin pilkata näitä ratkaisuja silloin, kun ei ole esittä Raamatunpaikkaa tueksi. Kyllä esimerkiksi 8 lapsinen perhe on lisääntynyt. Kyllä he voivat jo alkaa kuunnella kehonsa ääntä ja jaksamista.
Voihan lapsia ottaa lisäksi myös esim. ns. sijaiskotilapsiksi. Sekin työ on arvokasta.
"Toteatko siis, että nämä 'seurakunnan' rakkaudenneuvoiksi kutsut kuormat eivät taakoita moniakin vl-ihmisiä?"
Ei ole kysymys välttämättä pelkästään "rakkaudennevoja" vaan kaikkea muutakin. Epäilyksiä, epäonnistumisia...yms. Ei kaikki "kuormitu" samoista asioista. Mutta kaikki kuormittuu joistakin. Kaikki kannamme taakkaa ja sen vuoksi on hyvä joskus keventää sitä.
"Näistä neuvoista ehkä järkyttävin on ehkäisykielto, jolla lastataan turhaa kuormaa varsinkin niiden päälle, jotka ovat heikkoja, ei välttämättä uskossaan, vaan fyysisesti ja psyykkisesti."
On hyvin valitettavaa teidän kannalta, mutta Raamattu kieltää ehkäisyn.
"Eikö rakkaudenneuvojen noudattamattomuus olekaan enää syntiä seurakuntaa ja yhteistä omaatuntoa vastaan?"
Se on syntiä, mitä Raamattu kertoo. Raamattu ei tietenkään sano, että "porno on syntiä" vaan se sanoo, että "älä tee huorin". "Seurakunnna" eli seurakuntaäidin rakkaudenneuvojen rikkominen rikkoo Jumalan lasten rakkautta ja siitähän Raamattu varoittaa:
1. Piet. 4:8
Mutta ennen kaikkia pitäkäät keskenänne palava rakkaus; sillä rakkaus peittää paljon rikoksia.
"Itse ymmärrän kuormalla elämässä tapahtuvia epämukavia asioita. Esimerkkeinä vaikkapa huoli toimeentulosta, vaikeudet kasvatuksessa, parisuhdeongelmat jne. Näistä kuormista on hyvä keskustella kodissa ja luotettujen ystävien kanssa. Maallista ja hengellistä apuakin voi tarvita kuormista selviytyäkseen. Turhanpäiväinen hurskastelu ei kuitenkaan auta asiaa millään lailla, eikä maallisia 'kuormia' pidä hengellistää."
Olet aivan oikeassa kuorma suhteen. Kuorma pitää kuitenkin sisällään paljon muutakin, sekä maallista, että hengellistä. Muista se Raamatun kohta, jonka otin esille. Myös siinä pitää panna kuorma ja synti pois.
"Saattaako synti tarttua, siis ulkoapäin?
Itse olen sitä mieltä, että kyllä synti istuu jokaisen ihmisen sisimmässä. Siellä se pysyy, ja
sieltä se kumpuaa, vaikka kuinka juoksisimme 'kärsimyksen kautta siinä kilvoituksessa, joka meidän eteemme pantu on.'"
Onhan epäilyksetkin meistä ihtestään. Myäs pelko, ahdistus...yms. Ne on sitä kuormaa.
Ulkopuolella olevat asiatkin houkuttelevat meidät syntiin. Synti on kuitenkin meissä itsessään. Mutta kysymys oli kuormasta, ei synnistä.
"Kaikille avataan, mutta toisille enemmän kuin toisille, mutta vl-uskoa avataan vain vl-uskon kautta. Siksi kai en ymmärrä uskon kautta avaamista. "
Ei ole olemassa vl-uskoa. On vain yksi oikea usko. Sen Raamattu ilmoittaa.
"On tavattoman loukkaavaa, että ajattelet, että kaikki ei-vl:t asuvat avoliitoissa, ehkäisevät ja tekevät abortteja."
Onko joku tosiaan sanonut tälläisen "loukkauksen" "muita" kohtaan?
Kommenteistä päätellen, sen olen minä sanonut. En vain tiedä, että missä kohtaan. Voisitko kertoa?
kohdassa, jossa tuli rinnastettua abortti ja ehkäisy.
En edes muista oliko se sinun kirjoittamasikaan. Anteeksi.
Useimmat pitävät ehkäisyäkin syntinä silloin, jos puolisot ovat terveitä.
Lisäksi ne ovat herkkiä omantunnon asioita, joihin ei saisi ulottaa vaatimuksen henkeä.
Pahoittelen vielä kerran, että kommentoin.
ehkäisykiellot, niin saadaan porukalla nauraen kumota vl-lahkon harhaopit - vl-raamatut lisälehtineen taitavat olla oma lukunsa?
Enköhän minä ole jo noihin muihin viesteihin ottanut tarpeeksi niitä Raamatun kohtia. Ja vielä laitoin linkin, jossa Aimo Hautamäki kertoi samasta aiheesta. Mutta jos ei kelpaa, niin ei sitten. En minä täällä kovin monesti ala toistamaan samoja asioita, kun ne kerran on vielä tallessa tuola jossain.
Käy ne lukemassa ja kumoa ne.
ehkä SRK:n jumala, muttei Oikea..
Eikä näin ollen Aimon sana ole Jumalan sana.
sovi väärin ymmärtää.
Mielestäni se Jumala ei ole oikea Jumala, joka toimii ainoastaan ihmisen sukuelimissä.
Taivaan Jumala vaikuttaa ihmisen henkeen ja sitä kautta psyykeen ja kehoon.
Hän ohjaa uskovan ihmisen ajatusmaaimaakin, kunhan hän kuuntelee Jumalan ääntä omassa tunnossaan.
Ei uskovan tule elää niin, että ohjaa jumalansa vaikuttamaan vain sukuelimiinsä ja päästää vanhan aatamin, sen haisevan keiturin, mellastamaan vapaasti. Puskemaan ja potkimaan lampaita, polkemaaan laihunta ja varastamaan lampaiden ruokaa.
Kun tuo keituri avaa suunsa, niin sieltä tulee leyhänhys: Olitko suviseuroissa, montako lasta onkaan siunaantunut, joko oot rakentanu aravatalon, voi noita surkeita vääräuskoisia, kun...
pahennusta ja kateelliset akat voivat keksiä mitä hirvittävimpiä juoruja yrittäessään itse päästä samaan suosioon esim. miesten keskuudessa kuin kanssasisar, joka on kuin magneetti.
En usko, että pelkkä kauneus aiheuttaa pahennusta. Liiallinen "tällääminen" kylläkin sattaa aiheuttaa.
Kateus on kuitenkin erijuttu.
kauneus herättää pahennusta, vaikka kauneuteen ei liity tälläämistä. Mutta tosiasia on, että kadehtija ja kadehdittava ovat aivan kuin eri kauneus-/rumuusplaneetalta.
nokkaa työntää kun asiapohja pettää juhakki!
Ehkä pidät itseäsi oikeana asiantuntijana minä en.
Aluksi yöajattelemista:
Pahentumislistaa:
Päihteet
- viina, viini, olut, siideri
- maljan nostaminen
- huumeet
- alaikäisen tupakointi
Seksuaalisuus ja avioliitto
- ehkäisy (kaikki muodot)
- sterilisaatio
- seksi aviopuolison kanssa, jos puoliso käyttää ehkäisyä
- homoseksuaalisuuden toteuttaminen
- eroottisuus ja seksiviihde
- itsetyydytys
- tyttöjen ja poikien yhteiset mökkireissut ja uimarannalla olo
- seksuaalinen elämä ennen avioliittoa
- paljastavat ja tiukat vaatteet, stringit
- mies/naisonnitteluhalaus
- avioliitto ei-VL:n kanssa
- avioeron ottaminen
Maailmallisuus
- meikkaaminen
- hiusten ja kynsien värjääminen
- korvakorut ja lävistykset
- kulmakarvojen muokkaaminen
- kauneusleikkaukset
- miesten pitkä tukka ja parta
- kiroilu ja maailmallinen puhetyyli
Yhteiskunta ja politiikka
- muut puolueet kuin keskusta ja kokoomus
- ei-VL:ta äänestäminen jos VL on ehdokkaana
- korkea-arvoiset virat, esim. ministeri (mm. maljannostamisvaara)
- siviilipalvelus
Kulttuuri ja viihde
- televisio
- elokuvat (kotona ja elokuvateattereissa)
- teatteri
- ooppera
- tanssi
- kevyt musiikki ja gospel
- konsertit muualla kuin kirkoissa (esiintyminen ja kuunteleminen)
- kuorolaulu muualla kuin SRK:n piirissä ja kirkkokuoroissa
- juorulehtien lukeminen ja tilaaminen
- sirkus ja tivoli
- viihteellinen elämä
Urheilu
- kilpaurheilu
- kilpailujen seuraaminen katsomosta
- ravit
Kirkko ja muu hengellisyys
- seurakunnan lapsi- ja nuorisotoimintaan osallistuminen
- lähetystyö (muu kuin SRK:n oma)
- vapaaehtoinen osallistuminen muiden ryhmien hengellisiin tilaisuuksiin
- syvällisempi ystävyys ei-VL:n kanssa
Kriittisyys ja passiivisuus
- saarnojen, alustuksien ja SRK:n julkaisujen arvosteleminen
- johtokunnan arvosteleminen
- keskustelupalstoille osallistuminen
- hoitokokouksista puhuminen
- rauhanyhdistysten tehtävien ja työvuorojen välttely
Vapaa-aika ja harrastus
- huoltoasemalla istuminen iltaisin
- kaupungilla hengailu seurojen jälkeen
- rahapelit
- pelikortit
- partio
- urheiluseurat
Pyhäpäivä
- vapaaehtoinen työnteko
- kalastus
- marjastus
- metsästys
- käsityöt
- leipominen
- harrastaminen
älä laita listoja!