Renkaat ja melu

Eipä ole nykykopassakaan ihan täysin onnistuttu. On toki uudella. sileällä asfaltilla hiljainen, mutta niin kai kaikki autot ovat.

Eli vuoden vanhassa Avessa on alla n. 10 tkm ajetut alkuperäis-Turanzat. Meteliä on karkealla asfaltilla vaikka muille jakaa, uudella asfaltilla ei sen sijaan kuulu oikein mitään. Ikään kuin melu myös lisääntyisi renkaan kuluessa. Hakkapeliitta RSi:t olivat talvella huomattavasti hiljaisemmat. Olisi mukava päästä kokeilemaan muillakin kesärengasmerkeillä, mutta pitäisi olla varmuus uuden merkin hiljaisuudesta. Kovin montaa sarjaa kun ei viitsi hankkia.

Asia taitaa olla juurikin näin kuin kirjoitat. Onhan tuo selvää, että pohjolan perunapeltotiet ovat haaste tehtaille, mutta vain haaste, ei mikään mahdottomuus.

Mikähän osuus asiaan mahtaa olla nykyisillä jäykillä koreilla, jotka sitten soivat kuin banjot?

Muistan, kuinka pienenä poikana 1970-luvun aikana perheessä olleet takavetoiset Opel Asconat ja Kadetit olivat paljon tunnottomampia karkealle tielle kuin nykyiset. Ei kai tiet sen sileämpiä silloinkaan olleet etenkin kun nastat oli kunnon piikkejä!Samat muistot liittyvät kavereiden isien Saabeihin 96, 99 ja 900. Tai sitten aika on vaan kullannut muistot. Tai äänekkäät moottorit peittivät alleen rengashuminat.

Toivottavasti tekevät 09 mallin Avensiksesta jo heti aluksi hyvin eristetyn, kun kerran ovat osaamisensa siinä lajissa jo ykköskopan aikana osoittaneet.

Enkä oikein kyllä usko, että huono eristys on vain tuotantotaloudellinen realiteetti, sillä esim. ranskalaiset tekevät samalla hinnalla luokassaan hyvin eristettyjä autoja (esim. C5 ja Megane).

Täytyy alkaa säästökuurille, että voi sitten vuoden alussa käydä tilaamassa 09 mallin. Mutta vasta kotimaassa tehtyjen ensitestien jälkeen! Pahasti vaan pelkään, että renkaat levenevät ja mataloituvat ja siksi arvio tulee olemaan: "Avensis olisi hiljainen hyvällä tiellä, mutta karkea asfaltti nostaa melun vain tavanomaiselle tasolle..."

Olisikohan? kirjoitti:

Eipä ole nykykopassakaan ihan täysin onnistuttu. On toki uudella. sileällä asfaltilla hiljainen, mutta niin kai kaikki autot ovat.

Eli vuoden vanhassa Avessa on alla n. 10 tkm ajetut alkuperäis-Turanzat. Meteliä on karkealla asfaltilla vaikka muille jakaa, uudella asfaltilla ei sen sijaan kuulu oikein mitään. Ikään kuin melu myös lisääntyisi renkaan kuluessa. Hakkapeliitta RSi:t olivat talvella huomattavasti hiljaisemmat. Olisi mukava päästä kokeilemaan muillakin kesärengasmerkeillä, mutta pitäisi olla varmuus uuden merkin hiljaisuudesta. Kovin montaa sarjaa kun ei viitsi hankkia.

Lue lisää

Tuulilasin meluvertailussa Avensis oli parhaasta päästä muutama vuosi sitten. Vertailussa oli paljon eri luokkien autoja.

TM-vertailutestissä Avensis on saanut yhdeksikköä ollen vertailtavien parhaimmistoa melutasossa. Nyt varmaan on jo uudempia oikeasti hiljaisempia tullut markkinoille (Citroen C5?). Yleensä on moitittu lähinnä soran rapinaa kynnyskoteloissa joka on Toyotan helmasynti Corollassakin.

Toivottavasti melutaso joka tapauksessa on pieni tulevassa uudessa mallissa. Hyvin suurella todennäköisyydella Ave 3 on seuraava autoni. Harmi että sitä on edelleen kasvatettu, korin koko ei tarvitsisi olla iso vaikka muut ominaisuudet olisivatkin.

Renkaiden profiililla ja merkillä on suuri merkitys melutasoon. Mitään matalaprofiilisia ei kannata hankkia jos mukavuutta arvostaa. Ja renkaat muuttuvat meluisammiksi vanhetessaan ja kuluessaan.

Tosiasia on että hiljaisia autoja on hankalaa tai kallista tehdä edullisesti niin että samalla muut ominaisuudet säilyvät kelvollisina. Lexus on hiljainen mutta onhan siinä sitten aivan toisenlaiset mahdollisuudet sijoittaa meluntorjuntaan ja teknisiin ratkaisuihin.

Toyotat onneksi ovat luokassaan kohtuullisen melutason omaavia. Nykyinen Corollakin lienee luokkansa hiljaisimpia autoja vaikka ei varsinaisia meluttomuuspalkintoja sinänsä ansaitsekaan :) Esim. Corollaa ei rengasjyrinät/kuminat vaivaa vaikka niistä muuten toki ääntä lähteekin. Itseäni Corollassa häiritsee lähinnä moottorin ääni kiihdytettäessä.

Kumisee kirjoitti:

Asia taitaa olla juurikin näin kuin kirjoitat. Onhan tuo selvää, että pohjolan perunapeltotiet ovat haaste tehtaille, mutta vain haaste, ei mikään mahdottomuus.

Mikähän osuus asiaan mahtaa olla nykyisillä jäykillä koreilla, jotka sitten soivat kuin banjot?

Muistan, kuinka pienenä poikana 1970-luvun aikana perheessä olleet takavetoiset Opel Asconat ja Kadetit olivat paljon tunnottomampia karkealle tielle kuin nykyiset. Ei kai tiet sen sileämpiä silloinkaan olleet etenkin kun nastat oli kunnon piikkejä!Samat muistot liittyvät kavereiden isien Saabeihin 96, 99 ja 900. Tai sitten aika on vaan kullannut muistot. Tai äänekkäät moottorit peittivät alleen rengashuminat.

Toivottavasti tekevät 09 mallin Avensiksesta jo heti aluksi hyvin eristetyn, kun kerran ovat osaamisensa siinä lajissa jo ykköskopan aikana osoittaneet.

Enkä oikein kyllä usko, että huono eristys on vain tuotantotaloudellinen realiteetti, sillä esim. ranskalaiset tekevät samalla hinnalla luokassaan hyvin eristettyjä autoja (esim. C5 ja Megane).

Täytyy alkaa säästökuurille, että voi sitten vuoden alussa käydä tilaamassa 09 mallin. Mutta vasta kotimaassa tehtyjen ensitestien jälkeen! Pahasti vaan pelkään, että renkaat levenevät ja mataloituvat ja siksi arvio tulee olemaan: "Avensis olisi hiljainen hyvällä tiellä, mutta karkea asfaltti nostaa melun vain tavanomaiselle tasolle..."

Lue lisää

Kirjoittaja puki nykyautojen ongelmat juuri siihen muotoon, jonka allekirjoitan itsekin. Rengasprofiilin muutos aina vain matalampaan lienee suurin syy joka korottaa melutasoa.

Miksi sitten mennään matalampaan profiiliin? No siksi kun auton pitää olla turvallinen ja sehän lisää painoa. Siis tehokkaammat jarrut että massa pysähtyy. Isommat levyjarrut, matalampi rengasprofiili, lisää mökää jne.

Sitten tuo ilmastonmuutosasia. Pitäisi kuluttaa vähemmän menovettä. Senhän nuo nykyvehkeet tekevät, mutta painon lisäys ei edistä asiaa, vaikka moottoritekniikan kehitys kompensoi sitä.

Joka tapauksessa täällä näkee harvoin mitään analyyttistä, asioihin ajatuksella perehtynyttä kirjoitusta. Nimimerkki .... (Kumisee) valoi uskoani Suomi24 portaalin myönteisistä kokemuksista.

Olisikohan? kirjoitti:

Eipä ole nykykopassakaan ihan täysin onnistuttu. On toki uudella. sileällä asfaltilla hiljainen, mutta niin kai kaikki autot ovat.

Eli vuoden vanhassa Avessa on alla n. 10 tkm ajetut alkuperäis-Turanzat. Meteliä on karkealla asfaltilla vaikka muille jakaa, uudella asfaltilla ei sen sijaan kuulu oikein mitään. Ikään kuin melu myös lisääntyisi renkaan kuluessa. Hakkapeliitta RSi:t olivat talvella huomattavasti hiljaisemmat. Olisi mukava päästä kokeilemaan muillakin kesärengasmerkeillä, mutta pitäisi olla varmuus uuden merkin hiljaisuudesta. Kovin montaa sarjaa kun ei viitsi hankkia.

Lue lisää

Korva ja melumittari ovat eri mieltä. Avensiksen rengasäänet ovat turhan voimakkaat. Kokemusta on useasta merkistä ja mallista. Uusi C5 on aivan omassa luokassaan melun suhteen. Volvolla on metelin sävy saatu myös hyvin hallintaan. Aveen kannattaa laittaa Nokian Hakka H. Verrattuna alkuperäis-Bridgestoneen ero on suuri.

parhaimmistoa kirjoitti:

Korva ja melumittari ovat eri mieltä. Avensiksen rengasäänet ovat turhan voimakkaat. Kokemusta on useasta merkistä ja mallista. Uusi C5 on aivan omassa luokassaan melun suhteen. Volvolla on metelin sävy saatu myös hyvin hallintaan. Aveen kannattaa laittaa Nokian Hakka H. Verrattuna alkuperäis-Bridgestoneen ero on suuri.

Lue lisää

Tuulilasin vertailussa he vertasivat sekä desibelilukemia että aistittua melutasoa (samoin TM-vertailuissa). Ja sileällä sekä karkealla asfaltilla. Avensis oli silloin ihan kärkiautoja. Valitettavasti vain on niin että autot meluavat useimmat enemmän kuin Avensis. Se ei tietysti lohduta jos pitää Avensiksenkin melutasoa liian suurena (ja löytyy hiljaisempia). Vertaillessa aina pitäisi huomata eri renkaat ja ilman lämpötila. Ainakin uutta C5:sta on tosiaan kehuttu uusista malleista hiljaiseksi. Melutason aistimiseen vaikuttaa paljon henkilökohtaiset ominaisuudet mikä sattuu korvaan. Kova melutaso itselleni on jäänyt mieleen edellisen korimallin Meganesta koeajolla, jonka farmari kumisi tavalla joka sai pääkopan resonanssiin. VW Boran takapenkin rengasrohinat ovat myös jääneet mieleen. Ykkös-Focus oli kummallinen kokemus; rasittava äänimaailma ja vilkun pulputus otti muuten vain pattiin :). Oma silloinen -97 Corolla tuntui luksukselta sen jälkeen. Ykkös-Lagunassa oli aikanaan kohtuullinen melutaso, siitä koeajolla muistuu lähinnä erikoinen moottorin ääni. Oli jonkin verran A-Vectraa hiljaisempi.

Valitettavasti en löytänyt mitään linkkiä Tuulilasin vertailuun. Ehkä joku voi referoida vanhasta lehdestä... Parisen vuotta sitten tuo muistaakseni oli. Eikös Avensis ollut suht hiljattain TM:n vertailussa jossa oli mm. tuo C5:kin?

Rengasmerkillä ja paineilla on merkitystä tosiaan. Melutasosta jos huolehtii niin hieman voi tinkiä rengaspaineista. Continentalin eri talvi- ja kesärenkaat ovat omien kokemusten perusteella olleet myös kohtuuhiljaisia. Korimalleista kannattaa valita sedan joka lähes poikkeuksetta on hiljaisin korimalli. Omatoimisesti voi helposti parantaa akustiikkaa esim. lisäämällä äänieristysmattoa tai muuta pehmeää mm. takakonttiin.

Itselleni auton mukavuus ja meluttomuus on eräs tärkeimpiä osa-alueita jotka tulevat heti teknisen laadun jälkeen. Ajo-ominaisuuksista voi tinkiä, mutta meluisaa autoa en osta. Samaten urheilualustat, matalat renkaat ja muuten kova alusta ovat ehdoton ei.

Vaihdoin 2006 malliseen diesel-Aveen Kumhon 60-sarjalaiset renkaat. Rengasäänet hiljeni melko lailla kuluneisiin alkuperäisrenkaisiin (Bridgestonen Turanza)verrattuna. Tosin uusi pinta on aina pehmeämpi ja hiljaisempi.

Joo olen näitä tässä lueskellutkin. Minulla on ollut useita Nokian kesä- sekä talvirenkaita niin Carinoissa kun Corolloissa sekä nyt tässä Avensiksessa. Mítään säteittäistä heittoa en ole koskaan havainnut, mihin kirjoittaja ilmeisesti viittaa termillä "kananmuna". Renkaat on myös aina saatu tasapainoon enkä ole ikinä kärsinyt tasapainottomuuden aiheuttamasta tärinästä.

Ongelmahan on, että renkaat joutuu ostamaan "sovittamatta". Ja vaikka yhtenä vuonna "tiedettäisiin", että vaikkapa Michelinit ovat hyvät, saattaa tilanne muuttua tuotekehityksen takia hyvinkin pian. En vaan jotenkaan voi oikein uskoa, että tietyn rengasmerkin (kiinalaiset ja muut halpamerkit tietenkin poislukien) tuotteet olisivat automaattisesti hyviä tai huonoja. Jokuhan täällä suositteli juuri Nokian Hakka Hoota.

Ja yksi hyvä kysymys on myös se, että kun renkaita testataan, niin ovatko ominaisuudet vastaavat myös muissa kuin testissä käytetyssä autossa?

Jatkuvasti levenevät ja mataloituvat renkaat tietysti ovat herkempiä tienpinnan vaihtelulle. Mutta kun käy ajamassa vaikkapa ranskalaisia autoja, niin havaitsee, että on mahdollista tehdä karkeallakin kohtuullisesti meluava auto. Eivätkä ne ole hankintahinnaltaan japanilaisia tai saksalaisia kilpailijoita kalliimpia. Itse vaan kartan niitä (ranskiksia, joita perheessä on ja on ollut kakkosautona) lähinnä nopean arvon alenemisen takia.

Tässä tapauksessa yksi kiinnostava vaihtoehto voisi olla myös siirtyä "paksumpaan" rengaskokoon eli korvaisi 205 55 16 -renkaat koolla 195 65 15. Tämä on ainakin 1,6-litraisessa mahdollista. Alkuperäiset Turanzat menivät kaljuiksi jo 45 tuhannen kilometrin kohdalla, eikä kaikki tuossa ollut edes kesärengasajoa. Tämä viittaisi siihen, että matala profiili on nopeammin kuluvaa kuin korkeampi.

Jos autolla ajaa tosi pitkään, niin vanteiden hinta tulee takaisin ajan myötä, koska jälkimmäinen rengasvaihtoehto on halvempi hankittaessa. Ajo-ominaisuuksiin sillä tosin saattaa olla huono vaikutus, mutta en ole koskaan ostanut Toyotaa hyvien ajo-ominaisuuksien tähden, vaan kestävyyden ja luotettavuuden sekä ylipäätään keskimäärin kohtuullisten ominaisuuksien takia.

Eikä tässä autossa ole muita ärsyttäviä asioita ollutkaan. Ja sitä paitsi tuo melukin on suhteellista. Kesällä kun ajoin pari kertaa Golfilla, Focuksella ja Astralla niin oma tuntui kyllä niiden jälkeen hiljaisemmalta. Avensiksen ylläpito on edullista ja käyttö luotettavaa. Tilaakin on on sopivasti ja muutkin ominaisuudet ihan hinnan kanssa tasapainossa.

Mutta harmitaahan, se että kun ykköskopan Avensis osattiin tehdä hiljaiseksi jo valmiiksi, niin miksi näin ei voitu tehdä seuraavalle mallisukupolvelle?

Isot kumit kirjoitti:

Vaihdoin 2006 malliseen diesel-Aveen Kumhon 60-sarjalaiset renkaat. Rengasäänet hiljeni melko lailla kuluneisiin alkuperäisrenkaisiin (Bridgestonen Turanza)verrattuna. Tosin uusi pinta on aina pehmeämpi ja hiljaisempi.

Lue lisää

Laitoit ilmeisesti siis 205 60 16 -renkaat? Siinähän taitaa kokonaishalkaisija kasvaa? Ilmeisesti toimivat ihan hyvin, koska olet niillä ajellut. Nopeusmittari saattaa tarkentua tai mennä jopa "miinukselle". Ehkäpä tuo profiilin nosto pehmentää ja siten vähentää rohinaa. Näyttää vaan, että tilaa on jo noilla 55-sarjalaisillakin vähän pyöräkaivoissa.

Katselin, että työkaverin -04 Primerassa on juuri tuo 205 60 16 -koko. Siinä Primerassa etupää on kohtuu hiljainen, mutta yli 80:ssä alkaa takaa ihan järjetön lentokonemainen suhina ja ujellus! Piti ihan kokeilla, että takaovet ja ikkunat ovat varmasti kiinni! Ja oli kyllä muutenkin vetelän ja laiskan olonen peli tuo Primera.

Kumisee kirjoitti:

Laitoit ilmeisesti siis 205 60 16 -renkaat? Siinähän taitaa kokonaishalkaisija kasvaa? Ilmeisesti toimivat ihan hyvin, koska olet niillä ajellut. Nopeusmittari saattaa tarkentua tai mennä jopa "miinukselle". Ehkäpä tuo profiilin nosto pehmentää ja siten vähentää rohinaa. Näyttää vaan, että tilaa on jo noilla 55-sarjalaisillakin vähän pyöräkaivoissa.

Katselin, että työkaverin -04 Primerassa on juuri tuo 205 60 16 -koko. Siinä Primerassa etupää on kohtuu hiljainen, mutta yli 80:ssä alkaa takaa ihan järjetön lentokonemainen suhina ja ujellus! Piti ihan kokeilla, että takaovet ja ikkunat ovat varmasti kiinni! Ja oli kyllä muutenkin vetelän ja laiskan olonen peli tuo Primera.

Lue lisää

Itsekin vähän arvelutti, mutta hyvin 205-60-16 renkaat pyörii täydellä kuormalla (5 hlö matkatavarat). Ihan hyvältä tuntuvat muutenkin ajossa, joten en enää haaskaa rahojani kalliimpiin renkaisiin. Työmatka on mutkaista ja vanhaa reikäistä öljysoraa, joten ei kannata kuluttaa siinä arvokkaampia renkaita. Ajo-ominaisuuksissa en huomannut mitään eroa alkuperäisiin Turanzoihin.

Kumisee kirjoitti:

Joo olen näitä tässä lueskellutkin. Minulla on ollut useita Nokian kesä- sekä talvirenkaita niin Carinoissa kun Corolloissa sekä nyt tässä Avensiksessa. Mítään säteittäistä heittoa en ole koskaan havainnut, mihin kirjoittaja ilmeisesti viittaa termillä "kananmuna". Renkaat on myös aina saatu tasapainoon enkä ole ikinä kärsinyt tasapainottomuuden aiheuttamasta tärinästä.

Ongelmahan on, että renkaat joutuu ostamaan "sovittamatta". Ja vaikka yhtenä vuonna "tiedettäisiin", että vaikkapa Michelinit ovat hyvät, saattaa tilanne muuttua tuotekehityksen takia hyvinkin pian. En vaan jotenkaan voi oikein uskoa, että tietyn rengasmerkin (kiinalaiset ja muut halpamerkit tietenkin poislukien) tuotteet olisivat automaattisesti hyviä tai huonoja. Jokuhan täällä suositteli juuri Nokian Hakka Hoota.

Ja yksi hyvä kysymys on myös se, että kun renkaita testataan, niin ovatko ominaisuudet vastaavat myös muissa kuin testissä käytetyssä autossa?

Jatkuvasti levenevät ja mataloituvat renkaat tietysti ovat herkempiä tienpinnan vaihtelulle. Mutta kun käy ajamassa vaikkapa ranskalaisia autoja, niin havaitsee, että on mahdollista tehdä karkeallakin kohtuullisesti meluava auto. Eivätkä ne ole hankintahinnaltaan japanilaisia tai saksalaisia kilpailijoita kalliimpia. Itse vaan kartan niitä (ranskiksia, joita perheessä on ja on ollut kakkosautona) lähinnä nopean arvon alenemisen takia.

Tässä tapauksessa yksi kiinnostava vaihtoehto voisi olla myös siirtyä "paksumpaan" rengaskokoon eli korvaisi 205 55 16 -renkaat koolla 195 65 15. Tämä on ainakin 1,6-litraisessa mahdollista. Alkuperäiset Turanzat menivät kaljuiksi jo 45 tuhannen kilometrin kohdalla, eikä kaikki tuossa ollut edes kesärengasajoa. Tämä viittaisi siihen, että matala profiili on nopeammin kuluvaa kuin korkeampi.

Jos autolla ajaa tosi pitkään, niin vanteiden hinta tulee takaisin ajan myötä, koska jälkimmäinen rengasvaihtoehto on halvempi hankittaessa. Ajo-ominaisuuksiin sillä tosin saattaa olla huono vaikutus, mutta en ole koskaan ostanut Toyotaa hyvien ajo-ominaisuuksien tähden, vaan kestävyyden ja luotettavuuden sekä ylipäätään keskimäärin kohtuullisten ominaisuuksien takia.

Eikä tässä autossa ole muita ärsyttäviä asioita ollutkaan. Ja sitä paitsi tuo melukin on suhteellista. Kesällä kun ajoin pari kertaa Golfilla, Focuksella ja Astralla niin oma tuntui kyllä niiden jälkeen hiljaisemmalta. Avensiksen ylläpito on edullista ja käyttö luotettavaa. Tilaakin on on sopivasti ja muutkin ominaisuudet ihan hinnan kanssa tasapainossa.

Mutta harmitaahan, se että kun ykköskopan Avensis osattiin tehdä hiljaiseksi jo valmiiksi, niin miksi näin ei voitu tehdä seuraavalle mallisukupolvelle?

Lue lisää

Olisit silti voinut valita ne Nokialaiset paremmin. NRe on Nokian halpa malli, valmistettu muistaakseni Indonesiassa.
Hyvä sinulle jos ovat (vielä) pyöreät, paljon niistä saa kuulla vastakkaista mielipidettä.

3bg kirjoitti:

Olisit silti voinut valita ne Nokialaiset paremmin. NRe on Nokian halpa malli, valmistettu muistaakseni Indonesiassa.
Hyvä sinulle jos ovat (vielä) pyöreät, paljon niistä saa kuulla vastakkaista mielipidettä.

Lue lisää

Itseasiassa NRe myydään nykyään merkillä Nordman ettei Nokian brandi kärsisi niiden huonoudesta. Siitäkin voi tehdä jotain johtopäätöksiä noista renkaista.

on hiljainen. Sitävastoin edellinen v 70 -06 on kovempi ääninen kuin avensis-01. se siitä premiumista..