Tämä on pitkä (ja tämän tekstin seassa saattaa olla vaikka sivistyssana), te jotka ette osaa keskittyä kolmea sekuntia pidempään voitte lopettaa lukemisen jo nyt.
Luettuani palstan keskusteluja heräsi pari kysymystä.
Kertoisitko todellisia faktoja paperityöläisten leuhkimisista? Siis MILLÄ TAVALLA joku paperityöläinen on juuri SINULLE leuhkinut siihen liittyen että on paperiteollisuuden palveluksessa? Onko se sinusta leuhkimista että jollakin on ollut varaa ostaa asunto, rakentaa talo/mökki tai ostaa uusi auto, ryypätä Onnelassa tai ostaa vene? Aika moni muukin ostaa autoja ja asuntoja kuin paperityöläiset, ovatko he myös leuhkijoita? Kuka mielestäsi on ansainnut rakentamansa talon tai mökin jos paperityöläinen ei sitä ole ansainnut?
Kertoisitko millä tavalla paperityöläinen on vienyt toimeentuloa JUURI SINULTA?
Älä toki mainitse nimiä, mutta jos voit joitakin TODELLISIA esimerkkejä kertoa, niin anna tulla!
Kertoisitko miten paperityöläisen pitäisi elää että juuri SINÄ voisit olla onnellisempi eikä sinun tarvitsisi valittaa tällä palstalla paperityöläisen elintavoista?
Kertoisitko FAKTOIHIN PERUSTUEN miksi paperityöläinen ei ole mielestäsi palkkaansa ansainnut? Kertoisitko samalla miksi esim. paperiteollisuuteen rahojaan sijoittanut on mielestäsi enemmän oikeutettu saamaan moninkertaisena rahansa takaisin vaikka ei itse tee yhtään mitään muuta kuin antaa rahaa lainaksi? Kertoisitko miksi mielestäsi on hyväksyttävää se että ihmisiä joutuu työttömäksi sijoittajien ahneuden vuoksi (siitähän SE:n toimenpiteet todella johtuvat vaikket sitä haluakaan ymmärtää tai myöntää), mutta ei ole hyväksyttävää että varsinaisen työn suorittaja pyytää palkkaa työstä? Kertoisitko samalla mikä on se palkkataso joka paperiteollisuuden työntekijöilä pitäisi vallita, ja miksi juuri se palkkataso olisi oikea?
Kerrotko kuinka usein olet ollut paperitehtaassa sisällä ja kuinka hyvin tunnet toimintatavat ja prosessit siellä, ja tiedätkö mitä muuta paperityöläiset tekevät kuin "istuvat monitorien ääressä pornolehtiä lukien"? Mihin tietosi perustuvat? Jos olet ollut töissä SE:ssä niin kerro millä osastolla, ei tarvitse kertoa milloin niin sinun ei tarvitse pelätä tunnistamista.
Kerrotko lopuksi kuinka monta paperityöläistä tunnet joihin mainitsemasi asiat pätevät että saadaan vähän perspektiiviä kertomaasi?
Ai niin joo, teinien tai vajaaälyisten luuseri-kommentit ei oikein tässä keskustelussa nyt tee vaikutusta, mutta jos osaat ilmaista itseäsi niin ota ihmeessä osaa tähän aloitukseen!
Miksi minusta tuntuu ettei tähän tule juurikaan ASIALLISIA (tai muitakaan) vastauksia.. ;)
Luettuani palstan keskusteluja heräsi pari kysymystä.
Kertoisitko todellisia faktoja paperityöläisten leuhkimisista? Siis MILLÄ TAVALLA joku paperityöläinen on juuri SINULLE leuhkinut siihen liittyen että on paperiteollisuuden palveluksessa? Onko se sinusta leuhkimista että jollakin on ollut varaa ostaa asunto, rakentaa talo/mökki tai ostaa uusi auto, ryypätä Onnelassa tai ostaa vene? Aika moni muukin ostaa autoja ja asuntoja kuin paperityöläiset, ovatko he myös leuhkijoita? Kuka mielestäsi on ansainnut rakentamansa talon tai mökin jos paperityöläinen ei sitä ole ansainnut?
Kertoisitko millä tavalla paperityöläinen on vienyt toimeentuloa JUURI SINULTA?
Älä toki mainitse nimiä, mutta jos voit joitakin TODELLISIA esimerkkejä kertoa, niin anna tulla!
Kertoisitko miten paperityöläisen pitäisi elää että juuri SINÄ voisit olla onnellisempi eikä sinun tarvitsisi valittaa tällä palstalla paperityöläisen elintavoista?
Kertoisitko FAKTOIHIN PERUSTUEN miksi paperityöläinen ei ole mielestäsi palkkaansa ansainnut? Kertoisitko samalla miksi esim. paperiteollisuuteen rahojaan sijoittanut on mielestäsi enemmän oikeutettu saamaan moninkertaisena rahansa takaisin vaikka ei itse tee yhtään mitään muuta kuin antaa rahaa lainaksi? Kertoisitko miksi mielestäsi on hyväksyttävää se että ihmisiä joutuu työttömäksi sijoittajien ahneuden vuoksi (siitähän SE:n toimenpiteet todella johtuvat vaikket sitä haluakaan ymmärtää tai myöntää), mutta ei ole hyväksyttävää että varsinaisen työn suorittaja pyytää palkkaa työstä? Kertoisitko samalla mikä on se palkkataso joka paperiteollisuuden työntekijöilä pitäisi vallita, ja miksi juuri se palkkataso olisi oikea?
Kerrotko kuinka usein olet ollut paperitehtaassa sisällä ja kuinka hyvin tunnet toimintatavat ja prosessit siellä, ja tiedätkö mitä muuta paperityöläiset tekevät kuin "istuvat monitorien ääressä pornolehtiä lukien"? Mihin tietosi perustuvat? Jos olet ollut töissä SE:ssä niin kerro millä osastolla, ei tarvitse kertoa milloin niin sinun ei tarvitse pelätä tunnistamista.
Kerrotko lopuksi kuinka monta paperityöläistä tunnet joihin mainitsemasi asiat pätevät että saadaan vähän perspektiiviä kertomaasi?
Ai niin joo, teinien tai vajaaälyisten luuseri-kommentit ei oikein tässä keskustelussa nyt tee vaikutusta, mutta jos osaat ilmaista itseäsi niin ota ihmeessä osaa tähän aloitukseen!
Miksi minusta tuntuu ettei tähän tule juurikaan ASIALLISIA (tai muitakaan) vastauksia.. ;)
Vastaukset 43
Vanhimmat
ovat erittäin kivoja.
Öykkäreitä melkein kaikki.
Faktaa tämäkin vaikka ei vastaus kysymykseesi. Olen viime aikoina keskustellut hoitoalalla työskentelevän henkilön kanssa näistä asioista. Olemme puhuneet toistemme ansioista - niin, olen paperitehtaalla töissä - olemme vertailleet vuorolisiä jne. Hän on sitten reilusti myöntänyt ettei ole tiennyt yhtään mitään paperin työoloista, vuorojärjestelmistä tai ansioista, hän on vaan uskonut kaiken mitä julkisuudessa on kerrottu. Ihminenhän on sellainen, kuulee ja uskoo sen minkä haluaa uskoa, on niin helppoa mennä mukaan siihen tietämättömien joukkoon, osallistua "asiantuntevana" keskusteluun tai olla hiljaa ja myötäillä. Kirjoituksesi oli totuudenmukainen mutta valitettavasti se todennäköisesti lytätään ruttuun, ei monikaan pysty tai halua kuunnella asiallista, todellista tietoa.
Hoitoalan ansiot, työolot ja vuorojärjestelyt ovat aivan erilaisia kuin paperialalla. Esimerkkinä vaikka vuorojärjestelyt: yövuoroja saattaa olla 5-7 peräkkäin, yksi vapaapäivä ja taas töihin. Aamuvuoroon tai iltavuoroon.
Palkoista sen verran, että eihän sitä tarvia kuin katsella palkkataulukoita kun palkkojen erotus selviää.
Hoitoalalla ei henkilöstöllä saata olla kunnollisia sosiaalitiloja, kahvi ja ruokataukoja ei useinkaan pysty pitämään, vaan ruokailu ja kahvin hörppiminen hoidetaan työn ohella.
Paljonkos paperimies saapi vaikkapa sunnuntailisiä ?
Tekeekö paperimies palkatonta ylityötä?
Hälytetäänkö paperimies vapaapäivältä tunnin varoitusajalla töihin?
Onko paperimiehellä vuosien koulutus?
Joutuuko paperimies tekemään usein fyysisesti ja henkisesti raskasta työtä?
Onko paperimies vastuussa ihmishengistä?
Muuten olen sitä mieltä, että hoito-ja paperimiesten vertailu on aivan turhaa, mutta oli pakko puuttua kun täällä suoranaisia valheita kirjoitellaan.
Ed.kirjoitetuun, ja siinä mainuttuihin, epäkohtiin, hoitajientyössä, on syyllinen vain ja ainoastaan, pap.mies:)
Vai, metallimies, rakennusmies, ym... Vai kuka se olikaan...
..Itsekin hoitoalalla työskentelevänä voin todeta,
että itsepä ovat liitomme asioita hoitaneet ja keskenään riidelleet (tehy,super,jah vai mikä se oli).Ainakin meiden työpaikalla mennään kvtes"in mukaan ja vapaita on lakisääteinen määrä.Jos kotiin soitetaan,niin pakkohan ei ole lähteä ja saahan siitä hälytysrahan.Mitä taas tulee ruoka-ja kahvitaukoihin niin nekin oavat lakisääteisiä.'
Kukaan tuskin kuolee sillä aikaa kun käyt syömässä/kahvilla.Täytyy pitää kiinni omista oikeuksistaan.Toisaalta,ellet viihdy somaattisella puolella,syvenny psykiatriaan. Meillä on aina hullun hauskaa.
liittokomentti on täyttä totta kyllä. Mainitsemasi hälytysraha nyt on pelkkä vitsi.
itsekin hoitoalan ihmisiä kun olen.
Missä lienet töissä kun noin montaa yötä teet? Ja yövuorojen jälkeen itselläni ainakin 2-3 vapaa päivää. Meillä tehdään 2-4 yötä, riippuen jos joku haluaa niitä enemmän tehdä toki se on toisten yövalvomisista pois.
Kuka pakottaa menemään töihin tunnin varoajalla? Missähän lienet töissä jos noin asia on? Vapaapäivältä nyt ei muutenkaan tartte töihin mennä vaikka pomo soittaisikin. Jos näin teet, omapahan on syysi. Edes suunniteltua työvuoroa ei ole pakko vaihtaa. Liian usein vaan ollaan liian kilttejä tekemään näin ja sitten purnataa takanapäin. Jos käteen annetaan hätätyölappu niin silloinhan on pakko jäädä, ei muuten. Ja hätätyölappu on käytössä myös tehtailla!
Palkatonta ylityötä en ainakaan itse ole joutunut tekemään. Tehdyt ylityö tunnithan voi ottaa pois joltain toiselta päivältä, jos sitä ei makseta.
Kyllä paperimiehenhomma voi on fyysisesti raskasta, joskaan ei niin psyykkisesti. Opiskeluaikoina -90 luvun alkupuolella sattumoisin olin kesätöissä tehtaalla ja näin mitä se touhu siellä oli. Hirveä melu, pöly, likaisuus, kuumuus, ahtaissa tiloissa työskentely jne. Ei kiitos en haluaisi olla siellä töissä.
Ja mitä tuohon koulutukseen tulee, niin eiköhän se ole ammatinvalinta kysymys. Itse ainakin olen ylpeä koulutuksestani ja ammatistani!
Sitä paitsi tänä päivänä jos vertaa palkkoja ei sairaanhoitaja paljon häviä paperimiehen kuukausi palkalle. Ja tarkoitan ihan sitä palkkaa mikä jää käteen. tänä päivänä sairaanhoitajan peruspalkka kuukaudessa on muutama euro alle 2000e. Ehkä lisät eivät ole niin hyvät kuin paperimiehillä. Toisaalta veroprosentti on ihan toinen...
Mutta niinhän sitä sanotaan että sääliä saa, kateus pitää ansaita.
Kyllähän juttuja keksit. Taidat olla työtön luuseri omasta tahdostasi, eli sosiaali pummi. Joka ei tiedä uhtään mitään. Ota raukka asioista selvää
Ihan vain sivusta, että olen seurannut kummankin alan juttuja. Kun olin tupon yhteydessä metallin valtuuston kokouksessa, niin siellä vertailtiin aina eri liittojen palkkoja. Metallin ja paperin ammattilaisilla ei ole olennaista eroa palkoissa. Ne paperimiehet, jotka ei ole tuotannossa mukana eivät oman tietoni mukaan tienaa sen paremmin, kuin muutkaan ammattilaiset.
Mitä tulee tuohon hoitoalan vuorokaavioon, niin miksi ette ole muuttaneet sitä. Käsittääkseni aikaisemman kuullun perusteella puhutaan kotihoidosta.
miehelle tiukkaa uskoa, että muilla aloilla ihan joutuvat töitäkin tekemään palkkansa eteen.
Missä lienet itse töissä jos sinulle ylitöistä palkka maksetaan ? Saahan ne ylityöt sitten joskus vapaina pois, tunti tunnista-periaatteella mutta ei se ole ihan sama asia kuin korotetun tuntipalkan saaminen ylitöistä, eihän.
Kirjoitinkin, jotta yötöitä "saattaa" olla mainitsemani määrä, ei se minkään sääntö ole, mutta ei niin poikkeuksellistakaan.
Vapaapäivältä ei todellakaan tarvia mennä töihin, mutta toisilla kun on työmoraalia, eikä he halua asioiden kaatuvan työkavereiden niskaan. Jos kaupungilla olet töissä, niin sinun pitäsi tietää käytäntö sijaisten suhteen.
Onneksi olkoon jos viihdyt työssäsi, niin viihdyn minäkin. Eikä tässä ollut todellakaan tarkoitus lietsoa mitään hoitaja vs. paprumies-asetelmaa, sehän olisi sinulle selvinnyt jos olist viitsinyt lukea kirjoitukseni loppuun saakka. Oli vain pakko puuttua kun suoranaisia valheita kirjoiteltiin.
Muuten olen samaa mieltä kuin aiemepi kommentoija täällä, että tilanteesta saapi syyttää heikkoja ja keskenään nahistelevia hoitoalan ammttiliittoja.
hiffaa mis hiihetää....ole hiljaa ja opettele elämä realiteetit kotonas.
Perustuu??? Kaikkea, paskaa, sitä kuulee!!!
Paperimiehet ovat ainaisia kateellisia ruikuttajia. Niiden pitää olla aina saamassa ja muita kadihditaan ja otetaan kaikki, mitä irti lähtee ja käytetään toisia hyväuskoisia hyväksi. Nyt saavat sitä mitä niille kuuluu. Voi vain kuvitella, mikä poru ja "nokkiminen" siellä Storan työpaikalla käydään lähikuukausiana, kun jo nyt siellä on niitä itsensä PALJON PAREMMAKSI tuntevia, joten TOTTA KAI HEILLÄ ON OIKEUS JATKAA kävi miten kävi!
Olenko ruikuttaja?
En juo tai polta, olen tyytyväinen työhöni ja palkkaani ja työkavereihini.
Kuljen halvoissa ja vanhoissa vaatteissa ja ajan vanhalla autolla.
Asun helvetin vanhassa talossa.
Raha riittää laskuihin ja ehkä kerran vuoteen matkaan tai jos ei niin käymme laivalla.
Siskoni on hoitoalalla 3-vuorossa ja hänen nettopalkka kuussa on sama kuten minulla, mutta meillä on bruttopalkassa huomattava ero.
Jokaisella alalla on leuhkijoita, mutta myöskin kateellisia.
Paperiliitto on hoitanut hommansa 2000 luvun alkuun asti hyvin. Siitä johtuu monen kateus, vaikka palkkaerot kaventuvat.
Itse en ole kade serkulleni, joka hankkii puolet enemmän kuin minä ja osti 400.000 euron talon.
Kenellä onni on, se onnen kätkeköön.
Paperimiehissä on toki leuhkoja, mutta on myös metallipuolella, muilla aloillakin.
faktoja oli sinun kirjoituksessasi?
Leuhkin minäkin nyt kun paperimiehet kuulemma tekee sitä.
Talo on 50 vuotta vanha
auto ei ole avensis vaan kohta kakskymmentä vuotta vanha rakkine
kesämökkiä ei ole,
tämä tietokonekin on jo kymmenen vuotta iältään
ainiin, on moottoripyörä, ikä 22 v
Kuinka olen tämän mittavan omaisuuden hankkinut: En juo enkä polta, baariin saa auton hinnan menemään yllättävän nopeasti! sen olen huomannut kuinka alkoholia käyttävät pitävät minua häirikkönä raittiuteni takia. Eräänlainen kateuden ilmentymä sekin.
Teiltä loppuu työt! Ainakin reilulta kolmelta sadalta. Se on FAKTA!
Minulle on muutama paperimies kehunut, suorastaan ylpeillyt, kuinka paljon rahnaa tulee. Jotkut jopa halveksineet muita, jotka eivät tienaa yhtä paljon.
"KÖYHIÄ"
Ainakin yksi näistä sai kenkää UPM:ltä ja ei minulla ole minkäänlaista myötätuntoa kyseistä henkilöä kohtaan. Päinvastoin tunnen jopa vahingoniloa.
Ei sitä tarkoita että voi käydä yleistämään "kaikki paperimiehet" on tälläisiä. Varmaan muiltakin aloilta löytyy itseään täynnä olevia ihmisä, joiden täytyy päästä kehumaan. itseäni ei kerskumiset kiinosta, kun miulle ei raha sitä onnea tuo. Ja miksi niitä pitää kuunnella jos kehuu? Muuten olen alkuperäisen kirjoittajan kanssa ihan samaa mieltä.
Olen töissä Upm:llä. Palkkani puhtaana kuussa on 1400 euroa. En töissäni lue todellakaan pornolehtiä, enkä istu jalat pöydällä.Ymmärtäkää hyvät ihmiset se että vain käteen jäävällä osalla on merkitystä, ei sillä että vuoden bruttopalkka 0lisi 45000euroa. Jos joku vielä on kateellinen, järki käteen.!!!!!!! Huom. kohta loppuu työt,velat jää!!!
Tulikohan sinulle pienoinen laskuvirhe käteen jäävän palkan suuruudesta?
En usko, ettei 3750€ kuukausipalkasta jää verojen ym. maksujen jälkeen enempää kuin 1400€ puhtaana käteen.
Itse olen eläkeläinen. Kuukausieläkkeeni on 1750€ ja siitä jää kuukaudessa puhtaana käteen 1300€.
Kuitenkin sanotaan eläkkeitä verotettavan palkkatuloja rankemmin.
Mikä lienee totuus?
Kuukausipalkan, suoraan vuosituloista... Eihän se, niin mene. Vuosituloahan nostaa, lomarahat, mahd.ikälisät, ym. Ja siitä bruttopalkasta pois, lakisääteiset, liiton jäs.maksu, sairauskassa ja mitä niitä onkaan. Ja se, vero%, huitelee kevyesti (miulla 33%) päälle 30nen. Eli, veikaan että tuo, 1400€, aika lähellä totuutta.
erkkii vuodessa, mutta siitäei palkkaa ole kuin20 tonnii.
Mitähän ne muut rahat sitten ova, ja tarvitseeko niistä maksaa ansioveroa ?
Saatana että sie olet pelle.
- Leikkauttakaa parerimiehen synnyttäjät -
Tietää, että on tollasia, Isänmaan toivoja. Vai oliko se tovoja... Kakkakikkare!
Tampio! Kannattaakohan sinun ketään, pelleksi, haukkua... Etenkin, jos pelkkä oikeinkirjoitus, tuottaa tuskaa.
Säästäisit voimasi sinne, sossunjonoon...
Olen saanut muutamia kommentteja keskusteltuani asiasta. Miksi toiset ei tykkää paperimiehistä. Muistetaan takavuosien tupot. Oli nousu tai laskukausi, niin muut meni yhteisen edun nimissä tupoon. Haluttiin säilyttää kansallinen kilpailukyky ja turvata naisvaltaisille aloille edes jonkinlaiset palkankorotukset. Oli aloja, joilla olisi ollut mahdollisuus mitata ihan oikeesti rahaa ulos, mutta pysyttiin yhteisessä rintamassa. Peperiliitto otti aina suurimmat korotukset. Itse olen ollut kuulemassa liitossakin tätä puhetta. Se nousee kentältä. Että tällä viisii.
Moni on katsonut karsaasti paperimiesten ylisuuria korotuksia tiukkoinakin aikoina. Yhteiseen rintamaan ei ole nöyrrytty ja tehty järkevää ja kauaskantoista palkkapolitiikkaa.
Nyt on tullut pää vetäjien käteen. Metsäteollisuutta ajetaan nyt alas hurjalla vauhdilla. Ja vauhtia on olleet antamassa niin paperiliitto,MTK kuin maan hallitus.
Tämän ikävän tilanteen seurauksena imatralla on kohta ainakin 200 työtöntä lisää,jotka pitäisi työllistyä. Mutta suurin este näiden ihmisten työllistymisessä on varmasti heidän asenteensa. Muita työntekijöitä,työtä ja työnantajia kohtaan.
Sillä jos nämä haluavat työllistyä on osoitettava myös nöyryyttä työtä kohtaan ja asenteiden on muututtava. Mielestäni hyvä osoitus paperimiesten asenteesta on kaukopään pääluottamusmiehen kommentit tv:ssä. "emme hyväksy yhtään irtisanomista". Kun on isketty kanveesiin täystyrmäyksellä,paperimies vielä uhoaa. Tehden itsestään lähinnä naurettavan. Mitä hyväksymistä siinä enää on,kun lakkautettavien työpaikkojen määrä on jo ilmoitettu.
Ja lopuksi haluaisin hiukan mukailla Pauli Hanhiniemen laulun sanoja,"maailma pistää käymän polvillaan". Laulussahan kovakin jätkä joutuu nöyrtymään ja käymään polvillaan elämän tosiasioiden edessä. Ja sitä irtisanottavat paperimiehet nyt tarvitseva,mikäli haluavat sijoittua uudestaan työelämään. Sillä voin sanoa suoraan sen,että monessa työpaikassa odotetaan vesikielellä,että saataisiin paperimies apumpojaksi.
"mutta sitä niittää,mitä kylvääkin".
MIelipiteesi iski kuin puukko selkään. Olen ollut kolmekymmentä vuotta paperiliiton jäsen ja tehnyt sellutehtaassa töitä, korotuksia palkkaan on tullut tasaseen tahtiin jokaisen tupon jälkeen , mutta en muista koskaan tulleen tyyliin, "ulosmitattiin" maksimi tuotto? Katsotaas tuonne arkaadianmäelle, niin nähdään missä on ulosmitattu kunnon korotukset.
Luin ihan äskettäin (parin päivän sisään) kivan ehdotuksen palkkamaltista (HS yleisöosasto) ehdotus, jota johtajat voisivat ensiksi kokeilla, eli niitä miljoonatuloja leikattaisiin hiukan, jokainen elää varojensa mukaan ja kun johtajat kuittaavat kymmenien tuhansien kuukausitulot, voisivat esimerkinomaisesti puottaa muutaman tonnin pois, kai ihminen tällaisen elintason puotoksen kestää?
Urani alkuvuosilta muistuu kuinka oltiin kavereiden kanssa kateellisia rakennusmiehille, näillä hyväkkäillä kun oli silloin selvästi muhevampi palkka kun meillä "paperimiehillä" konsanaan, silloin ei tullut tällaista sotaa , koska ei ollut nettiä, täällä on niin saatanan kiva haukkua naapuria. Muistan kyllä kuinka mietiskeltiin kirvesmiesten palkkoja, urakoissa saivat melkein kaksinkertaista palkkaa, Silloin ajattelin tehneeni virheen kun läksin nuorena rakennuksilta pois.
Ajat muuttuivat ja rakennuksille tuli työttömyyttä ja palkat suli alas , urakat väheni ja tehtiin tuntitöitä, saman aikaan paperiteollisuus oli noususuhdanteessa ja hilas rakennuksien palkoista ohi. Nyt on luultavasti taas murros käynnissä ja joku menee ohi toisesta, ties vaikka se olisi unissaanpuhuja.
ja sanottava. Puhut lähes täyttä paskaa! Kirvesmies kyllä tienasi tuplasti tuntipalkkasi,ajoittain. Mutta parin kolmen kuukauden työttömyys tasoitti tilit varmasti. Ja voin sanoa teidän eduksenne.
Ja kun timpuri/muurari osti omat työvaattensa. Omat työkalunsa,piti 7 päivää omaan piikkiin sairaslomaa ilman mitään korvausta,niin kyllä siinä tilit tasoituu. (piditkö yhtään sairaslomapäivää ilman täyttä palkkaa?,minä tiedän vastauksen mutta miten on,uskallatko sen kertoa julki)
Joko olet erityisen tyhmä,tai olet ollut koko 30 vuotisen työelämästäsi irti todellisuudesta ja reaalimaailmasta. Kun edes ilkeät kirjoittaa moista paskaa.
Jos rakennusalaa ja paperialaa voisi jotenkin verrata. On paperiteollisuus ollut lähinnä suojatyöpajaan verrattava työpaikka,verrattuna rakennusalaan.
Ennen kuin teet itsestäsi vielä naurettavamman,kannattaisiko mietti todellakin,mitä kirjoittaa. Vai onko todella niin huonosti ette sitä edes ymmärrä.
odottaa että saataisiin paperimies apupojaksi. Ainut asia mikä on meitä mietityttänyt,miten hän pääsee ensimmäisenä päivänä töihin,kun ei ole talon kustantamia vaatteita. Ja missä asussa poistuu kun törmää todellisuuteen.
Halveksien en timpureista kirjoittanut ja mielestäni en juurikaan vituillut kenellekään ???
Vittuilitko nyt komeesti anonyyminä minulle vain siksi kun satun olemaan paperiteollisuuden palkoilla? Itte kyllä koen olevan syytön nykyiseen tilanteeseen.
J O S N Y T V O I S I V A L I T A
Menisin muualle töihin, eläkkeelle lähteneitä työkavereita kuolee keuhkosyöpään alvariinsa, naapurissa juuri todettu tehtaalla töissä olleella asbestikeuhkot, Itselläni jo huonontunut keuhkojen tilavuus, tiedossa on reilu asbestialtistus omalla kohdalla. Kaikki paperiteollisuudessa ei istu paperikoneen steriilissä ohjaamossa, kolmekymmentä vuotta sitten ei välttämättä kaikissa paikoissa edes ollut ohjaamohuonetta vaan istuttiin salissa, melun ja pölyn keskellä, itse olen ollut voimalaitoksella töissä ja sitä paskaa hengitettiin tietämättään. Nyt odotellaan koska keuhkoihin iskee laajennut tai syöpä...kivaa. Ei siellä tehtaalla niin kovin puhdasta ole ja kyllä siellä joutuu valitettavasti töitäkin tekemään.
Joi saisi vähän "peruuttaa" niin kouluttautuisin sähkömieheksi joka tekisi vain pientalojen sähköistyksiä, ei olis asbestia kuin vanhoissa taloissa mittaritaulun takana.
Nyt sitten kateelliset ja vahingoniloiset kiviä hakemaan.
Keskustelun alussa pyydettiin faktaa, miksi paperimiehistä ei pidetä. Koska olen oman liittoni jonkinlainen hallinnon jäsen, niin toin tietoa keskusteluun.
Itselläni ei ole paperimiehiä vastaan mitään. En ole vahingoniloinen tilanteesta, koska minun pitää katsoa kaupungin, eli kaikkien ihmisten parasta.
Olen itsekkin ollut liitossa yli 30 vuotta. Siinä ajassa olen kuullut yhtäsun toista. Nuoremmille, jotka eivät muista tupoja asia ei ole samanlailla selvillä, kuin vanhemmille.
Mutta voisitko paperimiehenä kertoa, milloin paperi oli yhteisessä tupossa viimeksi.
Mie en ole koskaan ollu samaa mieltä herroin kanssa , mie teen vaa duunini.
Mie siis viis veisaan mitä neuvotellaan, miulla ois riittänt vaikka miten pieni tupo, koha herrat ois samaan suostuneet, mut kerro sie VIISAAMPANA niille se viisastenkivi tai graalin malja mikä tois herroin päähän muutakin kun paineilmaa.
Turhaan sie täällä tankkaat paskaa noista tuponeuvotteluista, se on just sitä poliitikon puhepeliä ennen vaaleja, aina ollaan niin poliitikkoa.
Tässä maassa ei ole kunnon toimintaa ollu sitten sotavuosien.
Ja se saap olla siel puhtaana ?
Kaks kertaa yöss meikäläisell tarkottaa wessas käyntii jot alkaahaa kaveri sannoi lainataksein -ehtii käpylöit--kivihä ei minnuu kannata tuhlata ko vast hautuumaall ?
Mie olen tätä rönsylilevvää ja ajoiutain kumman käynyttä keskustelluu ( vittuiluu) seurant jonki aikaa,,,ja pittää oikee sannoo jot se joka en polttaa hiha ei saa tulemaa sen jälest konneest ko ölinää,,,mut se joka ei rovosoiju nii hää haastaa polvet mutkalle vasta väitelijä....alata aikaero!
Opikkaa vittuilemmaa toisillee on nii kiva köyhä kahella ja lukkee hupasta tekstii,,sitä mukavii näkkee nii kivast naurattaa,!
Nyt Oiva käyp vaakapolarisaatioo ja kääntää teill kyle !
aamusell kahellaa kuin turvoksis se tupo yö jälilt on ja eikö laskemaa tupupaineet peltirännii ko enne vanhaa niskall vanhall töllill(himo hallis) siell oll ulkovessa ja tunnelmaa ko salpausselä hiihois !
soromnoo...
Paperimiehet on kaivanut omaa hautaansa jo vuosia. On varoteltu,mutta ei. Tupo ei kelvannut kun piti saaha enemmän kuin muut. Ei tuettu matalapalkka aloja. Ajateltiin vain omaa napaa,muista viis. Ei haluttu yhteistä hyvää vaan omaa hyvää. Joten en yhtään ihmettele että ette juurikaan kerää sympatioita.
Tilanne on todella valitettava,varsinkin imatran kannalta. Veroäyri nousee palvelumaksut nousee jne.
Joten älä ala itkeä että herrat ne päättää. Kenttä se päättää ja sen edustajat. Sie olet itse äänestänyt ehdokkaan liittokokoukseen ja se vetää linjat ja ratkaisee. Joten turha koittaa vältää vastuutasi.
Pätkiikö muisti?? Paperiliitto oli valmis ennen rähinöitä Tupoon, mutta työnantajapuoli ei. älä viitsi kirjoitella suoranaista paskaa tänne tai joltain toiselta pölykeuhkolta kuulemiasi "totuuksia." Vaikka paperimiehet tekisivät ilmaiseksi töitä, niin kilpailutilanteen ja amerikan mummojen vuoksi SEKÄÄN ei riittäisi.
Ovakokin kuulemma lopettelee pikkuhiljaa ja parisataa pelleä siirtyy himaan. Vaimitenseoli?
Jos tässä jollain muisti pätkii niin se on kyllä sinulla. Kuuden pullon vapaat ovat näköjään syöneet hälyttävästi harmaata aivomassaasi.
Mitä taas ovakoon tulee,en tiedä siitä mitään. Kun en kyseisessä yrityksessä ole työsuhteessa. Joten naurettava heittosi meni ohi. Kyllä teräksen kanssa voi olla muuallakin tekemisissä kuin ovakolla. Mutta kuuleman mukaan siellä menee hyvin. Rekrytoivat kuulemma lisää henkilöstöä.
Mutta sitähän ei paperimies näytä tietävän. No sinun tapauksessasi se on ymmärrettävää. Kertoohan kirjoituksesi kosolti tiedoistasi ja myös siitä älykkyydestä. No eihän se toki ole sinun vikasi,jos isältä pääsi hiukan ureaa sekaan sinua tehdessäsi.
Täällä kun on asiallinen keskustelu tai mielipide jossain aiheen seassa, niin siihen ei tule vastauskirjoituksia lainkaan, letka loppuu siihen kun provosoimaton teksti laitetaan näkyviin. Annas olla kun kirjoittaa oikein vittumaisesti ja haukkuu muutaman siinä välissä, silloin tekstiä tulee tasaseen.
Epäilen kuitenkin varsin harvojen tänne kirjoittavan, ehkä parikymmentä sielua räksyttää toiselleen, lukijoita on enemmän, tietenkin.
Tästä johtopäätöksenä voisi arvella, vittuilun olevan hauskaa ja reilupelihenki on tylsää.
Kertonee jotain palstan lukijakunnasta.
"Kertonee jotain palstan lukijakunnasta "--eli sinusta-
Muutamia vuosia sitten paperitehtaalle hankittiin uusia atk-laitteita helpottamaan työtä. Samantien paperimiehet halusivatkin istua neuvottelupöytään ja aiheena oli kuinka paljon lisää liksaa he saavat jos suostuvat ottamaan uudet atk-laitteet käyttöönsä jotka helpottavat heidän työtänsä. Tämmöinen toimintatapa millä muulla tahansa alalla olisi ollut ennenkuulumatonta. No jo tuolloin paperimiehet alkoivat sahata omaa oksaansa ja tässä on nyt tulos. Aivan oikein paperimiehille ihmiskunnan pahimmille verenimijöille.
sähköinen venitiili,nanuaalisen tilalle. Eivät suostuneet edes opettelemaan venttiilin käyttöä,ennen kuin olivat neuvotelleet lisää palkasta.
Siis ennen täytyi poistua ohjaamosta avamaan tai sulkemaan venttiili manuaalisesti. Kun tilalle asennettiin mangeetti venttiili joka voitiin avata tai sulke poitumatta valvomosta. Halusivat paperimiehet lisää palkkaa siitä että heidän työnsä helpottuisi!!!!
Missä muualla työn helpottumisesta olisi maksettu lisää palkkaa?
Joten menkää peilin eteen paperimiehet. "miehet"
kai töytyy laitaa sulkuihin. Ja katsokaa missä on vika.
Paperiäijät ovat sentään yrittäneet nousta barrikadeille ja saada edut kohdilleen.Pääsääntöisesti kun hissukka suomalainen ei sano herralle vastaan missään asiassa vaan nielee paskan joka kaadetaan päälle.Meitä viedään kuin pässiä narussa eikä kukaan muu siihen ole yrittänyt saada muutosta kuin paperimiehet!He ovat etunsa ansainneet rohkealla toiminnalla.Suomessa vain tällaista kulttuuria ei hyväksytä.No, valitetaan huonoista oloista jatkossakin, pääasia on ettei kukaan ainakaan tee mitään tai vaadi mitään.