Liian isoja koneita veneisiin

Miksi venemyyjät pyrkivät myymään veneisiin mahdollisimman isoja moottoreita? Usein ainoa oikea koneteho on suurin suositeltu, pienemmillä ei kuulemma tee yhtään mitään. Kalliin bensan aikana luusisi asian olevan toisinpäin, kun isompi kone kuitenkin aina vie enemmän bensaa. Minä en ostanut suurinta suositeltua ja hyvin on pärjätty, vaikka jotkut toisin väittivätkin. Lisksi kalliimmasta koneesta tulee suuremmat vakuutusmaksut ja kone painaa enemmän. Kyllä ostajan tulee myös itse harkita oikeata koneen kokoa. Se ei aina ole suurin suositeltu.
234984
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Tehokkaamman version valinta on varmempi vaihtoehto kuin tehosta tinkiminen. Tuleva käyttötarkoitus on oltava tarkasti selvillä, jos haluaa tulla toimeen pienemmällä koneella. Tehoreserviä tarvitaan silloin, kun kuormaustarve on suuri. Venelehtien testeistä voit itsekin todeta, ovatko isommat koneet aina myös isompia bensarosvoja. Lukemani mukaan ei välttämättä, eli isompaa konetta ei tarvitse ajaa huippukierroksilla, voidaan valita jyrkempi potkuri ja ajaa väännön varassa taloudellisemmin. Merkittäviä seikkoja ovat myös erot moottorin äänitasossa ja mahdollisesti kestävyydessä, jos kuormitustarve on vähäisempi. Samoin jälleenmyyntiarvo.

Äänestä

Maksaahan se isompi moottori selvästi enemmän kuin pienempi eli liikevaihto lisääntyy ja myyjän provikkakin lisääntyy.

Sinänsä isosta koneesta ei ole muuta haittaa kuin suurempi rahan meno hankittaessa.

Äänestä
  • kun se on painavampi ja peräpaino ja liukukynnys veneessä kasvaa. Samoin kulutus.

    Äänestä

  • olla haittaa kirjoitti:

    kun se on painavampi ja peräpaino ja liukukynnys veneessä kasvaa. Samoin kulutus.

    Ymmärsin, että nyt puhutaan venevalmistajan suosituksen ylärajalla tai sen alapuolella olevista moottoreista. Ne pelaavat kyllä kohtalaisen normaalisti. Asia saattaa olla erilainen silloin, kun vanhaan 2-tahtikauden veneeseen pultataan iso ja painava 4-tahtinen moottori.

    Äänestä

  • olla haittaa kirjoitti:

    kun se on painavampi ja peräpaino ja liukukynnys veneessä kasvaa. Samoin kulutus.

    Kulutushan ei välttämättä kasva isomman koneen myötä, se riippuu käyttöprofiilista. Jos esim. veneellä liikkuu pääsääntöisesti 2 henkilöä, pienempi kone riittää. Jos taas vene on täynnä ihmisiä ja muita varusteita kuten retkivarusteita yms., voi pienempää konetta joutua ajamaan korkealla kierroslukualueella, mikä taas on epätaloudellista. Isompaa konetta voi ajaa optimaalisella kierroslukualueella, jolloin kulutus on pienempi. Pienellä koneella voi jossain kuormitustilanteissa olla vaikeuksia päästä liukuun, mikä kyllä näkyy kukkarossakin.

    Äänestä

Venemyyjät pyrkivät oikeastaan kahteen tai yhteen asiaan; tekemään menestyksekästä liiketoimintaa ja toisarvoisesti palvelemaan asiakasta. Nousukauden aikana ison moottorin myynti palvelee hyvin yo. asioita. Siksi.

Mutta minä taas ihmettelen, että miksi liian pienillä moottoreilla liikkuvat jaksavat itkeä sitä kun muilla on suurempi moottori. Ilmeisesti asiassa on samaa vammaa kuin monissa veneilijöissä, joiden mukaan kukaan muu ei osaa veneillä "oikein" ja he ovat ainoita auktriteetteja sanomaan mikä on "oikein" veneilyä. Tai sitten he ovat yksinkertaisesti kateellisia. Vai sanokaapa pienillä moottoreilla liikkuvat, mistä kiikastaa?

Äänestä

Kyllä olet aivan oikeassa noiden naurettavan suurien konetehojen kanssa! Jopa valmistajan minimisuositus on usein ylimitoitettu.
Mökkinaapurini tilasi veneen nyt syksyllä, kun sai vähän ekstra-alennustakin ja päätyi Buster X:ään. Kauppias oli suositellut pakettia jammun 60 kanssa, mutta onnekseen naapuri kysyi vielä neuvoja minulta.
Päädyimme sitten loppujen lopuksi hankkimaan jammun 40 hv koneen x:n perään, myyjä tosin ei edes luvannut mitään pakettia sillä koneella, ja väitti riittämättömäksi, mutta ostimme ne erikseen ja asennamme koneen minun tallissani. Hintaakin tuli loppujen lopuksi melkein 500 euroa vähemmän!
Joten älkää antako ahneiden venekauppiaiden huijata teitä ostamaan ylisuuria moottoreita ja näin pilata hyvä venepaketti!
Vene on jo tullut ja konekin saadaan ensi viikolla, joten päästään vielä tälle syksyä naapurin kans kalaan monta kertaa.
Kyllä se kiitteli, kun autoin sitä hommassa ja lupasi veneen lainaan aina kun vaan tarvitsen!

Äänestä
  • Meni vitsin puolelle. X ei kulje 40:llä mihinkääm. Mutta satuahan tämä olikin.

    Äänestä

  • vitsi kirjoitti:

    Meni vitsin puolelle. X ei kulje 40:llä mihinkääm. Mutta satuahan tämä olikin.

    Valmistaja lupaa 50 hv koneella yksin 27 kn ja 4 hengen kuormalla 25 kn. 40:llä jäänee 2-3 kn noista, joka riittää tavalliseen käyttöön, mutta täydellä kuormalla voi olla nihkeämpää.

    Äänestä

  • Joakim kirjoitti:

    Valmistaja lupaa 50 hv koneella yksin 27 kn ja 4 hengen kuormalla 25 kn. 40:llä jäänee 2-3 kn noista, joka riittää tavalliseen käyttöön, mutta täydellä kuormalla voi olla nihkeämpää.

    Eihän se nouse edes plaaniin 40hv moottorilla. Kuka vaihtaa pienemmän koneen, jotta säästää 500 euroa= TYHMÄ!

    Äänestä

  • asasaasasd kirjoitti:

    Eihän se nouse edes plaaniin 40hv moottorilla. Kuka vaihtaa pienemmän koneen, jotta säästää 500 euroa= TYHMÄ!

    Mulla ei ole pienintäkään kokemusta Buster X:stä, mutta kyllähän moni 5 m vene kulkee varsin hyvin 40 hv koneella. 70- ja 80-luvulla ei ollut mitenkään tavatonta, että 5 m liukuveneen huippunopeus oli 20-25 kn ja tuon kokoisissa veneissä saattoi hyvin olla 20 hv konekin. Plaaniinhan se nousee jo ~15 kn vauhdissa.

    500 säästö tuli kai siitä, että osti ja asensi koneen itse eikä siitä, että otti pienemmän koneen. Kyllähän minäkin olisin isomman koneen valinnut.

    Äänestä

  • Joakim kirjoitti:

    Mulla ei ole pienintäkään kokemusta Buster X:stä, mutta kyllähän moni 5 m vene kulkee varsin hyvin 40 hv koneella. 70- ja 80-luvulla ei ollut mitenkään tavatonta, että 5 m liukuveneen huippunopeus oli 20-25 kn ja tuon kokoisissa veneissä saattoi hyvin olla 20 hv konekin. Plaaniinhan se nousee jo ~15 kn vauhdissa.

    500 säästö tuli kai siitä, että osti ja asensi koneen itse eikä siitä, että otti pienemmän koneen. Kyllähän minäkin olisin isomman koneen valinnut.

    Eli uudemmat veneet ovat suremmalla pohjan V-kulmalla ja 5:m paatti ei aiemmin painanut 500 kiloa ilman varusteita ==> vaatii kyllä enemmän konetehoa kamat ja ihmiset kyydissä...ainakin omasta mielestäni. 50hv nelari on myös silloin liian vähän tällaiseen raskaaseen yhdistelmään.

    Äänestä

  • olleet kevyempiä ja tasapoh... kirjoitti:

    Eli uudemmat veneet ovat suremmalla pohjan V-kulmalla ja 5:m paatti ei aiemmin painanut 500 kiloa ilman varusteita ==> vaatii kyllä enemmän konetehoa kamat ja ihmiset kyydissä...ainakin omasta mielestäni. 50hv nelari on myös silloin liian vähän tällaiseen raskaaseen yhdistelmään.

    40hv oli oikea ratkaisu, vaihtaminen 60 hevosvoimaiseki ei taida onnistua 500 eurolla...

    Äänestä

  • Minulla on s buster ja 60 hv kone. Hyvin pelaa:)

    Äänestä

  • maakrapujen ruikutusta.

    Äänestä

  • olleet kevyempiä ja tasapoh... kirjoitti:

    Eli uudemmat veneet ovat suremmalla pohjan V-kulmalla ja 5:m paatti ei aiemmin painanut 500 kiloa ilman varusteita ==> vaatii kyllä enemmän konetehoa kamat ja ihmiset kyydissä...ainakin omasta mielestäni. 50hv nelari on myös silloin liian vähän tällaiseen raskaaseen yhdistelmään.

    Vene 3/84 Merelle 500 painoi 220 kg (ilman konetta) ja kulki 30 hv Marinerilla (todellinen teho selvästi alle 30 hv) 24,5 kn 1h ja 20,3 kn 4 h. Konevalintaa kehuttiin hyväksi ja vene meni hyvin myös aallokossa.

    Vene 11/73 Scantic 500 HT painoi 450 kg (ilman konetta) ja kulki 26 kn Chrysler 45:llä, jossa taisi olla alle 40 hv oikeasti. Oli saatu plaaniin 18 hv koneellakin.

    Vene 5/79 Flipper 510 HT painoi 390 kg ja kulki Mercury 402:lla (oikeasti enintään 35 hv) 22 solmua ja moottorivalintaa kehuttiin.

    Nykyisten Busterien V-pohja ei kai ole kovinkaan jyrkkä, mutta ajat ovat muuttuneet ja 20-25 kn huippunopeus ei enää riitä mihinkään, vaan lähelle 40 kn taitaa olla aika normaalia tuossa kokoluokassa.

    Äänestä

  • Joakim kirjoitti:

    Vene 3/84 Merelle 500 painoi 220 kg (ilman konetta) ja kulki 30 hv Marinerilla (todellinen teho selvästi alle 30 hv) 24,5 kn 1h ja 20,3 kn 4 h. Konevalintaa kehuttiin hyväksi ja vene meni hyvin myös aallokossa.

    Vene 11/73 Scantic 500 HT painoi 450 kg (ilman konetta) ja kulki 26 kn Chrysler 45:llä, jossa taisi olla alle 40 hv oikeasti. Oli saatu plaaniin 18 hv koneellakin.

    Vene 5/79 Flipper 510 HT painoi 390 kg ja kulki Mercury 402:lla (oikeasti enintään 35 hv) 22 solmua ja moottorivalintaa kehuttiin.

    Nykyisten Busterien V-pohja ei kai ole kovinkaan jyrkkä, mutta ajat ovat muuttuneet ja 20-25 kn huippunopeus ei enää riitä mihinkään, vaan lähelle 40 kn taitaa olla aika normaalia tuossa kokoluokassa.

    ...ja samalla umpityhmää. Aivan hyvin toimii siis pienemmilläkin koneilla, eikä esim. jonkun Busterin pohja ole kovinkaan jyrkkä.

    Mutta miksi vitussa ei 25 kn huippunopeus enää "riitä mihinkään"????? Olisi aivan eri asia jos nykyveneillä sitten oikeasti voi mennä sitä 40 kn merellä mutta kun ei niin ei. Aivan liian kevyitä ja heppaisia siihen. Kuten vanhatkin veneet.

    Ja siitä kuorman kestosta... Tuntuu olevan niin että nykyäänhän lähes KAIKKI huviveneilijät ajelvat aina niin isolla porukalla että äärirajoilla liikutaan. Eiks vaan. Eihän kukaan liiku vesillä yksin tai kaksin??? Ja silloinkin kannattaa ostaa tuplatehoinen kone jos vaikka koko suku viiden vuoden kuluttua taas tulee mukaan ajelulle.

    Ja kellä huvikseen ajelevalla Buster-merkonoomilla on niin saatanan kiire että pitää mennä niin että tukka lähtee päästä????

    Kehitys siis kehittyy ;) jee jee... mutta tyhmyys on ja pysyy...???

    Äänestä

  • kuulla ajokokemuksia tuosta pusterista x ja 40 hv koneesta(kuormattuna),vai olikohan feikki?

    Äänestä

  • kalannarraaja kirjoitti:

    Minulla on s buster ja 60 hv kone. Hyvin pelaa:)

    hyvin kestää ja taloudellista on meno liukuu jo 3200 kierroksella.

    Äänestä

ja se on se kone, joka tuo eniten katetta myyjälle. Eli suurin suositeltu. Venelehtien testeissä useissa veneissä on pienempi kone kuin suurin suositeltu ollut jopa parempi vaihtoehto.

Äänestä

Juuri perämoottorikauppa vartenhan nuo veneet tehdään. Yritetään myydä mahdollisimman isoa konetta. Siksi veneiden painokin on noussut reippaasti viime vuosina. 80 luvulla veneet painoivat satja kiloja vähemmän ja 7 metrinenkin kulki ihan hyvin alle 100 hepalla. Nyt on oltava ainakin 200 heppaa. Ihan älytöntä.

Äänestä

mulla oli aikoinaan yanmarin 600 ja siinä 225hv yamaha ihan ok mutta nopetta ei ollu kuin 52 solmuu oli muuten suurin moottori suositus ko veneeseen ostin sitten 2,4 litrasen mercyryn efi malli oli siihen aikaan käytössä f1 veneissä sen jälkeen kyllä vene lähti kuin hauki rannasta eikä ollu mikään liian suuri kone kun maltto ajaa 4 päällä 68 solmuu ainoo huono puoli oli toi bensan kulutus 150 l tunnissa plus öljy mutta kyllä kerkes että sillee ollaan vielä hengissä

Äänestä

Tässä videossa näkyy sopiva painoinen ja tehoinen moottori kyseiseen veneeseen.

http://www.youtube.com/watch?v=9enllfJZ1MQ

Todellakin peräänkuulutan perämoottorikauppiaita myymään aiankin riittävän tehokkaan moottorin veneeseen jotta veneilystä ei mene ilo!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


miksi näin? kirjoitti:

Miksi venemyyjät pyrkivät myymään veneisiin mahdollisimman isoja moottoreita? Usein ainoa oikea koneteho on suurin suositeltu, pienemmillä ei kuulemma tee yhtään mitään. Kalliin bensan aikana luusisi asian olevan toisinpäin, kun isompi kone kuitenkin aina vie enemmän bensaa. Minä en ostanut suurinta suositeltua ja hyvin on pärjätty, vaikka jotkut toisin väittivätkin. Lisksi kalliimmasta koneesta tulee suuremmat vakuutusmaksut ja kone painaa enemmän. Kyllä ostajan tulee myös itse harkita oikeata koneen kokoa. Se ei aina ole suurin suositeltu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu