Joskus minusta ----->tuntuu
Kuka saa syntinsä anteeksi?
ACIM
22831
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
...kaikki laki ja profeetat myös.
"Mielestäni täytyy tapahtua jotain myös ihmisten sydämissä ettei koko touhu mene vain leikittelyksi ja sanahelinäksi."
Nimen omaan sydämmen uskolla me vanhurskaat olemme ja suun tunnustuksella autuaat. (toivottavasti muistin oikein päin)
En voinut väittää mitään kun en ole varma ja siksi painotin tuota että minusta vain tuntuu siltä. Ja kyllä joskus todella tuntuu. Jotenkin sanoisinko hmm.. pakkomielteeltä tuo teidän synninpäästösanojen alituinen toistaminen ja anteeksipyytäminenn ja että se sydämen muutos jää tapahtumatta. AnteeksiANTAMISTA voi harjoittaa ihan hiljasesti. Kuka tahansa voi antaa anteeksi kenelle tahansa omassa sydämessään. Mutta en voi tietää täysin miten teillä on tuo hommeli, kuten sanottu.
Kirjoitat:
"Nimen omaan sydämmen uskolla me vanhurskaat olemme ja suun tunnustuksella autuaat. "
Sydämen uskolla mihin?
Lainaamani Raamatunkohdan perusteella vastauksesi pitäisi olla:
Sydämen uskolla siihen että kaikkien (joita voisin syyttää jostakin) synnit ovat anteeksiannetut.
...usko Jeesukseen Kristukseen ja hänen sovintotyöhön. Sydämmen halu toimia hänen nimellensä kiitokseksi ja kunniaksi. Sydämmen halu panna pois kuorma ja taakka. Sydämmen halu auttaa ja rakastaa lähimmäistä. Sydämmen usko on Jumalan lahja ja sydämmessä asuu elävä usko.
"Tämä on se syntien anteeksisaamisen perusta käytännössä ei se mihin poppooseen kuuluu. "
Anteeksi jos sattuu olemaan paljon samanhenkisiä ja he tutustuu ja muodostaa poppoon.
Mitä pidät muuten tuosta Raamatun kohdasta?
Ottavatko seurapuhujat sen usein esille ja miten he siinä tapauksessa selittävät sitä?
>>Sanot-
>>"Ei seitsemän, vaan seitsemänkymmentäseitsemän kertaa", vastasi Jeesus."
Olen kuullut jostain että 77 tarkoittaa oikeastaan äärettömän monta kertaa.
Käyppä VL:en seuroissa joskus.
Olen joskus käynytkin, mutta siitä on vuosia.
Miksi minun pitäisi käydä vl-seuroissa? Mitä teillä on sellaista mitä ei ole muualla? En koe minkäänlaista tarvetta mennä sinne. Yrittäisittekö taivuttaa minua uskomaan että tuo yllä oleva Raamatunpaikka ei kerro totuutta siitä miten synnit saa anteeksi?
Sana sitoo sinut seurakuntaan, jos oikein syntien anteeksi antamisen vallan käsität, ne on annettu pyhälle seurakunnalle, jonka yhdessäpysymiseksi sana sitoo seurakuntaan.
Mutta koska et omavanhurskautta hylkää niin et valtaa saa.
Jos ymmärsin oikein niin tarkoitat että minulla on omavanhurskautta.
En väitä ettei olisi joskus mutta en puolustele sitä vaan minun täytyy luopua siitä.
Nyt kysyn sinulta: Mihin perustuu juuri SINUN tietosi omavanhurskaudesta jota en hylkää?
..lisätä sen puuttuvan linkin vl väliltä uskomalla syntisi anteeksi. Miten nyt olikaan mutta se ei oikein onnistu ilman, että poistaa siihen saakka kerättyä väärää oppia.
Ja et näe uskovan joukkoa tärkeenä.
..uskovien joukko on tärkeä, mutta minulle se ei ole täysin sama kuin vanhoillislestadiolaiset.
Muuten oliko tuo palvelija vertauksenikin väärää oppia? En usko että vastaat myöntävästi. Mitä oppiin tulee niin tuo juuri on hyvin olennaista asiaa minun uskossani. Ja painotan sitä että anteeksiantamus täytyy tapahtua sydämissä todellisesti ennenkuin sillä on käytännön vaikutusta.
Pidän todella tärkeänä, että on tämä ydinseurakunta maallisenkirkon sisällä, se kun mielestäni käy yhteen raamatun kanssa ja sitä kautta käy moni vertauskin toteen.
Väärä ja oikea rikkaus
Kaikkea tätä opeta ja tähdennä. 3 Se, joka opettaa toisin eikä seuraa Herramme Jeesuksen Kristuksen terveellisiä sanoja ja uskomme mukaista oppia, 4 on pöyhkeä eikä ymmärrä mitään. Hänellä vain on kiihkeä halu väitellä ja kiistellä. Sellaisesta syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, ilkeitä epäluuloja 5 ja alituista kinastelua sellaisten ihmisten kesken, jotka ovat menettäneet järkensä ja kadottaneet totuuden ja pitävät uskontoa vain tulolähteenä. 6 Suuri rikkauden lähde usko kyllä onkin, kun tyydymme siihen mitä meillä on
Tosin et nyt riitele mutta pidemmän päälle mentynä olis noin.
Ja armoa anova!
todella on, että sydämestään tulee antaa anteeksi. Aika kiusallistahan se olisi, jos 77 kertaa joku tulisi anteeksi pyytämään yhden päivän aikana. Mutta Jeesus vertasi vaan sitä, että aina kun toinen anoo. Eikä siis saa sanoa, että antaa olla sitten viimeinen kerta, tai tämän jälkeen en anna enää anteeksi. Eihän Jumalakaan meille laita viimeisiä kertoja..
..voit antaa sydämestäsi anteeksi kun
"toinen anoo". Eikö muulloin?
Eikä toinen välttämättä tiedä rikkoneensa toista vastaan aina. Isä meidän- rukouksessa käy ilmi, että toiselle annetaan anteeksi, siinähän pyydetään, että Jumalakin antaisi samallai meille anteeksi.
Hyvä ACIM !
Olet sisäistänyt ja käsittänyt paljon enemmän kuin kristityt yleensä. Jopa papeilta kuulee kaiken maailman pliirumplaarum herran haltuun juttuja. Asia on juuri noin kuin sen kirjoitit.
1. Jeesuksen meille lunastama armo on jo olemassa.
2. Meidän tulee vain suostua se vastaan ottamaan sydämmiimme ja sitä kautta uskoa Jumalan armoon.
3. Kun olemme vastaanottaneet tämän sydämmiimme, siitä seuraa velvollisuus antaa muiden ihmisten sinua kohtaan tehdyt vääryydet anteeksi. Jeesus puhuu tästä monessa muussakin kohdassa.
Muuten olen seurannut huvittuneena keskustelua; usko tulee kuulosta. Usko tulee TIEDOSTA. Kuuloa on korostettu, koska satoja ja tuhansia vuosia sitten se oli ainoa tiedonsaaantikeino tavallisilla kirjoitus ja lukutaidottomilla ihmisillä.
On täysin merkityksetöntä saatko tiedon Jumalan armosta kuulolla, näyllä tai vaikkapa pistekirjoituksella tunto aistilla. Tämä tietohan Jeesuksen meille lunastamasta armosta on kaikilla peruskoulun nkäyneillä suomalaisilla. Eri asia kuitenkin on ottaa se totena vastaan.
Ande
voitaisiin mennä keskustelemaan asiasta lisää.
A Course in Miracles käsittelee yli 1000:lla sivullaan perusteellisesti tätä anteeksiantamisasiaa. Vaikka sitä sanotaan harhaopiksi niin se on täysin samassa linjassa kuin Jeesuksen opetukset Raamatussa.
Mennään vaan, eli tee avaus A Course in Miraclesista. Minä en siitä mitään tiedä entuudestaan, mutta juttusi ovat kyllä kuulostaneet mielenkiintoisilta. En valitettavasti välttämättä ehdi kommentoida samalla tahdilla, kuin täällä on monesti tapana. Kommentoin kyllä aina sitten vuorokauden parin kuluessa.
Eihän se ehkä ihan tämän palstan aihe tosiaankaan ole. Olemme varmaan molemmat "kiusanneet" noita vl:iä ihan tarpeeksi asiastakin. Tämän kirja mennenee asian viereen, mutta uskonto palstalle se sopii.
Ande