Täällä me kirjoittelemme, esitämme kysymyksiä ja vastailemme toisten kysymyksiin, esitämme näkökantoja. Emme tunne keskustelukumppania, voimme tehdä vain joitakin johtopäätöksiä hänestä.
Tasapäistääkö nettikeskustelu ylempiä ja alempia, kouluja, enemmän ja vähemmän kouluja käyneitä, kauniita ja rumia, köyhiä ja rikkaita jne.?
Tasapäistääkö nettikeskustelu ylempiä ja alempia, kouluja, enemmän ja vähemmän kouluja käyneitä, kauniita ja rumia, köyhiä ja rikkaita jne.?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Täällä on ihan mielenkiintoista ottaa kantaa ja lukea toisten mielipiteitä, en kyllä näe että tasapäistää, päin vastoin saa juttua aikaiseksi kun yksin tuumailee asioita. Hoidetaanhan liikeasioitakin hyvin paljon ilman että näkee vuosikausiin toisen kasvoja, no siinä on ääni mukana kun puhelimen välityksellä kommunikoidaan.
Kaikki kanssakäyminen on virkistävää on siinä sitten ääni tai ei.
Kovin laaja aihe. Jos sitä tosissana ryhtyy pohtimaan ja pohtimisesta kirjoittamaan, tuskin kukaan meistä jaksaa niitä enää lukea. Kun nyt on tämä aika, jolloin kiire on silläkin, jolla ei ole kiire. Kuten esimerkiksi eläkeläisillä tai muilla joutavilla.
Mitä tarkoitat tasapäistämisellä, se lienee alkukysymys? Jos tasapäistäminen on tasa-arvoistamista, voisin sanoa kantanani, että ei. Poikkeuksen eistä kerron myöhempänä.
Miksi netti eli väline poistaisi älylliset tekijät, joita kirjoittamiseen eli ilmaisuun tarvitaan? Edelleen, jos tasapäistäminen käsitetään tasa-arvoistamiseksi, ehkä väline näennäisesti muka tasa-arvoistaa (kun rajataan ulkopuolelle mielipiteistä ja kirjoitustyylistä näkyvät seikat),mutta eiväthän taustat muutu miksikään. Ja siellä taustalla arvot, arvostukset ja nuo normit, joita kuulemma on todella vaikeaa muuttaa yksilön mielessä.
Mitä tulee kirjoittajan persoonallisuuteen, tuskin sekään välineeseen on kytköksissä eli että persoonallisuus pohjimmiltaan muuttuisi, kun käytetään nettiä. Alistuva on mielipiteissään alistuva välineestä riippumatta, kuten tosielämässäkin. Turvallisuushakuinen on samaa mieltä vaikka kenen kanssa, jotta ei tarvitse väitellä, koska sehän on uhkaavaa -? Täällä on paljon keskusteltu persoonallisuushöiriöistä, eivät nekään katoa, kun välineenä on netti. Vai oletko eri mieltä?
Summa summarum,netti tasapäistää sellaiset, joilla on siihen edellytykset ja kyvyt jo entuudestaan. Yhtä hyvin voisi kysyä tasapäistääkö tietyn sanomalehden lukeminen, naistenlehtien seuraaminen, television katselu. Mikä tahansa niistä alkaa vaikuttaa mielipiteisiin väistämättä ja kenellä tahansa, jos seurataan vain yhtä mediaa ja elävät kontaktit ovat vähäisiä tai olemattomia. Siinä touhussa nujertuu vastarannan kiiskikin lopulta. Tätähän on tutkittukin ns. Tukholman syhdroomana sillä erotuksella, että siinä oli kyseessä panttivankitilanne, tässä sen sijaan
tilanne,jossa henkilö itse eristää itsensä.
Tuon luettuani tuli outo tunne....?
No joo, hirveesti anteeksi,että vastasin tosissani. Olisi pitänyt ymmärtää, että vastaukseksi olisi yhtä hyvin voinut antaa vitsin, jossa puhutaan siitä, montako pipoa vuosittain kuluu, kun on niin terävä pää. Oletan, että haluat loukata, joten anna tulla vaan. Niinhän täällä aina, mutta kun oikein kaivellaan toisiamme, mitä jää jäljelle? Tasapäisyyskö?
Vai eläkeläiset joutavia? Itse olet joutava! Eläkeläiset ovat tätä maata tarponeet hiukkasen enemmän, kuin sinä?
Hyvä esimerkki, jonkinasteisesta, kekenemättömyydestä kommunikoida muiden kanssa, ilman "piikkejä".
Mistä tiedät henkilön iän, mielipiteen perusteella?
on kuitenkin puhua ihmisistä joutavina, ja juuri eläkeläisistä.
Meistä kaikistahan tulee joskus sellasia, jos aika ei lopu kesken. Ei minusta elämäntyönsä tehnyt ole joutava, ei yhteiskunnalle, eikä varsinkaan läheisilleen, jos heitä on.
Ja ihmisenä aina arvokas.
Minä kyllä ymmärsin aloituksesta, että tarkoitettiin mielipiteiden tasapäistämistä. Eihän nettisivu voi vaikuttaa mihinkään muuhun. Täällä viihtyvät ne, jotka viihtyvät. Toisille jokin muu kanava on parempi.
Siinä mielessä keskustelupalsta tasapäistää, että siltä putoavat pois molemmat ääripäät ja jäljelle jäävät me keskitien tallaajat ja ne, jotka muuten vain viihtyvät palstoilla. Esimerkiksi en voisi mitenkään kuvitella serkkuni kirjoittavan tänne ihan siksi, että hän on liian älykkö. Enkä voisi kuvitella veljentyttäreni kirjoittavan, koskei hän ei jaksaisi keskittyä lukemaan täältä mitään.
Täällä ei ole kenelläkään mitään todellista vastuuta eikä mitään todellista uhkaa. Siinä mielessä kukin uskaltaa ja saa sanoa sanottavansa.
Toiset tietysti ovat luonnostaan kilttejä, toiset dominoivia ja toiset vastarannan kiiskiä, mutta tällainen palsta tarjoaa hyvän keinon toteuttaa omia mielihalujaan ja omaa luonnettaan ja omaa ajattelutapaansa. Liian dominoiva tai häijy kirjoittaja saa muut vastaansa, eikä kukaan ole vaarassa. Liian ujo taas tuntee itsensä sysätyksi syrjään, mutta hänetkin voidaan vetää mukaan ihan vain vastaamalla hänen viesteihinsä.
Siinä olet kyllä ihan oikeassa, että yksi asia tai media ei riitä tai sen ei pitäisi riittää. Siksi kai Suomi24:n palstoilla on näkynyt tänäänkin tiuskaisu: "Hanki elämä". :)
Olen eläkeläinen ja mielestäni tarponut tätä taivalta sekä elättänyt omaa ja muiden perheitä (verojen kautta) aivan kuten ehkä sinäkin. Kirjoitukssani lauseella ...eläkeläiset ja muut joutavat... olin pilkkaavinani tätä yleistä ilmapiiriä (= Suomessa, ei välttämättä tällä palstalla tai muilla), mikä ainakaan eläkeläistä ei arvosta muuten kuin kuolleena, jos sellaisenakaan. Siitä oli kyse, ei muusta. Siitäkin varmaan joku on eri mieltä, mutta minä tätä.
Suosittelen sinulle hieman vähemmän epäluuloista otetta kirjoituksiin ja liian tarkkojen johtopäätösten tekemistä kulloisenkin kommentin kirjoittajan iästä ja muusta - et oikein osunut luulojesi tasalle.
Sarkasmi on vaikea tyylilaji kirjoittajalle ja lukijalle. En jaksa selitellä, se menee perille mikä menee, muu saa olla. En minäkään ymmärrä kaikkea täällä kirjoitettua, mutta eivät siitä yöunet ole menneet.
Edelleen olen sitä mieltä, että netti kirjoitusvälineenä ja kanavana ei tasapäistä mielipiteitäkään, jollei kirjoittaja jo ole tasapäistetty. Enemmän on kyse siitä uskaltaako ilmaista ja onko henkilöllä omia mielipiteitä. Toisaalta voitaisiin keskustella pitkäänkin siitä, paljonko meillä todellisuudessa median valtakautena onkaan täysin omia mielipiteitä.
Hiukan aloituksessa mielestäni vivahti myös sellainen seikka, että ei kai nettiä käytettäessä vain liian sivistyneet joudu uhrautumaan rahvaan pariin tai päinvastoin. Että pitäisikö fiksuille olla omat juttunsa ja tyhmändereille omansa. Toivottavasti olen tulkinnut asiaa väärin, sillä sekaantuminen ja sekoittuminen tekee vain hyvää itsekullekin, vaikka sijoittuisi fiksun ja tyhmän keskimaastoon tai olisi peräti luokittelujen ulkopuolella.
ei tasapäistä.
Tasapäisyyteen liitetään negaatio, kaikki samalla, ilmeisesti alhaisella tasolla.
Tasa-arvoisia olemme, koska, ainakin minä kunnioitan jokaisen sanottavaa, ja sanontatapaa.
Kukaan ei ole täällä toistaan kummempi, korkeintaa luuloissaan, jos niin haluaa.
Jokainenhan voi esittää oman mielipiteensä.
Olisi hyvä gradun aihe, jos sitä ei ole jo tehty?
Aika hyvin tulee esille ihmisten erilaisuus, ajattelu, saman asian erilailla kokeminen.
Meitähän on, kaikenlaisia.
Ei ole vain yhtä oikeaa, jokaisellahan on oman eletyn elämän tuoma tuntuma, ja vapaus sen ilmaisuun.
täällä poukkoilen, enkä anna virran viedä mukanaan. Niin varmaan suurin osa meistä kirjoittajista tekee.
Mutta sen olen huomannut, että joissakin aihepiireissä, jos sattuu sanomaan aivan vastakkaisen mielipiteen kuin muut kirjoittajat, viesti poistetaan tai sitten koko ketju on hävinnyt taivaan tuuliin.
Tästä vedän sen johtopäätöksen, että meidän pitäisi sopuisasti vain myötäillä toisten ajatuksia eikä panna hanttiin tai esittää eriäviä mielipiteitä.
Sii meidän pitäisi tasapäistyä!!!
kyllä helposti vetää, kun nyt lukee esimerkiksi pari vastausta, jotka nimimerkki "monitasoinen kysymys" sai asialliseen kirjoitukseensa. Eihän hän todellakaan sanonut eläkeläisiä joutaviksi ihmisiksi, minun ymmärrykseni mukaan ainakaan.
Hänen olisi ilmeisesti pitänyt kirjoittaa tasapäisesti ja värittömästi, välttyäkseen ilkeiltä (ohiammutuilta) nuolilta.
tarkoittaa:
" Kuten esimerkiksi eläkeläisillä tai muilla joutavilla."
Voihan sen vääntää, että eläkeläisillä joutaa aikaa moniin harrastuksiin, jos haluaa.
Mitä hän sanoi, jos ei nimitellyt eläkeläisiä joutaviksi, kerrotko sen!
Eikö täällä todellakaan saa sanoa, mitä haluaa, vaan aina pitää olla tasapäinen, hiljainen, sanomaton?
Eikö kaikilla ole valta sanoa, asiallisesti, sääntöjen mukaan, mielipiteensä?
uudelleen luettuani, ymmärrä, miten tuota voisi nimittelyksi sanoa. Minusta hän toteaa, että elämme sellaista aikaa, että nekin, jotka hyvin joutaisivat tekemään jotain, kokevat itsensä liian kiireisiksi. Kirjoituksen henki ei nyt vain minun mielestäni ole yleensäkään sellainen, että voisi ajatella hänen nimittelevän (suurta osaa palstalaisista, ehkä itseäänkin?) joutaviksi ihmisiksi.
Väärässäkin voin olla, mutta jokainenhan saa sanoa oman mielipiteensä.
en anna koskaan periksi! :))
"osaa lukea", ymmärrä lukemaansa, tajua, tai mitä sanaa kukin haluaa käyttää.
En myöskään ymmärtänyt, enkä ymmärrä, silloin tällöin olevia piikikkäitä, jollen sanoisi "ilkeitä" vastauksia.
Ehkä vain ihmisellä on silloin itsensä kanssa paha olla?
Samaa mieltä kanssasi olen.
Mielestäni kaiken kaikkiaan tämä netti ja keskustelusivut ovat hyviä pitämään virkeyttä ja keskustelua yllä, vaikka nyt tasapäisyydestä.
Luin tuossa koko ketjun ja en kyllä osannut ottaa niin vakavasti mitään kirjoitusta että olisi pitänyt henkeä vetää syvempään, kyllä jokaisella saa olla mielipiteet, ja huumoria mukaan, vakavasti ottaen.
Pahimmat ovat omat ajatukset ja tapa jolla toisten tekstiä lukee, jatketaan taas.
On uusi aamu ja sormivoimistelu paikallaan,
Eläkeläiset ja joutavat../Eläkeläiset TAI joutavat...
Minä käsitin, että eläkelläisillä ei ole kiire ansiotyöhön , kuten ei myöskään työttömillä, siis joutavilla, jotka joutavat tekemään mitä haluavat, vaikka kiireenkin kanssa.
En uskonut, että tässä eläkelläiset rinnastettiin joutaviin, kuten ei joutavatkaan olleet halveksittavia, ehkä ei työttömiäkään.
Kirjoitus oli kaikinpuolin hyvä.
Tasapäistäminen on jotekin negatiivinen ja pakkoa kuvaava sana. Minusta keskustelut palstoilla tuovat virtuaalisesti yhteen varsin erilaisia ihmisiä. Samasta asiasta tulee joskus näkyviin niin uusia kantoja, ettei ole tullut edes ajatelleeksi.
Sanoisin mieluummin, että netti demokratisoi ja yhdistää. Miten muuten täysin erilaisista elämänpiireistä ja maankolkista tulevat ihmiset voisivat keskustella tasaväkisesti? Tai edes löytäisivät toisensa?
Toisaalta on paljon sellaisia keskustelupalstoja pitkin nettiä, jotka ovat hyvin sisäänlämpiäviä ja jotkut suorastaan torjuvia ulkopuolisiin nähden. Ne palstat ovat sitten tarkoitettukin vain tietylle kohderyhmälle eivätkä ne yhdistä kuin sen ryhmän väkeä. Yhdistävät kumminkin.
olisin osannut muotoilla ajatukseni. Täällä on momenlaisia henkilöitä ja saa uusia näkökulmia omaan pieneen "ympyräänsä"ja ei välttämättä tarvitse aina lähteä mihinkään kerhoihin vartavasten ajatuksia vaihtamaan. Käyn usein katselemassa ajankuluksi, mitä ihmiset ovat mieltä asioista ja kuten nytkin kirjoittelen oman mielipiteeni, yhtyen edelliseen kirjoittajaan.
Netissä voi keskustella ja vaihtaa mielipiteitä henkilöiden kanssa, joihin ei ehkä muuten saisi minkäänlaista yhteyttä. Nuori tai vanha, herra tai narri, kaikki käy.
Enpä juuri usko netin keskustelupalstojen tasapäistävän tai muutoinkaan muuttavan mitään. Varsinaista merkittävää tietoa on hankittava muualta kuin keskustelupalstoilta. Täällä anti on hyvin pientä, enempi viihteen puolella olevaa.
Toki joskus harvoin joku jakaa tietoakin, koulutuksessa opittua tai kokemusperäistä. Löytyyhän toki netistä eri aihepiireihin keskittyviä keskustelupiirejä, joissa toki keskustellaan, eikä "puhuta" omiaan toista kuulematta.
Mitä kirjoittamiseen tulee, se ei välttämättä ole kiinni koulusivistyksestä. Suomenkin kirjallisuudessa on suurina niminä kirjailijoita, joilla on vaatimaton koulutus, kansakoulu tai ei aina edes sitäkään.
Vanhemmista ikäluokista kyllä jää paljon pois nettikirjoittelusta ihmisiä, joilla juttu luistaisi ja kynäkin pysyy kädessä, mutta askel koneen käyttöön on liian pitkä. Harva 60-80 vuotias ammattimetsuri tänne kirjoittelee.
tarkoitat, että ammattimersurilla on liian paksut sormet näihin näppäimiin?
Myös sitä, että "työurasta" johtuen on sormetkin kömpelöt. Vahat moottorisahat aiheuttivat tärinällään sormivaivoja. Eikä pokasahakaan hoitoa ollut. Ehkäpä tärkeämpi syy on siinä, että vasta aikuisiässä tuli tietokoneet yleisimmiksi ja jos ei ole tottunut käyttämään edes kirjoituskonetta, vaatii aika sinnikkyyttä opetella kohtuullisesti kirjoittamaan. Sitähän se vaatii, että saa edes vähän ajatuksiaan nettiin.
Tulipahan jaariteltua selvää asiaa.
ei eeii eeeiii