En väitä, että nyt kuvaamani ongelma johtuu islamista, mutta islam ei ainakaan helpota tilannetta.
Tutussa muslimiperheessä on vuosia ollut kausittain rajua epäsopua ja jopa nyrkkitappelua. Lapsia on monta, ja vaimo odottaa taas lisää. Tilanne kärjistyi ja mies muutti pois - ehkä vain toistaiseksi, kuten pelkään.
Vanhasta kokemuksesta tiedän, että viimeistään vauvan syntyessä mies palaa ja heille menee hetken aikaa hyvin. Sitten taas alkaa tappelu - ja taas uusi raskaus. Jne jne...
Eikö helvetti tämmöisille tapauksille voida saada järkeä kalloon,ja esimerkiksi tehdä miehelle tai naiselle sterilisaatio, tai asentaa kierukka tai määrätä pillereitä? Yhtälö on nyt aivan mahdoton, eikä helpotusta näy. Lapset kärsivät, aikuiset kärsivät, sosiaalitantat vierailevat tiheään...
Tutussa muslimiperheessä on vuosia ollut kausittain rajua epäsopua ja jopa nyrkkitappelua. Lapsia on monta, ja vaimo odottaa taas lisää. Tilanne kärjistyi ja mies muutti pois - ehkä vain toistaiseksi, kuten pelkään.
Vanhasta kokemuksesta tiedän, että viimeistään vauvan syntyessä mies palaa ja heille menee hetken aikaa hyvin. Sitten taas alkaa tappelu - ja taas uusi raskaus. Jne jne...
Eikö helvetti tämmöisille tapauksille voida saada järkeä kalloon,ja esimerkiksi tehdä miehelle tai naiselle sterilisaatio, tai asentaa kierukka tai määrätä pillereitä? Yhtälö on nyt aivan mahdoton, eikä helpotusta näy. Lapset kärsivät, aikuiset kärsivät, sosiaalitantat vierailevat tiheään...
Vastaukset 19
Vanhimmat
.. tamä voisi olla kuvaus myös oululaisesta lestadiolaisperheestä...
>.. tamä voisi olla kuvaus myös oululaisesta lestadiolaisperheestä...
Kyllä voisi! Ja kyllä epäsopua löytyy siellä ja täällä, mutta hallitsematon lisääntyminen tosiaan pahentaa ongelmia.
>Eikö helvetti tämmöisille tapauksille voida saada järkeä kalloon,ja esimerkiksi tehdä miehelle tai naiselle sterilisaatio, tai asentaa kierukka tai määrätä pillereitä? Yhtälö on nyt aivan mahdoton, eikä helpotusta näy. Lapset kärsivät, aikuiset kärsivät, sosiaalitantat vierailevat tiheään...
Ehdotat siis pakkosterilisaatiota. Demokratian nimissä tietenkin!
"Ein volk, ein reich, ein..."
>Ehdotat siis pakkosterilisaatiota.
No, mikä olisi Herra Islamin 'ratkaisuehdotus' ko. tilanteeseen?
Minä nimittäin ehdottaisin myös sterilisaatiota - miehelle!
>Ehdotat siis pakkosterilisaatiota. Demokratian nimissä tietenkin!
Haista sinä fasisti pitkä M:n paska! (Kunnioituksesta kunnon muslimeita kohtaan en kirjoittanut M:n nimeä kokonaan.)
Ehdotin järkeä kalloon, josta seuraa parhaimmillaan ehkäisyn käyttö.
Vaihe 1. Järkeä kalloon.
Vaihe 2. Ehkäisyn merkityksen ymmärtäminen ja siihen suostuminen kaiken maailman fasistien vastaneuvoista huolimatta.
>No, mikä olisi Herra Islamin 'ratkaisuehdotus' ko. tilanteeseen?
"Kuka tahansa teistä näkee munkarin (törkeän tai pahan teon), hänen tulee muuttaa sitä kädellään; jos hän ei pysty, niin sitten kielellään; jos hän ei pysty niin sitten sydämellään, ja tämä on kaikkein heikoin Iman (usko)."
>Minä nimittäin ehdottaisin myös sterilisaatiota - miehelle!
Näin se sivistys karisee...
>Ehdotin järkeä kalloon, josta seuraa parhaimmillaan ehkäisyn käyttö.
Kirjoitit: "Eikö helvetti tämmöisille tapauksille voida saada järkeä kalloon,ja esimerkiksi tehdä miehelle tai naiselle sterilisaatio, tai asentaa kierukka tai määrätä pillereitä?"
Tästä ei ilmene, kuka tekee ja missä järjestyksessä.
Kuka/ketkä saa pantua järjen kalloon ja henkilön sterilisoiduksi?
>Näin se sivistys karisee...
Kuule, kyllä tuonkaltaisessa tapauksessa voi _ehdottaa_ sterilisaatiota miehelle, koska hän ei mitä ilmeisimmin kykene olemaan tasapainoinen perheenisä - jälkeläisiä vaan tuottaa maailmaan 'liukuhihnalta'.
En puhunut mitään _pakko_sterilisaatiosta.
Pahalla tahdolla voi lukea viestejä miten tahtoo - ja toisen osapuolen vahingoksi.
Perusta Paavo Haavikon kanssa oma foorumi, ja turiskaa siellä ihan rauhassa!
Kuu-ukko ei täällä ole kenenkään muunkaan kohdalla välittänyt viestien sisällöstä tai sanamuodosta, vaan aina muistaa "parannella" niitä ja saivarrella. Mikä ihme saa sinut ajattelemaan, että olisit poikkeus?
Olen jo todennut, että en vaivaudu kommentoimaan Shattin viestejä millään tavalla. Mene sinä ja tee samoin.
...s''st't sydäntäsi ja hermojasi, kun toimit kuten minä - lakkaat yksinkertaisesti kommentoimasta T:n viestejä. Hänen henkilöhistoriansa osoittaa, että hän ei kertakaikkiaan _pysty_ keskustelemaan mistään "parantelematta" opponenttien viestejä sen mukaan mitä nämä hänen mielestään ovat "oikeasti" tarkoittaneet. Miksi kuvittelet, että olisit poikkeus?
T. "The Islam" Shattun (SWT) tietää parhaiten.
"Ein volk, ein reich, ein..."
Eikös se tämä ole juuri sinun jumalasi päämäärä, jota sinä hänen kätenään täällä toteutat?
>T. "The Islam" Shattun (SWT) tietää parhaiten.
Meinaatko häntä, joka ei suinkaan ole ajatusten Tonava, vaan ajatusten shätt äl'ärääb? (En osaa arabiaa; menikö sinne päinkään?)
Ja "Shatt" on tietysti kääfirien kielellä Salxxx - ups, meinas päästä taikasana lipsahtaan.
Eikö tuollaisessa tapauksessa kuuluisi tapaan käydä vakava keskustelu muslimioppineen läsnäollessa, yrittää uudestaan ja jos ei onnistu, erota. Tai jotain sen tapaista. Kyllähän muslimit avioeron hyväksyvät, jos tilanne on mahfdoton.
Tapaan oikeaoppisesti kuuluisi kutsua paikalle miehen sekä naisen sukulaisia, ja pitää "palaveri".
Salam Aleykum
Vanha ystävämme hyvä Järki Käteen:
Mitä kuuluu?
Avioero Koraanin mukaan on sallittu. Se mikä minua hämmästyttää on se, että sinun juttusi mukaan, tämä isä ja äiti on vastuussa lapsen kasvatuksesta Jumalan edessä. Jumala tulee kysymään, että miten olette kohdelleet näitä lahjoja mitä olen antanut teille. Kuten huomaat, kyse ei ole islamista vaan vanhempien huolimattomuudesta Jumalan käskystä.
Wa Salam
sheikh
>Mitä kuuluu?
Kiitos, sangen hyvää. Kohta pääsee lumisen metsään hiihtelemään ja nauttimaan raikkaasta talvisäästä.
>Avioero Koraanin mukaan on sallittu. Se mikä minua hämmästyttää on se, että sinun juttusi mukaan, tämä isä ja äiti on vastuussa lapsen kasvatuksesta Jumalan edessä. Jumala tulee kysymään, että miten olette kohdelleet näitä lahjoja mitä olen antanut teille. Kuten huomaat, kyse ei ole islamista vaan vanhempien huolimattomuudesta Jumalan käskystä.
Kyllä. Tiedän, että kaikissa islamin suuntauksissa pidetään perhettä ja lapsia tärkeällä sijalla - ehkäpä Jumalan jälkeen toiseksi tärkeimmällä sijalla.
Joskus vaan ihmisten yhteiselo ei suju, mutta toisaalta he eivät voi tai osaa erotakaan. Etelä-Suomessa noin puolet avioliitoista päättyy eroon.
Ongelmana on juuri tuo mistä on jo puhuttu: vaikkapa muslimit ja laestadiolaiset kristityt saavat lapsia niin kauan kuin harjoittavat seksiä. Muut käyttävät enemmän tai vähemmän ehkäisyvälineitä tai -keinoja, ja lapsiluku on hallinnassa.
Koraani ei mielestäni kiellä syntyvyyden säännöstelyä, enkä usko hadithien kirjoittajien tienneen mitään e-pillereistä, kierukoista, sterilisaatiosta, kondomeista jne.
Eivätkö ihmiset ole paitsi vastuussa jo olemassaolevista lapsistaan, niin myös siitä, kuinka paljon he lapsia tähän maailmaan tekevät?
Minun mielestäni tuon perheen kaikille jäsenille olisi parasta, että vanhemmat eroaisivat lopullisesti. Ei kenenkään, aikuisen eikä lapsen, tarvitse kärsiä ainaisesta huudosta ja nyrkkitappelusta! Tosin on oletettavissa, että jos pariskunta päätyy eroon, lasten huoltajuudestakin syntyy riitoja, mutta ei tilanne voi kuvatunlaisenakaan jatkua.