Tänään oli kaupunginhallituksen kokous. Yhtenä asiana oli Asko Kervisen oikaisuvaatimus. Olin jo aiemmin luvannut kysyä virkamiehiltä selvitystä, onko Kervisen terveystietoja käytetty lainvastaisesti. Näin myös tein. Kysyin onko Kervisen terveystietoja ja mitä terveystietoja lähetelty lainvastaisesti. Vastaus oli, että jotain tietoja on lähetetty en saanut selvää vastausta mitä tietoja. Ja virkamiesten vastaus oli, että virkamiehillä on salassapito velvollisuus ja tietoja ei ole ulkopuolisille levitetty.
Ainoastaan näiden epämääräisten tietojen kulku on tapahtunut työsuojelupiirin ja jonkun virkamiehen välillä. En saanut tietoa, että kenen. Kun kysyin miksi näitä tietoja on lähetetty sain vastauksen, että työsuojelupiiri olisi halunnut nämä tiedot jotta asia laajuus selviäisi. Noh en paljon hullua hurskaammaksi tullut. Kysyin uudelleen onko jotain tietoja lähetetty lainvastaisesti? Sain vastauksen, että kaksi kertaa on oikeus todennut, ettei Kotkan kaupunki ole toiminut lainvastaisesti. Viimeksi tänään on tullut joku oikeuden päätös missä todetaan ettei kaupunki ole toiminut mitenkään väärin.
Eipä siinä mulla jäänyt oikein muuta vaihtoehtoa, kuin uskoa oikeuden päätöstä. Jäsen Merivirta teki eriävän mielipiteen jossa kaupungin olisi pitänyt aloittaa vahingonkorvaus neuvottelut Kervisen kanssa. Itse en voinut ehdotusta kannattaa, kun oikeus kerran on jo kaksi kertaa todennut kaupungin toimineen oikein. Jos rikos on tapahtunut siitä pitää saada rangaistus. Rikos kuitenkin pitää pystyä todistamaan, jos todisteita ei ole on paha lähteä tuomitsemaan.
Minusta Kervisellä oli jonkinlainen näyttö siitä, että jotain terveystietoja on lähetelty. Mutta jos näyttö ei riitä oikeudessa, niin rangaistuksia ei tule. No nyt kuitenkin olen pitänyt sen mitä olen luvannut. Jos virkamiehet on tänään minulle valehdelleet on siinä onneksi monta todistajaa ja se on virkamiesten kannalta paha juttu. Se on silloin virkarikos ja siitä ei selvitä enää olan kohautuksella. Odotan mielenkiinnolla jatkoa.
Asko olit ilmeisesti soittanut mulle? Mulla oli puhelin äänettömällä ja en kuullut. Tässä kuitenkin tiedot mitä itse tein.
Ainoastaan näiden epämääräisten tietojen kulku on tapahtunut työsuojelupiirin ja jonkun virkamiehen välillä. En saanut tietoa, että kenen. Kun kysyin miksi näitä tietoja on lähetetty sain vastauksen, että työsuojelupiiri olisi halunnut nämä tiedot jotta asia laajuus selviäisi. Noh en paljon hullua hurskaammaksi tullut. Kysyin uudelleen onko jotain tietoja lähetetty lainvastaisesti? Sain vastauksen, että kaksi kertaa on oikeus todennut, ettei Kotkan kaupunki ole toiminut lainvastaisesti. Viimeksi tänään on tullut joku oikeuden päätös missä todetaan ettei kaupunki ole toiminut mitenkään väärin.
Eipä siinä mulla jäänyt oikein muuta vaihtoehtoa, kuin uskoa oikeuden päätöstä. Jäsen Merivirta teki eriävän mielipiteen jossa kaupungin olisi pitänyt aloittaa vahingonkorvaus neuvottelut Kervisen kanssa. Itse en voinut ehdotusta kannattaa, kun oikeus kerran on jo kaksi kertaa todennut kaupungin toimineen oikein. Jos rikos on tapahtunut siitä pitää saada rangaistus. Rikos kuitenkin pitää pystyä todistamaan, jos todisteita ei ole on paha lähteä tuomitsemaan.
Minusta Kervisellä oli jonkinlainen näyttö siitä, että jotain terveystietoja on lähetelty. Mutta jos näyttö ei riitä oikeudessa, niin rangaistuksia ei tule. No nyt kuitenkin olen pitänyt sen mitä olen luvannut. Jos virkamiehet on tänään minulle valehdelleet on siinä onneksi monta todistajaa ja se on virkamiesten kannalta paha juttu. Se on silloin virkarikos ja siitä ei selvitä enää olan kohautuksella. Odotan mielenkiinnolla jatkoa.
Asko olit ilmeisesti soittanut mulle? Mulla oli puhelin äänettömällä ja en kuullut. Tässä kuitenkin tiedot mitä itse tein.
Vastaukset 43
Vanhimmat
vaatii todella rohkeutta sinulta lähteä pankomaan tulenarkaa asia,ja poliitista kuumaa perunaa,näin vaalien alla.
Kuitenkin mielestäni ei siinä rohkeutta tarvita, jos haluaa tietää onko virkavirheitä tapahtunut. Toistaiseksi ei oikeuden mukaan rangaistavia vääryyksiä ole tehty. Ja kun kerran lupasin asian ottaa esille niin sen myös tein.
Terveisin Semi Lommi
Vittu toi mitään penkomista ollut, toi oli näyttö siitä millainen lammas tää mies on. tosi mies olisi vetässyt HO päätöksen pöytään kuten taipale tuolla kertoi. toi että kyselee ja tyytyy niihin vastauksiin tietäen että siinä sumutetan. ei se ole mitään penkomista eikä edes kunnon teatteria.
miks hyväksytään vääryys? eihän muusta kysettä!
Mikä oikeuden päätös tänään on tullu? Ei varmaan anakaan salainen voi olla?
Ihan uteliaisuuttani kysyisin vielä, mikähän tossa oikeesti on kun kaupunki ja työ päättäjät ette tunnusta noita Kervisen ei-julkisten terveydentilaa koskevien väärinkäyttöä kun ne lukee hallinto-oikeuden päätöksessä, tämä ei mene mun tajuntaan!
Miksei Tiusanen puutu???
Kouvolan hallinto-oikeus, päätös 10.7.2007, siinä lukee, mut kaupunki eikä Lommi halua tunnustaa sitä eikä uskoa Kervistä, vaan mieluummiin vääristelee ja pettää itseäänkin!
Mä en kyllä nyt kommentoi sitä oikeuden päätöstä.
Haluan ensin nähdä sen itsekin. Kun se on julkinen ni kyl sä sen tietoosi enemmin tai myöhemmin. Tiusanen ei ole kaupunginhallituksen jäsen. Sillä on ainoastaan läsnä ja puheoikeus. Eli ei voi esittää mitään asioita, eikä voi osallistua päätöksentekoon äänestyksissä.
Terveisin Semi Lommi
nyt hallinto-oikeuden tiedon, jossa käytetty ilman Kervisen lupaa niitä salassa pidettäviä tietoja?
Joku päätös on tänään tullut missä kaupunki todetaan syyttömäksi tässä Kervisen keississä.
En pysty nyt tarkemmin sanomaan, kun en ole itsekään sitä päätöstä nähnyt.
Terveisin Semi Lommi
lainaus:: Jos virkamiehet on tänään minulle valehdelleet on siinä onneksi monta todistajaa ja se on virkamiesten kannalta paha juttu. Se on silloin virkarikos ja siitä ei selvitä enää olan kohautuksella.
tässäpä oiva pointti omien asioideni selvittelyssä olevia olleita henkilöitä kohtaan.
Kyllä se näin on ettei virkamies saa virantoimituksessa valehdella.
Terveisin Semi Lommi
olen samaa mieltä asiasta,mutta ikävä kyllä nimiä en mainitse miltä alueilta tässä vaiheessa,ne tulevat jossakin vaiheessa kyllä esiin.koska ovat virkamiehiä/naisia ja myöskin mistä asioista on kyse.
TUTKIMUKSI SYYTÄ JATAKAA,TULEE TOTUUDET JULKI.ONKO VAI EI SYYLLNEN.
En usko sua kyllä nytten, täälä ollu, oliko se nyt se Taipale vai kuka jossa oli selvällä härmällä, just niitä Kervisen salassa pidettäviä henk. koht. tietoja oli käytetty ja lähetetty ilman Kervisen lupaa!
Mikä oikeuden päätös voi kumotä ton, epäilen et Lommi puhuu paskaa! Taipale vois tonkii nytte taas kunnolla totakin, et jotain selvyyttä tulis, vittu mitäpelleilyy!
Ei tää uskon asia olekkaan. Kerroin vaan mitä asiasta tiedän, jos se ei sua tyydytä niin sille en voi mitään.
on toinen oikeuden päätös joka kumoaa et ei olekkaan käytetty Kervisen ei-julkisia tietoja ilman Kervisen lupaa, se on sitten siinä!
Rikoksesta tuomitulle ei armoa, mä' olen sitä mieltä!
Haraldin esittämään Kervisen ajan museon rahanylitys sotkuihin. Oliko niitä rahasotkuja silloin kaupungin virkamiesten vastuulla ja tämänkö takia Kervinen hiillostetiin pihalle ?
Voidaanko minusta laatia "ei julkista terveystietoa" josta minulle ei anneta alkuperäistä kirjallista kappaletta tarkistettavaksi. Jos näin on, voidaan tietoa ja allekirjoitusta manipuloida mielin määrin.
Veronmaksaja
TERVEYS TIETOJA.ONKOS KERVINEN PIPI?JA MIKÄ MIESTÄ OIKEEN VAIVAA?ONKOS KATKERUUS VAI VALTATAISTELU?....MÄ OLEN TERVE JA MINUN TERVEYSTIEDOT VOI JULKAISTA VAIKKA KYMÄRISSÄ..LÄÄKÄRI TODENNU TÄYSIN TERVEEKSI JA LAISKAKSI JA TYÖTÄ VIEROKSUVAKSI.
Lintuselta kirjallisen huomautuksen ja sen jälkeen rupes Kerviselle satelee niitä josta se ei tienny mitään kun niitä merkittiin siihen mustaan listaan, eihän tuossa mikään herkokki tartte olla, kosto mikä kosto!
jos sulla ei kapasiteettia tajuta kahta sanaa pidempiä lauseita??
Sait suullisisa vastauksia, kuitenkin on olemassa oikeuden päätös missä sanotaan selkeästi että on lähetetty ei-julkisia tietoja. Sanoit tutustuneesi asiaan ja papereihinkin jopa. Eli kyseinen päätös Kouvolan HO 07/0337/1 Eikös asia ole niin että faktat selviää papereista eikä jonkun Askoa vastustavan suusta.
Eli tämä kyllä osoittaa sen miten olet vietävissä, et ota itse oikeasti selvää asiasta. Tästä on niin paljon puhuttu että kyllä sinun olisi pitänyt tietää että paperit saa kirjaamosta, sieltä minäkin ne hain. Ja kohta varmaan pitää pyytää lisää papereita sieltä.
Enemmin tämä sun toimintas kuulostaa nyt selittelyltä, kun siltä että oikeesti olisit ottanut selkoa. Tässä myös nähdään jälleen kerran se tapa miten asioita hoidellaa, ei tutustuta riittävän hyvin asiaan vaikka niin neuvotaankin tekemään. Sitten jäädään kuulopuheen ja selittelyjen perusteella tekemään omia johtopäätöksiä!
Ei näin, asioita ei näin hoideta. Sinulla oli tieto tulevasta asiasta ja mahdollisuus puheiden mukaan selvittää asia, mitään et selvittänyt kuitenkaan. Tässä khtaa elvittäminen olisi tarkoittanut sitä että tutustuu kyseiseen oikeuden päätökseen missä asia todennetaan, eikä jäädä arvailujen varaan ja mennä puutteellisin tiedoin kokoukseen. Itse olisin omilla tiedoilla menetellyt niin että siinä vaiheessa kun asiaa olisi suullisesti minulle kerrottu, olisin kaivanut laukusta kyseisen päätöksen pöydälle.
Tämä ei ole jälkiviisautta vaan menettelytapani, koska tiesin että tämmöinen HO päätös oln olemassa ja tiesin myös että tätä asiaa pyritään kiertää kun kissa kuumaa puuroa. Joten muu ei thoa kun faktat pöytään kokouksen aikana jolloin voi todentaa mitä siellä oikeasti sanotaan.
No vietävissä tai ei. Kerroin kuitenkin miten asiat oli menneet. Lupasin kysyä virkamiehiltä ja sen tein. Sain vastauksia ja en saanut vastauksia. Kuitenkin asia ei varmasti jää tähän. Uskon Kervisen asian olevan esillä taas seuraavassa kokouksessa.
Mutta mulle päättäjänä riittää se, että jos virkamies sanoo ettei mitään laitonta ole tehty. Jos laittomuuksia on tehty niin kai siitä nyt oikeuslaitokset jakavat tuomioitaan. Kysynkin miksi oikeus koko ajan kertoo kaupungin toimineen oikein??
Tulisiko sun mielestä sivuuttaa nämä oikeuden päätökset, ja maksaa Kerviselle automaattisesti 140.000 euroa siitä ettei oikeuden mukaan kaupunki ole tehnyt mitään rangaistavaa.
Jos mielestäsi näin tulee toimia, niin hakemuksia alkaa kaupungille tulemaan enemmän. Kysynkin miksi Kervinen ei voita näitä juttuja vaikka näyttö J.taipale mielestäsi on niin vahvaa?
Ystävällisin terveisin Semi Lommi
Hoida sä toi asia kuntoon ja mee kaupungintalolle kysyys mitä helvetin oikeudenpäätöksiä on toisia jos sulla oikeat päätökset, varmaan taas pölähtää jos meet tönkasee taas näitä viimisiä venkoiluja!!
Mä olen seurannu tota pitkään Semi! Mä ihmettelen vaan sitä jos kerran on paperi(ONKO OLEMASSA SE PAPERI??) kouvolan hallinto-oikeuden päätös (diaari mainittu muka kans), niin että jos on toi päätös että niitä Kervisen ei-julkisia tietoja on lähetetyy ilma Kervisen lupaa, ...missä se lukee, taitaa olla mielikuvitusta koko oikeuden päätös, alkaa vaikuttaan siltä!
Miks on noin ylivoimaista tunnustaa että kaupunki on menetellyt väärin ja virheellisesti? Jos päättäjät ei kyken tunnustaa virheitä ja lähtee yksityisen ihmisen totuutta kumoaa poliittisesti, ollaan kyllä pahasti hakoteillä!
Pentin ohjeita noudatettu. lääkäri tietää ja muut tekee mitä käsketään!
Pentti on kansan edustaja!
Niin monesti kun tätäkin on selvitetty, miksi Kervinen ei ole voittanut. Selviääkin suhteellisen helposti, etkö ole muuten seurannut asiaa oikeesti? Ja valmistellut itseäsi sen hoitoa varten kuten kerroit, että otat selvää. Se että kysyy ei ole selvän ottamista, Kervisen asiassa on virkamiessuojelua, tiesitkö että Askolta evättiin todistajien käyttö! Voisko tämä puolueellinen oikeuden käynti selittää kysymäsi?
Nyt vasta KHO'ssa hän saa käyttää todisteluja, monen tappiollisen ja puolueellisen istunnon jälkeen. Kysy Kervisen jutussa olleelta tuomarilta tämä asia "miksi Kervinen ei ole voittanut asiaansa"
Jos valtaa olisi tämä olis jo hoidossa, samaten moni muu astaava asia.
Tällä hetkellä kun ei voi muuta kun kirjoitella ja kysellä, ja luoda näin painetta asiassa.
Mutta mikäli se mahdollisuus suodaan niin, teen kaiken mikä on tehtävissä. Niin tämän asian suhteen kun muunkin, liittyen mielettömään rahan käyttöön jne... En oikeen osaa sulattaa mitää asiaa mikä vaikuttaa vähemmistöön suoraan huonontaen heidän elintilaansa.
Tähän liittyy niin työttömät kuin eläkeläiset ja Yh't ja palvelut. Eniten kuitenkin sieppaa näissä asioissa oleva mielivalta ja kyynisyys.
Perussuomalaiset
Arvoisat keskustelijat, tiedustelisin vain yhtä asiaa: lukeeko missään virallisessa päätöksessä Kervisen ei-julkisten terveydentilaa koskevien tietojen käyttäminen tahi lähettäminen ilman ao. henkilön lupaa tahi tms, että näin on tapahtunut?
Sä olet täys tossu, ei susta ole mihinkää.
Ai olenko kylä? Kuitenkin hyvä etten sossu.
Noh hyvä kun kritiikkiä tulee kyllä mä sen kestän.
Terveisin Semi Lommi
"Eilen tullut oikeuden päätös" = Eri oikeusasteilta on tullut eilen kymmeniä päätöksiä, voisitko ilmoittaa päätöksen antajan nimen ja päätösnumeron. "Viranomaiset vastasivat", antoivatko vastauksen kuorossa vai voitko ilmoittaa yksittäisen vastaajan nimen.
näsäviisastelulla et pärjää pitkään...
Kotkan kaupunki on työnantajana käyttänyt ja lähettänyt minun ei-julkisia terveydentilaa koskevia tietoja ulkopuolisille.
Asia on domumentoitu Kouvolan hallinto-oikeuden päätöksessä (dnro 07/0337/1).
Edellä mainittu asia on dokumentoitu myös Kaakkois-Suomen työsuojelupiirin päätöksessä, sekä osittain Etelä-Suomen lääninhallituksen päätöksessä.
Totean lyhyesti, että tapahtunut mikä tapahtunut.
Kotkan kaupunki on rikkonut velvollisuuttaan taata minulle yksityiselämän suoja.
Kotkan kaupungin virkamiehet ja kaupunginhallituksen päättäjät eivät halua tunnustaa toisiasioita eikä virheitä, lukuunottamatta Jorma-Kalevi Merivirtaa, joka saamani tiedon mukaan on jättänyt asiasta eriävän mielipiteen ja ehdotuksen, joka ei kuitenkaan saanut kannatusta muilta kaupunginhallituksen jäseniltä.
Palaan mahdollisesti tarkemmin asiaan sitten, kun päätöspöytäkirjat asiasta ovat hallussani.
Herää kysymyksiä, tunnustuksia odotellaan!
Mikä tuossa on noin vaikeeta, miks ei selvää asiaa ja virheitä voida myöntää?? Ei voi käsittää!
Asko löysassä hirressä edelleen, elikkä kaupungilta tunnustusta odotellaan!
tätä kaupungin henkilöiden toilailua olen joutunut kokemaan aivan omasta kokemuksesta,joten tiedän mistä puhun,ja voin huoletta kertoa ettei se aina ole sitä rehellisyyttä mitä antavat ymmärtää,samaan saumaan osallistuvat moni eri tahot.selityksiä selitysten perään,henkilöitä henkilöiden perään.piilotellaan asioita ym ym kieroa toimintaa.
kuinka mahdotonta tota sun asiaa on selvittää, kuntalaki ei velvoita päättäjiä tunnustamaan mitään, ei sulla käytännössä mitään jakoa saada asiaasi eteenpäin kaupungin toimielimissä!
Onko kaupunginhallituksen kokous pöytäkirja määrätty pidettäväksi salaisena.
Nyt ei muotoseikkoja viilata saatana, Kervisen juttu alkaa rassata koko kaupunkia, etteks vittu saa tätä asiaa poies päiväjärjestyksestä?!
Pyyhi säkin vaan persettä salaisilla papereillasi!
Herää dorka todellisuuteen ja mikset vaadi Kervisen asian oikeuden mukaista käsittelyä typerien kommenttiesi sijaan!
Sä olet just pahimmasta päästä, haloo, meniks perille!
Rassaa pätkääkään tääon tosi mielen kiintosta oikein
hirttäjäiset missä ei vaan silmukka tunnu kiristyvän
oikeesti vituttaa ton kervisen puolesta tollanen pelleily, kaikki tietää jo naapurikylissäkin totuuden, mut vaan piilotellaan loputtomasti!
on ei!