Miten voisin tukea ystävää, joka on tehnyt abortin? Itse en aborttia kannata kuin ääritilanteissa. Mielestäni, jos on tarpeksi kypsä harrastamaan seksiä, niin on myös tarpeksi kypsä kantamaan vastuun/seuraukset omista teoistaan.. (kyse ei ole edes siitä, että ehkäisy olisi pettänyt, sillä sellaista ei ole koskaan käytetykkään! -kyseisessä suhteessa)
En siis tiedä miten auttaisin, sillä hiljaa mielessäni syytän häntä tästä "sotkusta"... MITÄ TEEN?
En siis tiedä miten auttaisin, sillä hiljaa mielessäni syytän häntä tästä "sotkusta"... MITÄ TEEN?
Vastaukset 62
Vanhimmat
pyytäisin sinua jättämään ystäväsi abortin kokonaan rauhaan ja olemaan millään lailla sotkeutumatta koko asiaan. Älä jossittele tai syyllistä.
on erittäin yleinen vaikka paljastus ehkä sun ja muiden abortoineiden(?) mielenrauhaa saattaa järkyttääkin :)
Erityisesti järkyttää se, että joudun loppuikäni kantamaan vaikean päätökseni tuomaa syvää syyllisyyttä. Jos olisin "tiennyt", että ehkäisyni pettää, olisin ollut selibaatissa.
Yksinkertaisten ihmisten kommentointi ei järkytä. Se on lattapääkansalaisten oikeus.
Ainoa, mistä olen kiitollinen, on se oppi, että elämä todellakaan ei etene suunnitellusti.
että olisit synnyttänyt lapsen. Hoitanut häntä ja rakastunut häneen päivä päivältä enemmän. Sitten tapahtuu jotain järkyttävää ja voimasi kertakaikkiaan loppuvat.
Minulle kävi näin rakkaimman ihmiseni ollessa 4-vuotias.
Hänet sijoitettiin "väliaikaisesti", mutta nykyisen sossuämmien vallankäytön vuoksi väliaikainen muuttui pysyväksi.
Siitä seuranneet tunteet eivät lopu koskaan, eikä kipu ja tuska hellitä!
Vien ne hautaan mukanani. Siinä lisänä jo aikuisen lapsen jatkuva syyttely, miksi hylkäsin hänet??
Jos olisin nyt valintojen edessä tämän tuskan läpikärsineenä, olen 100 prosenttisen varma, että abortti EI olisi jättänyt näin suurta traumaa!
toivosit siis lapsesi olevan kuollu??!!
Ai sen takia ois pitäny saada tappaa lapsi jotta SULLE ei ois tullu niin kauheeta traumaa!?
Joo, ehkä ne sossuämmät tiesi kuitenki mikä lapselle on parempi...
missään ei lue, että hän toivoisi lapsensa olevan kuollut. Hän kertoo saaneensa niin pahat traumat, ettei usko abortin olevan yhtä paha. Yhtälailla voisin olettaa, että sinusta siis lapsi saa kärsiä vaikka miten paljon elämässään, kunhan on vain elossa, vaikka katuojassa!
Eihän voi mitenkään samaan aikaan puolustaa SEKÄ lapsen elämää ETTÄ hyviä oloja sille!!
Varmasti moni ajattelee juuri noin ettei hyväksy eikä itse tekisi, muttei tietenkään sano sellaisia päin naamaa kellekään.. onhan se kivempaa toisen kannalta että saa elää siinä illuusiossaan, että kaikki tukee ja hyväksyy teon, niin karmeaa julmuutta kuin monien muiden mielestä onkin.
kohtaamaan ihmisiä, tämä ei ole mikään ongelma. Keskitytään seurausten hoitamiseen ja eteenpäin menemiseen eikä omiin mielipiteisiin abortin tai muun asian taustatekijöistä.
Oma mielipide on syytä pitää piilossa, muutoin ystävää ei kannata lähestyä lainkaan. Tämäkin vaihtoehto on parempi kuin mennä tieten tahtoen loukkaamaan.
jos aborttia käytetään ehkäisykeinona. Kyseessä ei koskaan voi olla helppo ratkaisu.
Aivan mainiosti voit kertoa mielipiteesi ystävällesi, keskustele myös ehkäisyvaihtoehdoista. Muista myös kertoa, että hän yhä on ystäväsi. Syyllistäminen on toinen juttu: on aina hankala astua toisen saappaisiin.
Mutta, kuten huomaat, voit aina huonon hetken tullen tulla tälle palstalle mäiskimään meitä abortin tehneitä huolimatta siitä, kuinka vaikeassa tilanteessa olemme päätöksemme joutuneet tekemään.
;)
anonyymejä nimimerkkejä täällä palstalla kuin oikeita ihmisiä livenä.
Ystävyyttä kannattaa hoitaa. Ja silloin kun ystävä ei mielestäsi tukeasi ansaitse, hän on eniten sen tarpeessa. Voita itsesi ja pätemisentarpeesi. Kuuntele.
Tarkoitukseni ei ole mäiskiä ketään täällä keskustelupalstoilla tai muuallakaan. En ikinä sanoisi ystävälleni päinnaamaa mitä ajattelen, sillä siitä ei seuraisi mitään hyvää, ainoastaan turhaa mielipahaa. En vain ymmärrä miksi jonkun täytyy kuolla, jotta joku ymmärtää ehkäisyn tärkeyden?
En tuomitse ketään, sillä jokainen ihminen tekee elämällään mitä tahtoo. Ihmettelen vain.
luultavasti saanut ehkäisynsä kuntoon. Ehkäisyneuvontahan on prosessin pakollinen osa.
Yllättävän paljon ihmisissä on vielä tuuriinsa luottavia, rytmimenetelmään tai keskeytettyyn yhdyntään uskovia. Imetyksenkin jotkut uskovat ehkäisevän. Ja sitten toisaalta riittää pelottelijoita, jotka oikein korostavat hormonaalisten ehkäisymenetelmien huonoja puolia. Luulisi kuitenkin sinnikkäällä kokeilemisella sopivan ehkäisyn löytyvän itse kullekin. Jos ei hormonaalinen, niin mekaaninen.
Siinä olen kanssasi samaa mieltä, ettei aborttia saisi käyttää ehkäisynä, mutta vahinko on jo tapahtunut, eikä sitä voi saarnalla muuttaa.
Huomattu on! Ollaan muiden ystävien kanssa patistettu käyttämään ehkäisyä jo monta vuotta, eikä ole päähän mennyt. Nyt näyttää menneen, yhden elämän kustannuksella... Olisikohan auttanut jos joku meistä ystävistä olis kuollut?... ;)
ketään auttaa missään asiassa. Ainakaan tosiystävän.
Se nyt oli vitsi ja kärjistetty esimerkki!!
kertomista mielipidettäsi kaverillesi,näin saatat menettää hänet. Minä ainakaan en voisi enää luottaa sinuun jos olisit ystäväni, ystävä ei arvostele vaan tukee! jos olet hyvä ystävä pidät suusi tukossa, voit itse aina olla tekemättä kuten hän teki, mutta se että ajattelet näin, ei tarkoita, että kaikkien tarvitsee ajatella samoin.. mielestäni on itsekästä miettiä vain omaa napaansa ja omia mielipiteitään, kun ystävälläsi on vaikeaa. Mieti jos joskus ystäväsi alkaa arvostella sinua jostain mitä olet tehnyt, ja sinulla on paha olla. voimia ystävälläsi.
olisko tuo edes niin suurikaan menetys, mutta sempä takia sunkin kaverit puhuu mieluummin selkäs takana ;)
Jos muiden ihmisten asiat on päällimäisenä elämässä niin sääliksi käy.
Jos hän ei itse ota asiaa puheeksi, niin älä ole tietävinäsi koko asiasta.
Jos hän taas haluaa keskustella siitä, sanot tietysti , että abortti on sinusta väärin ja että toivot, että ystäväsi vastedes käyttää ehkäisyä.
:) Juuh, niinhän se on tehtävä, vaikka koko juttu ärsyttääkin ja ottaa pannuun. Parempi siis olla puhumatta koko asiasta kyseisen ihmisen kanssa, niin ehkä se sitten ajan saatossa unohtuu... Toivottavasti
mutta jos me kaikki oltais aivan täydellisiä ja toimittais aina by the book, niin mihin me ystäviä tarvittais. Jokainen riittäis silloin itselleen.
En ole vaatimassa keneltäkään täydellisyyttä. Ehkä vaadit sitä itse, kun edes moinen asia mieleesi juolahti?
Ihmettelen vain ääneen mieltäni askarruttavia kysymyksiä. Mielestäni, en tiedä sinusta tai muista, on joskus vaikea ymmärtää toisen ihmisen tekemiä päätöksiä, kun ne sotivat omaa moraalista ja eettistä kantaa vastaan.
"yksityisasia" oo jossa tapetaan toinen ihminen ja vieläpä veronmakasjien kustannuksella!!!
Edellinen kirjoittaja kiteytti loistavasti ystävyyden olemuksen.
Pitääkö sinulle vastatessa siteerata kirjoituksiasi vai teitkö aloituksen vain nimimerkkiäsi toteuttaaksesi?
Sanoudun täten irti kaikista yhteiskunnan äiteihin ja lapsiin kohdistamista
- raskausajan
- synnytysten
- äitiyslomien
- hoitovapaiden
- päivähoidon
- koulutuksen ja
- sosiaalihuollon
aiheuttamista kustannuksista. Vitut minä niitä maksan.
Yst. terv. hyvätuloinen veronmaksaja
Kiteytti ja kiteytti, saaden asian näyttämään siltä, että vaatisin ystäviltäni ja muilta aina täydellisyyttä, mikä ei pidä paikkaansa.
Edelleen tähän asiaan on vaikea suhtautua, SEN takia, että meidän moraaliset ja eettiset kannat eivät kohtaa. Huomaa! Tähän abortti asiaan on vaikea suhtautua EI ystävääni itseensä tai hänen persoonaansa. Aborttihan ei määrittele tätä ihmistä, se vain on osa häntä.
Käykö yhtään järkeen tämä vastaus?
tuon edellisenkin kirjoittajan elämisen. Niin se puree ruokkivan kättä ja kiittämättömyys on maailman palkka... ;)
"Huomaa! Tähän abortti asiaan on vaikea suhtautua EI ystävääni itseensä tai hänen persoonaansa. Aborttihan ei määrittele tätä ihmistä, se vain on osa häntä."
Erittäin hyvin sanottu, noin minäkin pitkälti ystävistäni ajattelen. He eivät aina kaikessa toimi niin kuin minun moraalini sanoisi, mutta monessa jutussa he taas puolestaan voivat toimia omasta mielestään moraalisemmin kuin minä.
Miten parhaiten pystyt ystävääsi tukemaan, on kuunteleminen. Siis jos vain mitenkään kestät, niin avautumisesta on varmasti ystävällesi asian käsittelyn kannalta hyötyä. Ja ainakin itsellä se tarkoitti pitkälti sitä, että minä puhuin ja toinen kuunteli. No itsellä pitkälti sen tähden, että vastapuolella ei ollut kauhean paljon näkemyksiä asiasta, koska ei ollut raskautta saati sitten ei-toivottua kokenut ja siten edes juuri miettinyt. Sinällään en miellä pahaksi, vaikka vähän kyseenalaistaisitkin hänen sanomisiaan, koska sinänsä se pakottaa häntä perustelemaan asiaa itselleenkin. Ja samalla opitte uutta toisistanne.
Siis esimerkiksi keskustelumielessä jos juttelette alkiosta ja mitä se teidän mielestänne on ja onko aborttiin oikeus ja missä tilanteessa, on minusta ihan ok, että sanot ja perustelet myös oman mielipiteesi. Kunhan kuuntelet myös hänen mielipiteensä ja annat hänen perustella ja pohtia sitä syyttelemättä tai väittämättä hänen näkemyksiään vääriksi.
Eettisissä asioissa ei tosiaan välttämättä ystävienkään näkökannat kohtaa, mutta kuuntelemalla oppii ymmärtämään, miksi se toinen ajattelee toisin. Ja se puolestaan auttaa sinuakin ymmärtämään ja hyväksymään hänen tekonsa hänen näkökannastaan. Vaikka itse et kyseisiä perusteluita tärkeimpinä pitäisikään.
Sinällään ainakin itselle ei-toivottu raskaus oli sen verran iso asia elämässä, että nykyään ne ystäväni, joiden kanssa asiasta olen puhunut, tuntuvat läheisimmiltä. Niinhän se menee, että mitä enemmän ja syvemmin toiselle ihmiselle avautuu, sitä syvemmin se toinenkin vastaa.
Aborttilaki ja sen soveltaminen käytäntöön taas ovat yhteiskunnallisia asioita.
Lisäksi on muistettava: "Ei tule tuomita toisen palvelijaa, sillä oman Isäntänsä edessä jokainen seisoo tai kaatuu."
TEO ja lääkärit ovat yhteiskunnan palvelijoita? Totta.
valita. Ja ne lapset (joiden tappamista kannatat) voisi toisaalta aikanaan sanoa sulle: vitut mä sun eläkkeitäs maksan..
Mutta onhan sulla täys oikeus valittaa pakkomaksuista tälläsillä foorumeilla, eikö olekin hienoa :)
jo yhden ja aion tehdä lisää jatkossa niitä jotka maksaa teidänkin eläkkeitä, saattohoitoa ja homehtumisen unohdettuna katkerana ruttunaamana sinne johonkin laitoksen nurkkaukseen..
'Älä tapa'? Joo, ei pidä tuomita myöskään kuolemaan, varsinkaan ketään varmuudella viatonta.
oli Raamatusta. Jokainen ihminen on toisen ts Jumalan palvelija ja vastaa itse kerran teoistaan Korkeimmassa tuomioistuimessa. Meille ei kuulu toisten tuomitseminen.
vaikka puhutaan tosiasioista ihan suorin sanoin ja kaunistelematta.
'Totuudensoihtua on vaikea kantaa väkijoukon läpi kärventämättä ketään..'
verovaroillani, ne ovat minulle velkaa kunniallisen laitoshoidon vanhuuteni päivillä, eikä se korvaa vielä murto-osaakaan.
Tosin itsekin jo kerroit, miten lapsesi tulevat vanhuksia kohtelemaan: katkerina, homehtuneina ruttunaamoina, jotka voi unohtaa laitoksen nurkkaukseen. Eipä ollut yllätys.
Siinäpä jälleen yksi hyvä syy olla tekemättä lapsia.
ehkei kuitenkaan niitä jotka on heitä hoitaneet ja mikä tärkeintä - antaneet elämän!
Olen ihan varma, että monet tekevät lapsia juuri tästä itsekkäästä syystä: että lapsi sitten hoitaa heitä vanhoilla päivillään, vaikka niin yksinkertaisia ihmisiä ei voisi uskoa olevankaan.
Käypä kyselyreissulla lähimmällä vuodeosastolla tai palvelutalossa.
En tiedä itkeäkö vai nauraa.
hassua, että sinä et koskaan kärvenny, mutta kannat aina sitä soihtua?
Joka itsensä ylentää, se alennetaan....
ketään yksittäistä ihmistä. Tämä asia minusta usein hämärtyy tällä palstalla -puolin ja toisin.
viis, kunhan olisi tehnyt väkisin lapsen. Sinun pitäisi kunnioittaa ystäväsi päätöstä ja tukea häntä. Kyse on ystäväsi, ei sinun elämästä.
Vai että väkisin tehty... Tietääkseni kukaan ei ole pakottanut seksiin tai olla käyttämättä ehkäisyä, ihan omasta vapaasta tahdosta hän on tähän juttuunsa sotkeutunut.
kyse oli kuitenkin erään viattoman lapsen elämästä.. Useimpien on vain vaikee kunnioittaa niitä jotka ovat jälkeläiselleen pahaa tehneet. Vaikka tietenkään eivät sitä ääneen, päin naamaa sano..
Haluaisin nyt havainnoillistaa teille kaikille ketkä eivät ymmärrä kantaani, ja käytän kärjistettyä esimerkkiä. Pankkiryöstö, tiedän että on väärin varastaa, mutta haluan/tarvitsen rahaa. (henkilö x ei käytä ehkäisyä koskaan, mutta tahtoo harrastaa seksiä) Tiedän se on väärin mutta teen sen silti. Ryöstäessäni pankkia, tapahtuu jotain, mitä en ollut suunnitellut, ja tapan jonkun.. (henkilö x ei tahdo lasta, mutta onkin tullut raskaaksi, ja päättää tehdä abortin) Jos tässä tapauksessa abortin tekijä on uhri niin eikö pankkiryöstäjäkin ole sitä yhtälailla? Voiko kumpaakaan tekoa tuomita toisen yli..? Kertokaa rehellisesti oma perusteltu mielipiteenne. :)
Vastaan, sillä en ymmärtänyt aloituksessa esittämääsi asennetta ja kysymykset oli kohdennettu meille, jotka emme ymmärrä...
Pitäisi varmaan tietää enemmän, miksi abortin tekijää pidetään uhrina? Mutta jos abortin tekijää pidetään uhrina, niin silloin pankkiryöstäjäkin sellainen on, jos tarkoitetaan olosuhteiden uhria...
Minulle molemmat on yksihailee, mitä muut tekevät, niin kauan kun ei liikuta minun elämääni. Mutta itse en tekisi pankkiryöstöä, joten itse henkilökohtaisesti tuomitsen pankkiryöstön pahemmaksi hommaksi kuin abortin. Tämä kimpoaa ehkä siitä yhteiskunnallisesta moraalintajustani, eli en kykene pitämään puhdasta omatuntoa sen jälkeen kun olen rikkonut lakia...
lakipykälät moraalisen oikeuden, onneksi useimmat kuitenkin osaa erottaa ne toisistaan ja ajatella ihan omilla aivoillaan mikä on oikein tai väärin.
Sun moraalitajusi sitten vaihtuu ilmeissesti kun menet esim. Puolaan..?
siis tarkoitin esimerkilläni sitä, että voiko pankkiryöstäjän tappoa tuomita enempää kuin aborttiakaan, kun molemmissa tapauksissa "tappoon" ollaan päädytty täydessä ymmärryksessä tehdyillä valinnoilla...?
Kun olen käynyt Puolassa olen käynyt siellä suomen kansalaisena, eli johonkiin tiettyyn kulttuuriin jo kasvatettuna.
Jos olisin syntynyt Puolassa ja olisin katolilainen ja kasvatettu katolilaiseen kulttuuriin, niin taatusti pitäisin enemmän ihmisen elämää pyhänä.
Se ei olisi ollenkaan niin paha kohtalo kuin jos olisin syntynyt johonkin Teksasiin ja minut olisi kasvatettu sen kulttuurin mukaisesti himoamaan kuoleman tuomioita ihmisille. Tai vielä kauhistuttavampaa olisi olla kasvatettu muslimiksi ja sietäisin ajatuksen ihmisten hengiltä kivittämisestä...
en nyt ihan tiedä mitä ajat takaa..??
Ymmärsitköhän kärjistetyn esimerkin tarkoituksen?
...pankkiryöstäjän tekemää tappoa huomattavasti pahempana kuin aborttia, koska siinä tapetaan joillekin merkityksellinen ajatteleva ja tunteva olento.
Jos pankkiryöstäjä onnistuisi tappamaan sikiön, joka ei ajattele tai tunne ja jolla ei ole elämässään muita "suunnitelmia" kuin vain kasvattaa soluja, pitäisin silti sitä pahempana, sillä sillä alkiolla on taas sosiaalinen ympäristö joka sen olisi halunnut (äiti, isä, isovanhempia...) ja se ympäristö kokisi menetyksen itselleen arvokkaan olion poistumisesta.
ei tuomitse aborttia.
Abortin kannattajat ovat yleensä sovinnaisesti ajattelevia ihmisiä, jotka ovat nieleaisseet kaikki aikamme arvot ja asenteet. Jos tuuli kääntyy, nämä ihmiset muuttavat mielensä. Sellaista se on, kun mennään valtavirran mukana.
Feministejä... sovinisteja.... Kumpia oltiinkaan?
Moni muu on feministeiksi tähän mennessä väittänyt, sovinistiksi kutsuminen olikin ihan uusi näkökulma.
Mutta itse asiaan. Oletko ajatellut, että valtavirta haluaa kehittyä? Keskiarvoinen ihminen on kehityskykyinen ja kehittymishaluinen ja haluaa muuttua elämän muuttumisen myötä?
Tässäkin uusi näkökulma, että se onkin jotenkin pahasta...
on jo niin syvällä länsimaisessa oikeustajussa, ettei sitä sieltä voida poistaa. Useimmat naiset tekevät lapsia edelleen, mutta silloin kun se heille sopii. Äitiys on valinta, ei rangaistus. Lapsetkaan eivät ole enää rangaistus tai väistämätön paha vaan jotain tavoittelemisen ja suunnittelun arvoista.
ja onneksi kuitenkaan valtaosa ei tee sitä lapsensa hengen kustannuksella! Oikeustaju on siis enemmistöllä tosiaan kohdallaan..
Suurinosa naisista ei kai siis uhraudu tekemään lapsia, sillä heillä on oikeustajua (uhrautuvat valinnan abortti vai lapsi edessä), vaan suurinosa naisista edelleen toivottavasti tahtoo lapsia?
Niissäkin tilanteissa kun lapsi on alunperin ei-toivottu (ehkäisy pettänyt).
"Mielestäni, jos on tarpeksi kypsä harrastamaan seksiä, niin on myös tarpeksi kypsä kantamaan vastuun/seuraukset omista teoistaan.."
Ai että jokainen joka harrastaa seksiä on jotenkin kypsä siihen? Anna mun nauraa. Monikin 12- vuotias tuolla harrastelee seksiä, tahtoen tai tahtomattaan, ei se silti meinaa että olisi jotenkin kypsä johonkin. Olisi varmaan oikein että 12-vuotias LAPSI hommaisi lapsen vain siksi että sikiön on saatava tulla tähän paskaan maailmaan vaikka sitä ei haluta
NIINPÄ,MIETI ITSE! TARVITSEEKO SITÄ SITTEN HARRASTAA, JOS EI OLE VALMIS OTTAMAAN VASTUUTA. SITÄ PAITSI, SEKSI EI OLE MIKÄÄN LAPSIEN LEIKKI. AI, ETTÄ VOI OTTAA PÄÄHÄN TUOLLAISET TOLLOT, JOTKA EIVÄT OSAA LUKEA RIVIEN VÄLISTÄ, VAAN KAIKKI PITÄÄ PAPERILLE PIIRTÄÄ JA VÄÄNTÄÄ RAUTALANGASTA!!
varten harrasteta vaan ihan muista syistä vaikka muuta toivoisit. Toivotaan vaan että mahdollisimman moni muistaa ehkäisyn ja ehkäisy toimii.
"Toivotaan vaan että mahdollisimman moni muistaa ehkäisyn ja ehkäisy toimii"
Mitäköhän muistamista siinä on? Varmasti on tiedossa kaikilla jälkiseuraukset.
Sitä paitsi en ole tullut tänne puolustelemaan omia mielipiteitäni, vaan kysymään neuvoa, miten voisin tukea ystävääni abortin teon jälkeen.
Ärsyttää ihan suunnattomasti miten kierot ihmiset, kieroissa mielissään vääntävät kaikki asiat kieroon, niin ettei alkuperäistä ajatusta enää löydä kaiken p****n läyhämisen seasta. Hoh hoijaa! Tuskinpa täällä kukaan on tynnyrissä kasvanut, eiköhän kaikki ole asioita monelta kannalta ajatellut, ja sen jälkeen omaan mielipiteeseensä päätynyt.. Kaikillahan on oikeus omaan mielipiteeseen! -itselläni ei ainakaan ole ollut tarkoitus tulla tänne arvostelemaan kenenkään ratkaisuja. Eiköhän pysyttäisi jatkossa aiheesa?
välittänyt käyttää ehkäisyä. Toivotaan että jatkossa muistaa myös sen.