Tuolla jossakin ketjussa tätä aihetta jo vähän sivuttiin, mutta ainakaan minulle ei ole täysin auennut tämä asia. Mahtavatko tulevat valtuutetutkaan olla siitä perillä?
Mikä pilkun päälle tarkkaan ottaen on tämä tilaaja / tuottaja malli ja mitä etuja entisiin tapoihin nähden sillä oletetaan saatavan? Jos jotakin olen käsittänyt, niin se ei ole pelkästään sitä, että tilataan palveluja kunnan ulkopuolelta ja hyväksytään tekijäksi halvin tarjous. Selittäkää nyt hyvät ihmiset!
Mikä pilkun päälle tarkkaan ottaen on tämä tilaaja / tuottaja malli ja mitä etuja entisiin tapoihin nähden sillä oletetaan saatavan? Jos jotakin olen käsittänyt, niin se ei ole pelkästään sitä, että tilataan palveluja kunnan ulkopuolelta ja hyväksytään tekijäksi halvin tarjous. Selittäkää nyt hyvät ihmiset!
Vastaukset 15
Vanhimmat
... mukaan selittää.
Tällä mallilla tarkoitetaan, että julkisten palvelujen, esim. juuri terveydenhuolto, tuotanto järjestetään niin, että palvelujen tilaajan ja sen tuottajan roolit erotetaan toisistaan. Se voi tarkoittaa sitä, että palvelut voidaan ostaa ulkopuolelta joko yksityiseltä tai kolmannen sektorin edustajalta. Mutta se voi olla myös kaupungin sisäinen kuvio, jossa tilaajan ja tuottajan roolit on vain selkeästi erotettu toisistaan, erityisesti talouden suhteen.
Terveydenhuollossa tästä mallista alettiin kiinnostua Pohjoismaissa, Isossa-Britanniassa ja jossain Itä-Euroopan maissa parikymmentä vuotta sitten, kun terveydenhuoltoa alettiin uudistaa. Tätä systeemiä on pidetty hyvänä mallina juuri niissä maissa, joissa sama taho tuottaa ja rahoittaa palvelun. Keski-Euroopan maissa taas kun terveydenhuollon rahoituksen pohjana on ollut pakolliset sosiaalivakuutukset niin silloinhan taas tilaaja ja tuottaja ovat jo aika erillään toisistaan.
Selviskö yhtään? En tiedä tuliko ihan pilkun päälle mutta tarkentakaa muut.
kilpailuttamisen. Kiinitettiin tarjouspyynnössä huomiota vain kuljetus- ja saatavuuskustannuksiin, mutta unohdettiin itse tuoteryhmien hinnat. Nyt on totuus valjennus - Espoo saa samat tuotteet tosi halvalla, kun Tampere ja sen vanhuksen maksavat moninkertaisen hinnan.
Kilpailuttaminen on hyvä asia, mutta pitää myös osata laatia tarjouspyynnöt ja siinähän on jo iso haaste kuten Tampereella on nähty. Sopimuksen purkaminen ilman sopimusrikkomuksia on tilaajalta tosi kallis juttu!
Jämsän kaupungin sopimustentekotaito on viime vuosina nähty. Siihen taitoon en paljon luottaisi.
Laitan linkin viralliseen selitykseen. Se on periaatteessa ihan hyvä, mutta palveluiden hinnalla on kummallinen taipumus nousta heti, kun oma ns. kilpaileva tarjonta ajetaan alas.
Se kun on todella kallista käynnistää uudelleen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tilaaja-tuottaja_-periaate
Tuskinpa tuohon selitykseen kannattaa tietojaan pohjata? Ei minun käsitykseni mukaan Jämsän kaupungilla ole tarkoitus ryhtyä ostamaan palveluja pelkästään oman organisaation ulkopuolelta?
ennen kuin ne kunnallisessa päätöksenteossa arvioidaan ja "paras" päätetään eli vedätys ei pitäisi onnistua, mutta tiedän tapauksia, joissa paikallinen toimija on painostanut päättäjiä valitsemaan oman tarjouksensa. Valitettavaa, mutta totta!
En millään tajua mistä niitä kustannussäästöjä tulee, kun esimerkiksi kaupungin sosiaalitoimi tilaa ja kilpailuttaa palveluja itseltään. Tuskinpa niitä kilpailevia ulkopuolisia toimeentulotuen myöntäjiä on kovinkaan tiukassa? Ettei vain taas kävisi niin, että byrokratia ja paperisota lisääntyy, ja sitä myöten palvelujen tuottamiseen tarvitaan paljon enemmän aikaa ja työväkeä kuin nykyisessä systeemissä.
Muistan vielä hyvin kun työvoimatoimiston systeemit "parannettiin". Aikaisemmin työtön saattoi mennä vaikka päiväksi työhön ja merkkasi sen korttiinsa. Siltä päivältä tuli palkka eikä korvausta. Homma oli äärimmäisen yksinkertainen ja selkeä. Sitten keksittiin tämä nykyinen systeemi. Jos menet pariksi päiväksi töihin, saat seuraavan kerran koravauksesi joskus viiden viikon päästä. Kukas hullu semmoista paastoamista kestää. Tämkin muutos oli kuulemma parannus. En tiedä mitä paransi, mutta sen sai aikaan, ettei kenenkään missään tapauksessa kannata ottaa vastaan tilapäistä työtä.
Näillä keskustelupalstoilla kirjoitetaan asioita, joita voi olla vaikea parilla lauseella selittää.
Antamasi linkki Wikipediaan on ok, koska se ei sisällä mitään tunnepitoista turhaa.
Kyllä Peutere-Heikkakin asiaa ihan hyvin valaisi, mutta politiikassa on vähän niin, että jos yrittää jotain selittää, menee se heti ääntenkalastelun piikkiin. Mutta asioista pitäisi puhua oikeilla nimillä. Käytäntöähän täällä päin ei vielä ole, mutta uusien valtuustoon pyrkivien pitäisi kai jotain osata asiasta sanoa - jo ihan periaatteellisella tasollakin.
Kyllä se Wikipedian selvitys on minun käsitykseni vielä melko puutteellinen, joten pelkästään sen varaan ei kannata tietojaan jättää.
Ei ole minun mielestäni vielä tyhjentävää selitystä asialle saatu. Eikö tosiaankaan kukaan osaa selittää tätä systeemiä niin tarkasti, että tyhmäkin sen ymmärtäisi? Ja siihen siirrytään tuosta vaan, vaikka kukaan ei näytä olevan kunnolla koko uudistuksesta perillä.
Mun lyhyt selvitys tt- mallista perustui tähän Sosiaali- ja terveysministeriön tiedotteeseen. Wikipedia on ok, mutta on muistettava, että siellä kirjoittaja ei aina välttämättä ole alan ammattilainen
http://www.stm.fi/Resource.phx/vastt/paras/tt-malli.htx
Mua tässä mallissa hieman mietityttää se, että pienessä kaupungissa voi olla aika paljon niitä kahdella pallilla istujia.
"Kilpailuttamiselta on odotettu aikanaan ratkaisuja moniin kustannuskehityksen ongelmiin, miltä osin kokemukset ovat olleet pääasiassa pettymyksiä. Varsinaisissa kliinisissä palveluissa kilpailua on syntynyt vain suurimmissa kaupungeissa, joissa on tarjolla useita vahvoja palveluntuottajia.
Tilaaja-tuottaja-mallien joukosta ei ole toistaiseksi löytynyt ratkaisuja, joilla terveydenhuollon kustannusten kasvua olisi voitu hallita ainakaan pitkällä aikavälillä."
Eipä siis välttämättä kovin lupaavalta näytä tämmöisessä pikkukaupungissa.
Kiitokset Saaralle tästä linkistä. Siitä jo saa jonkinlaista selvitystä siihen mistä tässä on kysymys.
Jämsässähän vannotaan juuri tämän Raision mallin nimeen, joten tässä linkki kunta.netin sivulle
http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;125487;125511;90918;104123;106972
Ja tässä vielä tietoja asiasta, mutta nyt Yrittäjien näkökulmasta.
http://www3.yrittajat.fi/sy/bulletin.nsf/mainnews/36A9B0401C1C31E0C22574B4003BD772
Näitä kolme sivua, siis STM, Yrittäjät ja kunnat.net, olen itse lukenut, kun olen ottanut asiasta selvää. Ehkä kaikkein luotettavimmat lähteet asiasta.
.. tiedonjakamista. Saadaan jopa mahdollisesti jo koeteltua tietokin.
Joka ei ole lyhyt.
http://julkaisurekisteri.ktm.fi/ktm_jur/ktmjur.nsf/All/F26FF8E12B71CEA9C2257100003540CA/$file/ratu1elo_2006_netti.pdf.