Onko kenelläkään kokemusta aliääniseksi rakennetusta kivääristä? Olen muutaman vuoden harkinnut 7,62x39 kaliberilla, kiintovaimentimella ja lyhyellä 40cm piipulla varustetun kiväärin teettämistä. 7,62x39 sopisi kaliberiksi pienen hylsytilavuuden vuoksi ja siinä käytettäisiin 13g luotia. Tarkoitus olisi ampua 50-300m matkoille.
Onko projektissa mitään mieltä?
Onko projektissa mitään mieltä?
Vastaukset 35
Vanhimmat
"Onko projektissa mitään mieltä?"
En ole expertti, mutta voi kai siinä mieltä olla. Mutta 300 metriä alisoonisella luodilla kuulostaa aika hurjalta tavoitteelta.
Mikä tuossa kiväärissä olisi runkona, ei kai vain reserviläiskivääri-tyyppinen itselataava kivääri (josta tuo kaliiperi kai parhaiten tunnetaan)?
Olen ampunut subsonikkeja piekkarilla 300m ja homma onnistuu vallan mainiosti. Luodin lentorata vain on todella kaareva. Etäisyyden arvioinnissa ja tuulikorjauksessa on haastetta.
Tarkoitus olisi teettää lippaaton kertaladattava kivääri. Itselataavissa toimintavarmuus ja lukon ääni vievät alisoonisen latauksen edut.
Markkinoilla on muutamia metsästyskivääreitä kyseisessä kaliberissa, mutta olen etsiskellyt sopivaa piippuaihiota, joka olisi tehty toimimaan raskaalla alisoonisella luodilla. Tarkoitus olisi rakentaa puhdas rata-snipperi.
Tulee varsinaista kaariammuntaa ainakin pidemmille matkoille kuin 100 metriä.
Ei kaari vaikuta mitenkään osumatarkkuuteen. Täytyy vain osata määrittää etäisyys tarkasti. Lisäksi peitteisessä maastossa täytyy ottaa huomioon yläsektorissa olevat esteet.
Jos ase kohdistetaan esim. 150m, niin pyyhkäisy 50-200m matkalla on 70cm luokkaa. 300m putoama on alle 3m. Kohdistus 200m pitää pyyhkäisyn noin 50 cm sisällä ja 300m putoama on jossain 1,5m tienoilla.
Tarkka laukaus edellyttää siis vain tarkan etäisyyden määrittämisen ja oikean korokorjauksen.
Onnistuuko ampuminen matkoille 100m ... 300m tavallisella kiikaritähtäimellä vai vaatiiko joitakin erikoisvirityksiä? Riittääkö normaalit säätövarat ja voiko aina tähdätä niin että maali näkyy tähtäimessä?
Riippuu vähän kiikarista ja sen säädöistä sekä miten kiikaria käyttää. Tavallisen kiikarin säädöt eivät oikein tahdo riittää. Tällöin kiikari täytyy asentaa vähän nenälleen, jolloin säätöihin saa lisää pelivaraa. Tähtäimen suurennus vaikuttaa myös maalin näkymiseen. Kannattaa opetella ampumaan eri suurennoksilla ja arvioimaan kohteen koon mukaan tähtäyspistettä. Periaatteessa jollakin parikymmentäkertaa suurentavalla kohde pysyy näkokentässä koko ajan, jos kiikari on asennettu oikein.
itse olen ladannut 30-06sen 320-330 ms nopeuteen 11.7g luodeilla,ohje oli ase&erässä takavuosina.ja oli muuten sataan metriin supertarkka.kanun vaimentimen kanssa ammuttaessa iskurin ääni oli kuuluvin,mutta sillä latauksella kaatui mökkihaaskallani kettu laakista n.80 metrin matkalta,läpi meni eikä liikaa repinyt.
Kyllä sataan ja jollain lailla jopa 150 metriin saakka mutta siitä eteenpäin etäisyyden mittaus vaatii oman kaluston, muutoin käy mahdottomaksi ks. edelliset viestit missä on korotukset kerrottu. Ihan uteliaisuuttani kysyn, että mitä ihmettä ammut 300 metriin? jos vedät pelkästään pahviin niin pienennä maalia ja aseta max hajonnalle tiukat tavoitteet niin satakin metriä on riittävä matka! Kolme tai viisi kertaa 10 mm:n paikkalappuun vaikka aluksi niin ei tarvitse "lentokentällä" ampua 300 m:n ratoja kun ei ihan joka paikassa ole! Jos taas ammut tai aiot ampua jotain "elävää" tuolla patruunalla tuommoiselle matkalle unohda juttu koska iskuenergia alkaa olla jo riittämätön jänistä suuremmalle otukselle!
Tarkoitus ei ole rakentaa metsästysasetta vaan pikemminkin TA-puuhasteluun satunnaisille etäisyyksille. Paikkalappuun ei ole tarkoitus ammuskella vaan savikiekkoon osuminen riittää.
Etäisyyden mittaus ei ole ongelma, sillä osaan käyttää kiikarin mil-dot ristikkoa riittävän hyvin.
Keskustelun perimmäisenä tarkoituksena oli kysellä mielipiteitä koliberin sopivuudesta sub-latauksille. Väytän 308 varsinaiseen TA-touhuun ja kaliberin lataaminen alisooniseksi ei ole ongelmatonta suuren hylsytilavuuden vuoksi. 7,62x39 hylsytilavuus sopii paremmin alilatauksille.
Mitä ruutia ja paljonko käytätte 7.62x39 alilatauksessa? Entä millä täytätte hylsyyn jäävän tyhjän tilan?
Rynkyssä 8g S-405 FMJ N-310 voit aloittaa 0,30g;tä vähentelemään.
.308Win PPU 9,7g FMJBT N-320 0,49g vastaavasti.
Hylsyissä ei mitään täytettä. Aseen voi nostaa pystyyn ruudin siirtämiseksi nallin puoleiseen päähän.
Hylsyjen liekkireikää pitäisi väljentää ja piippu puhdistaa vaippametallista. Jotkut rasvaa luoteja.
7,62x39:ssa olen olen tuumaillut käyttäväni 13g luotia, jolloin ruudin määrä on suurempi ja painavammassa luodissa on enemmän energiaa. Ruutimäärä selviää kokeilemalla ja tarkoitus on tarvittaessa käyttää hylsyssä täytettä, jotta syttyminen ja lähdöt saadaan tasalaatuisiksi.
Lapualta löytyy valmis sub-patruuna. Piipun pituuden täytyy olla alle 450mm ja rillanousa riittävästi, jotta raskas luoti vakautuu kunnolla.
Alilatauksissa kehoitan varovaisuuteen. Lataukset ovat asekohtaisia ja lämpötilariippuvaisia.
Ennemmin tai myöhemmin jätät täytteet hylsyistäsi. Toinen ennustus: Jätät täytteet heti ensimmäisten latausten jälkeen pois.
Ennustan, etten tarvitse pienessä hylsyssä täytettä.
Faktoo; vua tyhmä isompiinkii hylsylöehe draglonnii tunkoo.
Styroksia olen täytteenä käyttänyt. Ihan hyvin on toiminut tähän asti.
Älä puutu aiallisiin keskusteluihin epäasiallisilla neuvoilla.
Punihettako täätteet jotta tulloo aena samat miärät? Täätteet pallaa, likkoo piiput ja haesoo pahalle. Minä aenae heetinnii ens kerra jäläkee toppaakset pihalle.
Riippuu täytteestä likaako piipun ja vaikuttaa ratkaisevasti palotapahtumaan. On aika ääliömäistä ehdotella styroksia, joka sulaa piippuun ja aihettaa muutoinkin epätäsmällisen palotapahtuman. Puuvilla/pumpuli hyvin ohuelti ja kevyesti paineltuna pitää ruudin hyvin hylsyn pohjalla. Pumpulista voi myös tehdä tiukemman "lapun", jolla ruuti painetaan hylsyn pohjalle. Toimii hyvin 308 suuremmassa hylsyssä. Ruudin kallistelu hylsyn pohjalle asetta nostelemalla on aika hankala keino.
Mieluummiha sitä suit sait pössykköö pystyssä käättä ku alakaa tuhroomaa pumpulpallukoete kans. Tippaata Illodiiniä pumpulloehes ja pyyhkäse hirvikärpäse puremoos. Meellä tiällä Ahvenanmualla ee hirvikärpäsiä ookkaa. Kyllä meekäläene tietää kun onnii syntyperäne åålantilaene.
Min oon käättänä nitrattua paperija täätteenä. Pallaa puhtaasti poekkeen ja pittää ruudin likellä nallia. Alakaa nyt asetta nostelemmaan ennen ammuntoo, eehän siitä mittään tule.
Vae ee tuu mittää. Mite nii ee tuu mittää. Varmaa tulloo. Jätäkkiipä täätteet poekkee suiteraa livvaatat piipu taevasta kohti ja puristat liipasimesta, nii kyllä tulloo jos vua muistittii lipastoo ja patruun pessää siirtee. Jos onnii iha hiljasta vieläe. Iskuri juos onnii poekki.
Savolaiset pois viestiketjusta. Käyttäkää kirjakieltä.
Missä ampumaradalla saa ladatun aseen piipun nostaa taivaalle? Syyllistytte aseen käsittelyvirheeseen, sillä ladatun aseen piippu saa osoittaa vain ampumasektorille, joka on kaikilla ampumaradoilla ampumavallissa.
Piipunnostelijoilta pitäisi ottaa luvat pois.
Mie vuan nostelennii piipuloeta, ee sitää kukkaa estä, itekkii koeta.
Vaeminnipatruunassa vähä ruutija, pittää sitä tok hyssy peräpiähä luutija.
Ku täätettä hylsylöhe laettaa, nii joha se tarkkuuttakkii haettaa.
Täätteestä osa männöö iänevaementajjaa, se se vasta koko ammunna aja kanssa persillee ajjaa.
Kolomiulotteineha meekäläese ampumasektor. Meekäläese parloehi piirretty myössii vektor.
Ossootko aljoo, jos et,juo vaen lissee kaljoo.
Tervetuloa vain ratavuorolle, jota johdan. Heti kun piippusi nousee ammunnan aikana taivaalle, niin lennät kuin leppäkeihas vuorolta ulos. Ja jos sama toistuu joskus uudestaan, niin lennät kuin leppäkeihäs ampumaseurasta ulos ja samalla poliisi saa tiedon holtittomasta aseenkäsittelystä. Tämän hetkisessä ilmapiirissä luvat ja aseet lähtevät niin nopeasti, ettet ehdi aamenta sanoa.
"Jos piipusi lentää taivaalle". Onko tosiaan jo sattunut vai vasta odotat aseräjähdyksiä teillä päin? On jo mieli tarpeeksi matalalla aseen hajottua. Turha enää leppäkeihäillä uhkailla. Onpa vielä joku valvojan tapainen on olevinaan!!!
Onhan tuo jutustelu mukavaa, mutta aloittamaani viestiketjun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Onko sinulla mielipidettä suunnitelmistani vai oletko sinäkin tyhjänpäiväinen suunsoittelija?
Parempi vaikka pulttilukko kuin itselataava epäterkempi ja kaasuportti kiinni ammuttava itselataava. Halvin tietenkin Baikal ILJ 8 - 7,62x39. Kiikarikisko liian lyhyt pelkille renkaille.On kuitenkin kinnityssysteemejä missä tulee runko renkaineen. Laukaisulle tehtävä jotain tai opeteltava sen käyttö.
Tsekissä tekevät pulttilukkoa rynkkykaliperissa. Hintaa jo ihan erilailla mokomalla halpistekeleellä.
Mosin Nagantista saa myös aihion. Kaverilla sellainen. Lippaassa täytepala. Vaatii hiukan huolellisutta syöttövaiheessa.
Mosiinia lukuunottamatta rihlannousu ei vakauta 13g luotia. .308Win 12" rihlannousulla vaimenninpatruunana 9,7g painavimpia vakautuvia luoteja.
Itse ostaisin Baikalin. Aivan hyvä aihio. Mikä lienee siinä rihlannousu?
Tietysty jos rahaa mitä polttaa, niin plääp, plääp.......Osta vaikka Blaser vaihtopiippukivääri ja pläjäytä Pirkan Aseen tiskiin rynkkykaliperin piipun saamiseksi.
CZ 527 Carbinea tehdään myös kaliberille, joten vaihtoehtoja löytyy. Yksi varteenotettava on Jalosen pajan kyseisen kaliberin kivääri, joka hinnaltaan on Blaserin tasolla. Kyllä kivääreitä löytyy ja saa teetettyä ja muutenkin aseeseen tulisi tehtyä aika rajuja muutoksia kuten uusi tukki, kunnon vaimennin/mahdollisest kiintovaimennin ym. Sen takia kyselen, ettei tulisi sutta jo syntyessään.
Lämpimiksesipä näyt kirjailevan. Yksinkertainen juttu vaimennettu kivääri. Minulla kiväärin lisäksi vaimannettu super magnum siluetti/metsästyspistooli.
Vaikka minulla jonkinverran tietoa lötyy, en pelkästään lämpiminseni kirjoittele. Itse harrastan TA-ammuntaa 308 kaliberilla ja jonkin verran on tullut etsittyä sille tarkkaa aliäänilatausta. Kiväärini rihlannousu, piipunpituus ja 308 kaliberin hylsytilavuus ei oikein kunnolla toimi alilatauksilla. 7,62x39 kaliberin hylsytilavuus on huomattavasti sopivampi kevyemmille latauksille ja olen kysellyt sieltä sun täältä. Kovinkaan moni ei ole asiasta kyennyt mitään uutta esille tuomaan. Kuulen mielelläni kaikenmaailman mietteitä ja kokemuksia, mikäli ne edes jotenkin sivuavat asiaa.
oletko edes käyttänyt .308Win kaliperisessa "Tin Star" N-32C ruutia. Laaja-alaisena se sopii....kuin Natusan vauvan ahteriin.
Tuotakin ja lukuisia muita sekä läpikäyty kourakaupalla eri luoteja. Hylsyt on kalibroitu tasalaatuisiksi ja nallireijät avarrettu ym. perusnäpertelyä. Piippu on tulkattu ja koko matkalta varsin tasalaatuinen tosin tehty kaliberinsa alarajoille.
Ongelmaksi muodostuu lähtöjen hajonta. Ase toimii hienosti ja tarkkuutta löytyy kunhan lähdöt on 790m/s tienoilla. Alilatauksilla nopeushajonta kasvaa. Suurin ongelma on rihlanousussa, sillä luodit eivät vakaudu kunnolla. Voi tietenkin lisäksi olla, että jokin resonanssi piipussa ja pidempi läpimenoaika sotkee. Olen tullut siihen johtopäätökseen, ettei ase yksinkertaisesti toimi alilatauksilla.
Vika voi tietysti aina löytyä aseenperän takaa. ; )
Nythä onnii näen, jotta aliänpatruuna ryökäle maleksii piipussa kotvase pitempää. Jäläkipito ja aena samanlaese ottee merkitys kasvaapi.
En varsinaisesti harrasta kasa-ammuntaa, jossa otteen merkitys korostuu. Jälkipito on myös tärkeää, mutta ne eivät selitä nopeushajontaa ja vakautumattomia luoteja.