Lääketiedettä PARHAIMMILLAAN (?)

voimme lukea silloisen kahden TTL:n huippuyksikön Kuopion aluetyöterveyslaitoksen työntekijän Markku Seurin ja Marjut "IgG" Reimanin "Rakennusten kosteusvauriot, home ja terveys"-kirjan sivulta 45:

"Epidemiologisten tutkimusten perusteella voidaan arvioida kosteusvauriorakennusten syyosuutta ASTMAN synnyssä. JOS laskelmien lähtökohtana pidetään sitä, että kosteusvauriorakennuksissa ASTMAN ilmaantumisen riski on noin 1,5-kertainen verrattuna ei-kosteusvaurioituneisiin rakennuksiin ja lisäksi arvioidaan, että noin puolet suomalaisista asuu tai työskentelee jossakin elämänsä vaiheessa kosteusvauriorakennuksessa, niin noin 100 000 Kelan erityiskorvauksiin oikeuttavasta astmaatikosta 17 % eli 17 000 olisi sellaisia tapauksia, jossa ASTMAN syynä olisi kosteusvaurio. Astman vuosittaisiksi hoitokustannuksiksi koko maassa arvioitiin 1990-luvun alussa 2,5 miljardia markkaa. Jos rakennusten kosteusvaurioiden aiheuttamat ASTMAT eivät keskimäärin vaikeusasteeltaan poikkea muista ASTMOISTA, saadaan kosteusvaurioista johtuvien ASTMOJEN vuotuisiksi hoitokustannuksiksi 425 000 miljoonaa markkaa (Huom! en tiedä, mitä lukua tarkoittavat, mutta tuo luku = 425 miljardia markkaa). Koska astmat muodostavat vain pienen osan kosteusvauriorakennusten terveyshaitoista, voidaan arvioida, että kaikkien rakennusten homevaurioiden terveyshaittojen vuosittainen hinta lasketaan miljardeissa".
LAINAUS PÄÄTTYY

Siis voiko pahemmin mennä pieleen kosteusvaurioista johtuvien ASTMOJEN määrä, kuin tässä tekstissä? Ei se mene pieleen kuin 100%:sti. Tämä on kyllä tieteellisen tekstin virheellisyyden maailmanennätys.

Tämä tieto on samalla sivulla, jossa Seuri&Reiman kertovat, että uutuus-sairautena on nyt TTL:n Af-altistustuskokeiden (vuonna 1995) KIISTATTA ja SELVÄSTI osoitettu, että kosteusvaurio aiheuttaa ns. ei-IgE-välitteisen astman! Näin siitäkin huolimatta, että kyseessä oleva Af-uute on tarkoitettu vain ja ainoastaan IgE-allergian eli aidon astman VARMISTAMISEEN. Jos tuossa altistuskokeessa AHDISTAA henkeä, niin eihän se ole astmaa, vai onko? No pakkohan se on olla, mistä muuten löytyisivät nuo kosteusvauriosta johtuvaa 17 000 astmaa.

No ei tietenkään kosteusvaurio aiheuta edes ei-IgE-välitteistä astmaa. Tällä tekstillä on vain tarkoitus kusettaa Suomen kansaa, sillä Marjut Reiman sai jo vuonna 1987 selville ns. Puolustusvoimien luolastotutkimuksessa, että eivät ainakaan homeet sairastuta kosteusvaurioisessa luolassa. Tuon tutkimuksen paras anti oli se, että luolien työntekijöillä oli vähemmän astmoja kuin maanpäällä terveessä rakennuksessa työskentelevillä. Mistä nyt muutamaa vuotta myöhemmin löytyy 17 000 ASTMAA. Ei mistään. Ne ovat vain teksteihin kirjoitettuja lukuja, joilla ei ole mitään todenperäistä pohjaa.

Tuo markoilla leikkiminen menee näin: aluksi lukuna on 2,5 miljardia, sitten hyppää oikein reilusti 425 miljardiin ja lopulta päädytään "miljardeihin". Moneenko miljardiin? Ota tuosta nyt sitten selvää.

Tässä kirjassa puhutaan vain homeista. Mihin ovat unohtuneet BAKTEERIT? Kirjan mukaan homeet siis aiheuttavat 17 000 astmaa. Kuitenkin kirjan sivulla 46 on tehty perusteellinen selvitys siitä, että eivät homeet niin vaarallisia ole kuin on luultu. Seuri&Reiman nimeävät sellaiset henkilöt, jotka levittävät tietoa homeen vaarallisuudesta "asiantuntijoiksi". He sis käyttävät lainausmerkkejä, joka tarkoitta sitä, etttä kyseessä ei ole todelliset asiantuntijat.

Tuolla sivulla 46 Seuri&Reiman kauhistelevat mm. sitä, kun nämä "asiantuntijat" ovat väittäneet, että kosteusvaurio aiheuttaisi syöpiä ja nivelreumoja. Sitten seuraa se heidän todistus, että eivät homeet ole vaarallisia. He ovat todella oikeassa, että homeista ei ole kyse, jos sairastuu. He jättävät vain kylmän rahallisesti mainitsematta super-myrkkyjä tuottavat bakteerit. Voiko pahemmin johtaa harhaan? Aivan varmasti Reiman biokemistinä on tiennyt bakteereiden bioaktiivisista sekundaarimetaboliiteista. Siis niistä, joista KTL ja M S-S ovat puhuneet jo pitkään.

Jokainen pystyy em. päättelemään, kuinka luotettavissa käsissä TTL:n suorittama kosteusvauriotutkimus on?

Jatkan tämän kirjan analysointia lähitulevaisuudessa.

ystävällisin terveisin

Pekka Nikkola
461175
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

Jos Atria ilmoittaa makkarapakettinsa päällä, että tuote sisältää esim. 80 % lihaa, niin kuinka luotettava tuo teksti mahtaa olla?

Äänestä

ansiokkaasti palvellut (järjestelytoimikunnan suhteerinä) TTL:n ja Treen yliopiston professori Jukka Uitti on pitänyt luotettavana tiedonlähteenään juuri tätä samaa kirjaa, jota kritisoin:
http://www.tut.fi/units/rka/rtek/tutkimus/rakennusfysiikka/raportit/Raportti95.pdf

Tämän raportin sivulta 60 on luettavissa seuraavaa:

Vaikka suuresta astmariskistä ei näin tarkastellen näytä olevan kysymys, tilanne muuttuu olennaisesti ajatellen astman yleisyyttä väestössä. Samoin tilanteeseen vaikuttaa epäily, että homeille altistuminen voi lisäksi toimia astman puhkeamista jouduttavana tekijänä tai pa-hentaa muusta syystä syntynyttä eli ns. sisä-syntyistä astmaa tai ylipäätään toimia yhdessä muiden tekijöiden kanssa astman etiologisena tekijänä. Seuri ja Reiman (1996) laskevatkin kirjassaan, että pahimmillaan arvioiden jopa 17%:ssa uusista astmoista homeilla voi olla merkitystä niiden synnyssä, jolloin pelkästään niiden hoitokustannuksista tulisi yh-teiskunnalle 425 000 miljoonan markan lasku vuosittain. Toisaalta kotipölypunkkia on pi-detty tärkeämpänä tekijänä sisäilmaongelmien aiheuttajana kuin kosteusvaurioita /Brunekreef ym. 1989/, mutta näiden tekijöiden yhteisvaikutuksista ei ole riittävästi tietoa /Björnsson ym. 1995/.
LAINAUS PÄÄTTYY

On huvittavaa, että tri Uitti on tehnyt saman virheen (kolme nollaa likaa tai sana "miljoona) kuin Seuri&Reiman. Uitti on tästä päätellen hallinnut hyvin tekstinkäsittelyn kopioi-liitä-komennon.

Kannattaa lukea Utin teksti hyvin tarkkaan. Siitä selviää mm. että astmasta ei ole kosteusvauriossa kyse. Sivulla 56 Uitti puolestaan toteaa:

Osa mikrobien molekyyleista on allergiaa aiheuttavia proteiineja eli allergeeneja. Mikrobilajeja, homeita, hiivoja ja ‘sädesieniä’ eli homeiden kaltaisia, itiöitä muodostavia bakteereita, joiden tiedetään viihtyvän kosteus- ja homevaurioissa, tunnetaan 20-30 kappaletta. Niiden spesifeistä terveysvaiku-tuksista ei ole riittävää tietoa.
LAINAUS PÄÄTTYY

On hyvä, että Uitti mainitsee "sädesienet". Tämä kirja on julkaistu 10 vuotta sitten, joten ehkä voidaan uskoa, mitä Uitti kirjoittaa "sädesienten" terveydellisistä vaikutuksista. Jos tri Uitti olisi antaumuksella halunnut perehtyä sädesienten terveydellisiin haittavaikutuksiin, niin M S-S oli saanut jo loppuun tekemänsä työn, joka rahoitettiin Työsuojelurahaston tuella vuosina 1994-97. Uitin olisi kannattanut konsultoida esim. biokemisti Marjut Reimania ja kysyä tarkemmin BAKTEEREIDEN bioaktiivisista sekundaarimetaboliiteista.

ystävällisin metaboliittiterveisin

Pekka Nikkola
maamme johtava kosteusvauriometaboliittiasiantuntija

Äänestä

Sivulla 45 on otsikko:
Muu kuin IgE-välitteinen nuha ja astma

Siinä Seuri ja Reiman toteavat näin:
MUIDEN KUIN IgE-VÄLITTEISTEN NUHAN JA ASTMAN SYNTYTAVAT TUNNETAAN HUONOSTI.
Eräissä kosteusvauriokohteissa on kiistatta todettu ASTMATAPAUKSIA, JOTKA EIVÄT VÄLITY MINKÄÄN TUNNETUN IgE-MEKANISMIN KAUTTA, mutta jotka selvästi (mm. ALTISTUSKOKEIN) liittyvät mikrobialtistukseen.
Yhtenä mahdollisuutena olisi, että NÄMÄ OLISIVAT ns. TOKSISIA ASTMOJA, joissa jokin toksinen aineenvaihduntatuote suoraan ÄRSYTYSVAIKUTUKSEN kautta aiheuttaa keuhkoputkien supistustaipumuksen.
Ongelmana näiden muiden kuin IgE-välitteisten NUHAN JA ASTMOJEN suhteen on se, että luotettavan näytön saaminen sairauden synnyn syy-seuraussuhteesta ON MAHDOTONTA, KOSKA BIOLOGISTA PERUSTETTA SAIRAUDEN SYNNYLLE EI TIEDETÄ.-

Vallan kummallista väittämää maamme huippuihin kuuluvien kosteusmikrobitutkijoiden taholta 1990-luvulla, koska NELJÄN ERI IMMUNOLOGISEN PERUSTYYPIN ALLERGIAMEKANISMIT kudosvaurioineen on selvitetty englantilaisten LÄÄKETEITEILIJÖIDEN COOMBS/GELL:in toimesta jo 1960-luvulla.
Jostain syystä niin TTL:n kuin KTL:nkin kosteusvauriomikrobi-/allergiaälyköt HYKS:in Haahtela eivät heidän kirjoituksistaan päätellen ole perehtyneet muiden mekanismien, eli ns. VIIVÄSTYNEIDEN IMMUNOLOGISTEN MEKANISMIEN tuottamiin allergisiin reaktioihin, niiden kestoaikaan saati niiden tuottamiin kroonisiin ssairauksiin, vaikka niistä löytyy RUNSAASTI tietoa koululääkketiedetutkijoiden taholta jo 1970-luvulta alkaen.

Seurihan totesi minulle, kertoessani olevani TODELLA HERKKÄ HOMEALLERGIKKO, marraskuussa 2001, että kun olet homealtistuksesta pois 3-5 vuotta, niin se menee ohi.
No eipä ole mennyt ohi. HOMEherkistyminen on vain lisääntynyt, eli yhä pienempi määrä HOMEITIÖITÄ käynnistää immuunijärjestelmäni aiheuttaen tulehdusreaktiota kera reumaoireilun.

Koululääketiedeopin mukaan reumaoireilu on aina liittynyt III:s tyypin allergiaan (vasta-ainetuotanto (IgM/IgG) joutuupa allergeeni III:s tyypisen allergikon immuunijärjestelmän tutkailtavaksi syötynä, juotuna, hengitettynä tai ihon kautta.

Joten tuo Seuri-Reiman:in toteamus mainitsemallasi sivulla: MAASSA ON LIIKKEELLÄ "ASIANTUNTIJOITA", jotka liittävät homeet kaikkiin terveysongelmiin. Koska jokaisen yksittäisen väitteen TIETEELLINEN KUMOAMINEN voi viedä vuosia (esim. että kosteusvauriorakennuksiin liittyy SYÖPÄÄ tai NIVELREUMAA) esitämme seuraavat perusteet sille, että HOMEISTA EI TODENNÄKÖISESTI tule kaikkien yleisten sairauksien universaalisia selittäjiä.
No heidän esittämistään perusteista ei sen enempää kun menevät yli hilseeni.

Keitahän muuten Seuri-Reiman tarkoittavat vuonna 1996 painetussa kirjassaan noilla maassa liikkuvilla "asiantuntijoilla"?

KTL:n Husmanin (nyk. Putus) vuonna 2001 julkaisemassa tutkimuksessa: Kosteusvauriotaloissa asuneiden perheiden pitkäaikaiset terveyshaitat ja asumisterveysongelmista aiheutuneet kustannukset, kävi kuitenkin ilmi aikamoinen KOULULÄÄKÄREIDEN toteama sairastumisrypäs aina autoimmuunisairauksia myöten. Tosin Putuksenkaan tietomäärään ei sisälly II:s eikä III:s tyypien (IgM/IgG) allergisoituminen seurauksineen altistuksen jatkuessa, eli EI ei edes AMMATITAUTILAN VAATIMA ALLERGINEN KEUHKOPUTKITULEHDUS muodossa akuutti/krooninen. Sisältyy vain I:s ja IV:s tyypit.

No joka tapauksessa esim. LÄÄKEAINEALLERGIAN kohdalla Alergologia kirjan (p 1999) sivulla
350 todetaan III:s tyypistä seuraavaa:
Elimistössä muodostuu sekä IgM- että IgG-vastaaineita. KLIINISINÄ OIREINA ON KUUMETTA NIVELKIPUJA, NOKKOSIHOTTUMAA, IHON VASKULIITTI VERENPURKAUTUMINEEN JA EKSEEMAA.

No noinhan kävi minunkin kohdallani viime syyskuussa viiden kerran kortisonivoiteilun jälkeen, paitsi että tuo nokkosihottuma ilmeni minulla jälleen kerran ANGIOÖDEEMANA, verisuonitulehdus puuttui, mutta PPP (ei-normaalipsori) pillastui ja normaaliPSORIKIN ilmaantui ensimmäisen kerran.
Tuttu allergeenialtistuksen aiheuttama reumaoireilu paukahti päälle jumittaen muutamassa tunnissa olkapää-hartiaseudun KERA AIKAMOISEN PALELUN, lisänä olkapään jänteiden tulehtuminen.
Tuohon kortisonivoidereaktioon polin IHOLÄÄKÄRI TOTESI VAIN, että hänelle kertomaani oirerypästä EI LÄÄKETIETEELLISESTI PYSTYTÄ TODISTAMAAN.
Moista oireyhtymää ei ollut edes lääketehtaan selostuksessa. Siinä mainittiin vain VOIDEIgE-reaktiot.

Otsikkosi, LÄÄKETIEDETTÄ PARHAIMMILLAAN, on ihan OK.
Mitä tulee III:s tyypin allergikkoihin, niin sairauden toteaminen vaatii aina allergeenialtistuksen.
KOULULÄÄKETEIDEPUOSKAROINTIA harjoittavat maassamme sellaiset lääkärit, jotka eivät anna III:s tyypin ALLERGIKOLLE TILAA todistaa allergeenialtistuksen aiheuttamia AKUUTTIsairauksiaan, ja jotka väittävät, että III:s tyypin allergisoituminen VAATII ALLERGEENIMASSIVIALTISTUKSEN koskien niin kosteusvauriomikrobeja (=homeet, hiivat ja sädesienet), elintarviketeollisuuden käyttämiä lisä- ja säilöntäaineita kuin myös lääketeollisuuden tuottamia lääkkeitäkin.

Äänestä
  • tohtoreiden kirjoitukset, ovat kuin mielenvikaisten kirjoittamia. Ainakin niistä paistaa selvästi läpi, että he haluavat salata jotain ja aika epätoivoisesti. He myös aliarvioivat tavallisen rehellisen suomalaisen älyä.

    Miksi he salaavat ja aivan ilmiselvästi heille on annettu siihen lupa? Kyseessä on tietysti raha. Kenties jo vuonna 1994 luvan tähän rikolliseen toimintaan antoi Aho/Viinasen porvarihallitus. Hehän joutuivat aivan paniikissa tekemään kaikenlaisia ratkaisuja, jotka kaikki menivät pieleen. Ei olisi tarvittu kuin antaa markan kellua, niin siinä olisi ollut pelastus.

    Kun sain toukokuussa 2001 käteeni M S-S:n kirjan "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa", kirjoitin heti silloiselle työterveyslääkärilleni kirjeen, jossa kerroin sairauteni johtuvan Streptomyces bakteereiden tuottamista myrkyistä. Hän ei vastannut siihen koskaan. Koulustani oli otettu mikrobinäytteet ja kaikissa näytteissä, jotka oli otettu maavaraisesta betonilattiasta, oli runsas Streptomyces-kasvusto.

    Sitten TTL:lla aina ihmettelin keuhkolääkäri Piiparille sitä, että kuinka minulla voi olla Aspergillus fumigatuksen aiheuttama allerginen alveoliitti, vaikka minulla ei ollut edes sen IgG:tä IgE:stä puhumattakaan. Hänkään ei vastannut siihen koskaan.

    No mikä siinä sitten oli olla, vaikka ei vastauksia herunut, koska Pohjola maksoi tapaturmaeläkettä. Ei tuo Af:sta johtuva alveoliitti paljon vaivannut, koska joka paikassa vakuutettiin, että kyseessä on kosteusvauriomikrobi.

    Sitten tietysti kiinnostukseni kasvoi, kun Pohjolan ylilääkäri Esa Rahkonen (oli suunnittelemassa TTL:lla nämä täysin rikolliset altistuskokeet) lopetti eläkkeeni maksun, kun yksi entinen oppilaani ilmoitti heille, että minä olen nyt hänen asiamiehensä Pohjolaan.

    Sitten yht' äkkiä viime vuoden maaliskuussa ilmestyi tänne palstalle tieto M S-S:n haastattelusta Mediuutiset lehdessä, jossa hän kertoi, ettei Af ole edes kosteusvauriotalomikrobi ja että se on maatalousympäristön ja kompostin home ja on tietysti ns. lämpöhakuinen home. Sitten minulle ns. alan ammattilaiselle selvisi kaikki. Totta kai varmistin toiselta altistuskokeen aikaiselta lääkäriltäni sen, että Af-altistuskoe on huijausta. Juuri näin se on.

    Ikävää tuossa Af:ssa on se, että sitä on väliin runsaasti ulkoilmassa ja se tosiaan aiheuttaa tyypin III allergisen alveoliitin. Tuolla Af:lla ei siis ole mitään tekemistä kosteusvauriossa sairastumisen kanssa.

    Meille tulee ilman muuta näistä bakteerimyrkyistä tyypin III allergia. Sitä ei voi kuitenkaan diagnosoida, koska näille myrkyille ei ole kehitetty vielä niiden IgG-vasta-ainemääritystä. Immuunipuolustuksemme tekevät myös niille IgG-vasta-ainetta kehoomme. Puolustuksemme tunnistaa ne niiden aminohappojärjestyksestä juuri samalla tavalla kuin tekevät itiöiden allergeenin kanssa.

    Näin menee immuunipuolustuksemme hörhölle. Tämän seurauksena voi syntyä sitten vaikka mitä, jopa ihan aito astma, mutta sekin vasta pitkän ajan kuluttua.

    Meillä sairastuneilla ei ole kuin yksi ongelma: lääketieteen ja kirurgian valehtelijat. Toki joukossa on biokemistejä, jotka myös valehtelevat ja jättävät kertomatta bakteereiden osuuden.

    Vanha ystäväni "Homeherkkä", niin jos jaksat, niin kirjoita palstalle sivun 46 ne neljä numeroitua kohtaa, jonka mukaan homeista on luultua vähemmän haittaa. Minä ainakin yhdyn noihin Seuri&Reimanin käsityksiin.

    Jatkan huomenna Marjut Reiman kirjoitusten analysointia.

    ystävällisin sekundaarimetaboliittiterveisin

    Pekka Nikkola

    Äänestä

Kirjoitit myös, että JOKAINEN PYSTYY PÄÄTTELEMÄÄN KUINKA LUOTETTAVISSA KÄSISSÄ TTL:n KOSTEUSVAURIOTUTKIMUS ON.

No tuosta TTL:n suorittamasta KOSTEUSVAURIOTUTKIMUKSESTA omalla työpaikallani totean, että TTL:n alainen aluetyöterveyslaitoksemme inssi teki ensimmäiset tutkimukset työpaikallamme KESÄKUUSSA 2005, jolloin JO pidimme ikkunoita auki.
Eli joko MAAMME HUIPPUYKSIKÖN TTL:n ohjeistus oli pettänyt tuon insin kohdalla tai sitten TTL:n Reijula ei ollut vielä tuossa vaiheessa ohjeistanut maamme aluetyöterveyslaitoksten inssejä oikeasta ottamisajankohdasta.

Äänestä
  • " Pitääkö paikkansa, että pitää odottaa talven tuloa ja pakkasia ennen kuin homenäytteitä voi ottaa?

    Tämä on sitkeästi elävä harhakäsitys. Jopa ilmanäytteitä voidaan ottaa myös sulan maan aikaan. Tällöin pitää vain ottaa vertailunäyte ulkoilmasta. "

    Äänestä

  • sivuilta: kirjoitti:

    " Pitääkö paikkansa, että pitää odottaa talven tuloa ja pakkasia ennen kuin homenäytteitä voi ottaa?

    Tämä on sitkeästi elävä harhakäsitys. Jopa ilmanäytteitä voidaan ottaa myös sulan maan aikaan. Tällöin pitää vain ottaa vertailunäyte ulkoilmasta. "

    käyttää sädesienten määrittämiseen, koska jos on pidempi keräysaika, niin sädesienille varatut kasvualustat tulevat täyteen muuta bakteerikasvustoa.

    Kaiken lisäksi, jos on sisäilmassa Streptomyces-sädesieniä, joissa on niiden myrkkyä, niin nuo itiöt tarttuvat ylimpiin petrimaljoihin, koska käyttävät muovisia maljoja, vaikka laitteen ohjeessa lukee, että pitäisi käyttää lasisia maljoja.

    Huomatkaa jo vihdoin sellainen asia, että homeet kannatta unohtaa täysin. Kyse on määrätyistä Streptomyces- ja Bacillus-bakteereista, jotka sairastuttavat, jos ne tuottavat myrkkyjä. En puhu nyt mistään ärsytysoireista, vaan sairastumisesta. Näitä myrkkyjä ei synny, jos em. bakteereilla ei ole proteiinilähdettä. Tyypillisin lähde on betonin tasoiteaineen kaseiini.

    Pekka Nikkola

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    käyttää sädesienten määrittämiseen, koska jos on pidempi keräysaika, niin sädesienille varatut kasvualustat tulevat täyteen muuta bakteerikasvustoa.

    Kaiken lisäksi, jos on sisäilmassa Streptomyces-sädesieniä, joissa on niiden myrkkyä, niin nuo itiöt tarttuvat ylimpiin petrimaljoihin, koska käyttävät muovisia maljoja, vaikka laitteen ohjeessa lukee, että pitäisi käyttää lasisia maljoja.

    Huomatkaa jo vihdoin sellainen asia, että homeet kannatta unohtaa täysin. Kyse on määrätyistä Streptomyces- ja Bacillus-bakteereista, jotka sairastuttavat, jos ne tuottavat myrkkyjä. En puhu nyt mistään ärsytysoireista, vaan sairastumisesta. Näitä myrkkyjä ei synny, jos em. bakteereilla ei ole proteiinilähdettä. Tyypillisin lähde on betonin tasoiteaineen kaseiini.

    Pekka Nikkola

    teksti kokonaisuudessaan

    "Pitääkö paikkansa, että pitää odottaa talven tuloa ja pakkasia ennen kuin homenäytteitä voi ottaa?

    Tämä on sitkeästi elävä harhakäsitys. Jopa ilmanäytteitä voidaan ottaa myös sulan maan aikaan. Tällöin pitää vain ottaa vertailunäyte ulkoilmasta. Toinen asia on, kannattaako ilmanäytteitä lainkaan ottaa. Vauriokohteen selvityksessä rakennustekninen tutkimus on tärkein ja mikrobinäytteet kannattaa ottaa materiaaleista ja tietyissä tilanteissa pinnoilta tai laskeutuneesta pölystä. Ilmanäytteitä kannattaa ottaa vain erikoistilanteissa, esim. oireilun yhä jatkuessa korjausten jälkeen. Viitearvot alittava ilmanäyte ei ole todiste tilojen terveellisyydestä, jos rakenteet ovat kosteus- ja mikrobivaurioituneet."

    Äänestä

  • sitten kirjoitti:

    teksti kokonaisuudessaan

    "Pitääkö paikkansa, että pitää odottaa talven tuloa ja pakkasia ennen kuin homenäytteitä voi ottaa?

    Tämä on sitkeästi elävä harhakäsitys. Jopa ilmanäytteitä voidaan ottaa myös sulan maan aikaan. Tällöin pitää vain ottaa vertailunäyte ulkoilmasta. Toinen asia on, kannattaako ilmanäytteitä lainkaan ottaa. Vauriokohteen selvityksessä rakennustekninen tutkimus on tärkein ja mikrobinäytteet kannattaa ottaa materiaaleista ja tietyissä tilanteissa pinnoilta tai laskeutuneesta pölystä. Ilmanäytteitä kannattaa ottaa vain erikoistilanteissa, esim. oireilun yhä jatkuessa korjausten jälkeen. Viitearvot alittava ilmanäyte ei ole todiste tilojen terveellisyydestä, jos rakenteet ovat kosteus- ja mikrobivaurioituneet."

    Puolustusvoimien luolastotutkimuksessa jo vuonna 1987. Heidän tutkimuksessaan kävi niin, että ulkoilmassa oli samaan aikaan paljon enemmän homeitiöitä, kuin sisällä luolissa. Olihan tuo päivän selvä asia, koska luolastoon menevä ilma suodatettiin.

    Bakteereiden itiöistä he eivät puhu yhtään mitään, vaikka juuri niistä olisi pitänyt puhua. Aika veijareita nämä TTL:n palkkalistoilla olevat.

    Pekka Nikkola

    Äänestä

  • sivuilta: kirjoitti:

    " Pitääkö paikkansa, että pitää odottaa talven tuloa ja pakkasia ennen kuin homenäytteitä voi ottaa?

    Tämä on sitkeästi elävä harhakäsitys. Jopa ilmanäytteitä voidaan ottaa myös sulan maan aikaan. Tällöin pitää vain ottaa vertailunäyte ulkoilmasta. "

    No kuinkas tuo vertailunäyteen ottaminen onnistuu LUMETOMAN AJAN ULKOILMASTA esim. PIENITIÖISTEN ASPERGILLUS lajien ja itiöivien bakteereiden SUHTEEN TTL:n insseiltä saati kaupunkien ympäristötoimilta, kun Turun aerobiologiselta yksiköltäkin onnistuu vain Caldosporium-Acremonium itiömittaus?

    Toki muu pienhiukkastutkimus, koskien esim. kansalaisten autoilua ja puunpoltoa uuneissaan, näyttää tässä maassa onnistuvan tutkijoiden taholta mainiosti.
    Kaupunkimmekin sai moisen laitteen vast`ìkään.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    No kuinkas tuo vertailunäyteen ottaminen onnistuu LUMETOMAN AJAN ULKOILMASTA esim. PIENITIÖISTEN ASPERGILLUS lajien ja itiöivien bakteereiden SUHTEEN TTL:n insseiltä saati kaupunkien ympäristötoimilta, kun Turun aerobiologiselta yksiköltäkin onnistuu vain Caldosporium-Acremonium itiömittaus?

    Toki muu pienhiukkastutkimus, koskien esim. kansalaisten autoilua ja puunpoltoa uuneissaan, näyttää tässä maassa onnistuvan tutkijoiden taholta mainiosti.
    Kaupunkimmekin sai moisen laitteen vast`ìkään.

    ottaa vertailunäytettä ulkoilmasta.

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    Puolustusvoimien luolastotutkimuksessa jo vuonna 1987. Heidän tutkimuksessaan kävi niin, että ulkoilmassa oli samaan aikaan paljon enemmän homeitiöitä, kuin sisällä luolissa. Olihan tuo päivän selvä asia, koska luolastoon menevä ilma suodatettiin.

    Bakteereiden itiöistä he eivät puhu yhtään mitään, vaikka juuri niistä olisi pitänyt puhua. Aika veijareita nämä TTL:n palkkalistoilla olevat.

    Pekka Nikkola

    että vuonna 1987 sädesienien ei vielä tiedetty olevan bakteereita.

    Äänestä

  • ei tarvitse kirjoitti:

    ottaa vertailunäytettä ulkoilmasta.

    selviää vain mahdollinen kosteusvaurio, ei mitään muuta.

    Seuraavaksi vain korjaustoimenpiteisiin ja toivotaan, ettei kukaan ole vielä sairastunut. Jos tulee siitä kinaa, niin sitten mittautetaan vain sisäilmasta mahdolliset bakteerimyrkyt.

    Pekka Nikkola

    Äänestä

  • tiedä, kirjoitti:

    että vuonna 1987 sädesienien ei vielä tiedetty olevan bakteereita.

    mitään merkitystä. Ei tuo tieto, että onko kyseessä bakteeri vai home, ketään sairastuta. Se mikä sairastuttaa, on tuon mikrobin erittämä sekundaarinen aineenvaihduntatuote.

    Minulla on ainakin 1950- ja 60- luvun ulkomaisista lähteistä kirjoitettu Turun yliopston mikrobiologian luentomoniste, jossa puhutaan täyttä häkää sädesienistä eli Streeptomykeeteistä. Siinä myös sanotaan, että Bacillus cereuksen itiö on yleisin ulkoilman pölyhiukkasiin tarttunut bakteeri-itiö. Tuo on se toinen syy Af:n lisäksi, miksi keuhkorakkulatulehduksemme eli allerginen alveoliitti etenee, vaikka emme olisikaan enää koskaan kosteusvaurioituneessa rakennuksessa.

    Kosteusvauriossa meidät sairastuttaa vain ja ainoastaan Streptomyces-sädesienet ja Bacillus-bakteerit.

    mikrobiologisin terveisin

    Pekka Nikkola
    biokemian maisteri
    maamme ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    mitään merkitystä. Ei tuo tieto, että onko kyseessä bakteeri vai home, ketään sairastuta. Se mikä sairastuttaa, on tuon mikrobin erittämä sekundaarinen aineenvaihduntatuote.

    Minulla on ainakin 1950- ja 60- luvun ulkomaisista lähteistä kirjoitettu Turun yliopston mikrobiologian luentomoniste, jossa puhutaan täyttä häkää sädesienistä eli Streeptomykeeteistä. Siinä myös sanotaan, että Bacillus cereuksen itiö on yleisin ulkoilman pölyhiukkasiin tarttunut bakteeri-itiö. Tuo on se toinen syy Af:n lisäksi, miksi keuhkorakkulatulehduksemme eli allerginen alveoliitti etenee, vaikka emme olisikaan enää koskaan kosteusvaurioituneessa rakennuksessa.

    Kosteusvauriossa meidät sairastuttaa vain ja ainoastaan Streptomyces-sädesienet ja Bacillus-bakteerit.

    mikrobiologisin terveisin

    Pekka Nikkola
    biokemian maisteri
    maamme ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija

    varten, siis tuosta viimeisestä lauseestasi titteleineen:

    "Kosteusvauriossa meidät sairastuttaa vain ja ainoastaan Streptomyces-sädesienet ja Bacillus-bakteerit.

    mikrobiologisin terveisin

    Pekka Nikkola
    biokemian maisteri
    maamme ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija "

    Meinaan että jos ostaja alkaa reklamoimaan jotain, niin voin todistaa että talosta EI VOI tulla mitään terveyshaittoja, vaikka sieltä sattuisi löytymään vähän hometta.

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    mitään merkitystä. Ei tuo tieto, että onko kyseessä bakteeri vai home, ketään sairastuta. Se mikä sairastuttaa, on tuon mikrobin erittämä sekundaarinen aineenvaihduntatuote.

    Minulla on ainakin 1950- ja 60- luvun ulkomaisista lähteistä kirjoitettu Turun yliopston mikrobiologian luentomoniste, jossa puhutaan täyttä häkää sädesienistä eli Streeptomykeeteistä. Siinä myös sanotaan, että Bacillus cereuksen itiö on yleisin ulkoilman pölyhiukkasiin tarttunut bakteeri-itiö. Tuo on se toinen syy Af:n lisäksi, miksi keuhkorakkulatulehduksemme eli allerginen alveoliitti etenee, vaikka emme olisikaan enää koskaan kosteusvaurioituneessa rakennuksessa.

    Kosteusvauriossa meidät sairastuttaa vain ja ainoastaan Streptomyces-sädesienet ja Bacillus-bakteerit.

    mikrobiologisin terveisin

    Pekka Nikkola
    biokemian maisteri
    maamme ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija

    Kirjoitit:

    " Minulla on ainakin 1950- ja 60- luvun ulkomaisista lähteistä kirjoitettu Turun yliopston mikrobiologian luentomoniste, jossa puhutaan täyttä häkää sädesienistä eli Streeptomykeeteistä. "

    Tietysti streptomykeettien nimi oli myös aikaisemmin streptomykeetti. Ja aivan oikein - silloin puhuttiin sädeSIENISTÄ.

    1990-luvulla, kun ribosomaalisen RNA:n sekvenssianalyysi otettiin käyttöön, niin ymmärrettiin, että kysymyksessä onkin bakteeri.

    Tämä siis tiedoksi maaperäbakteereihin erikoiskoulutuksen saaneelle Suomen johtavalle kosteusvaurioasiantuntijalle.

    Äänestä

  • homeahdistus1 kirjoitti:

    varten, siis tuosta viimeisestä lauseestasi titteleineen:

    "Kosteusvauriossa meidät sairastuttaa vain ja ainoastaan Streptomyces-sädesienet ja Bacillus-bakteerit.

    mikrobiologisin terveisin

    Pekka Nikkola
    biokemian maisteri
    maamme ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija "

    Meinaan että jos ostaja alkaa reklamoimaan jotain, niin voin todistaa että talosta EI VOI tulla mitään terveyshaittoja, vaikka sieltä sattuisi löytymään vähän hometta.

    ns. kosteusvaurioindikaattoriHOMEISTA.

    Tottakai, jos on näitä indikaattoreita, niin kosteusvaurio pitää korjata tuota pikaa. Näin sanoo meidän kaikkien talonpoikaisjärki.

    Tuo MOT-ohjema, jonka käsikirjoitusta ei ole oikeudenkäynnin vuoksi netissä, tehtiin juuri sen vuoksi, että ei noilla elektronimikrokooppikuvilla ole mitään todistusaineistoa siitä, että rakennuksessa olisi kosteusvaurio. Muistaakseni tämän bisnes-naisen nimi oli Tuula Salmi. Hän otti jo tässä ns. Puolustusvoimien luolastotutkimuksessa näitä elektronimikrokooppikuvia Alternaria ja Cladosporium homeitiöistä. Tuossa julkaisussa on nuo kuvat. Joskus tulevaisuudessa kerron tuosta MOT-ohjemasta, mitää mm. Kari Reijula siinä kertoo.

    Sinä voit todistaa sen, että talossasi ei ole terveydellistä haittaa siten, että tilaat mikrobimyrkkymittauksen. Teidän talonne ei aiheuta mitään terveydellistä ongelmaa, ellei siellä ole näitä bakteerimyrkkyjä. Teillä voi olla niitä, jos betoni on päässyt kastumaan. Mutta tuokaan ei vielä riitä. Näitä myrkkyjä ei kertakaikkiaan voi olla olemassa, elleivät betonissa muhivat bakteerit ole saaneet jostain proteiinia ravinnokseen. Jos teillä on sellainen betonilattia ja se on kostea, mutta joka on ns. sliipattu sileäksi valun yhteydessä, niin siihen ei ole laitettu mitään tasoiteainetta, jossa proteiinia voisi olla.

    Tämä on todella yksinkertainen asia ymmärtää. Ei siinä mitään biokemistin koulutusta tarvita. Kerrron huomanna Af:sta.

    ystävällisin terveisin

    Pekka Nikkola

    Äänestä

  • niin... kirjoitti:

    Kirjoitit:

    " Minulla on ainakin 1950- ja 60- luvun ulkomaisista lähteistä kirjoitettu Turun yliopston mikrobiologian luentomoniste, jossa puhutaan täyttä häkää sädesienistä eli Streeptomykeeteistä. "

    Tietysti streptomykeettien nimi oli myös aikaisemmin streptomykeetti. Ja aivan oikein - silloin puhuttiin sädeSIENISTÄ.

    1990-luvulla, kun ribosomaalisen RNA:n sekvenssianalyysi otettiin käyttöön, niin ymmärrettiin, että kysymyksessä onkin bakteeri.

    Tämä siis tiedoksi maaperäbakteereihin erikoiskoulutuksen saaneelle Suomen johtavalle kosteusvaurioasiantuntijalle.

    bakteereiden kohdalla tuossa monisteessa.
    Lähetä sp-osoitteesi, niin skannaan sivun tuosta monisteesta sinulle. Samalla saat tiedot Bacillus cereuksesta.

    Mistä tämä kopioit:
    1990-luvulla, kun ribosomaalisen RNA:n sekvenssianalyysi otettiin käyttöön, niin ymmärrettiin, että kysymyksessä onkin bakteeri.

    PN

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    bakteereiden kohdalla tuossa monisteessa.
    Lähetä sp-osoitteesi, niin skannaan sivun tuosta monisteesta sinulle. Samalla saat tiedot Bacillus cereuksesta.

    Mistä tämä kopioit:
    1990-luvulla, kun ribosomaalisen RNA:n sekvenssianalyysi otettiin käyttöön, niin ymmärrettiin, että kysymyksessä onkin bakteeri.

    PN

    aikamoisesti, jos väität, että 50- ja 60- luvun tietolähteisiin perustuneissa monisteissa streptomykeetit olisi luokiteltu bakteereiksi.

    Äänestä

  • valehdella kirjoitti:

    aikamoisesti, jos väität, että 50- ja 60- luvun tietolähteisiin perustuneissa monisteissa streptomykeetit olisi luokiteltu bakteereiksi.

    taitoa valehdella luonnontiteellisissä asioissa. En siis taida valehdella.

    Lähetä sp-osoittesi, niin skannaan vaikka koko monisteen. Sitten meitä on tällä palstalla jo kaksi mikrobiologia, jos vain ymmärrät mitä monisteessa on. Ei se ole vaikeaa. Nyt rohkeasti vain minuun yhteys! Jos asut lähellä, niin voin tulla pitämään vaikka oppitunnin mikrobiologian perusteista. Minä olen laboratorioalan opettaja.

    Pekka Nikkola
    biokemian maisteri

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    taitoa valehdella luonnontiteellisissä asioissa. En siis taida valehdella.

    Lähetä sp-osoittesi, niin skannaan vaikka koko monisteen. Sitten meitä on tällä palstalla jo kaksi mikrobiologia, jos vain ymmärrät mitä monisteessa on. Ei se ole vaikeaa. Nyt rohkeasti vain minuun yhteys! Jos asut lähellä, niin voin tulla pitämään vaikka oppitunnin mikrobiologian perusteista. Minä olen laboratorioalan opettaja.

    Pekka Nikkola
    biokemian maisteri

    että minäkö alkaisin antamaan sinulle mikrobiologian perusopetusta ihan kotikäynnillä?

    Äänestä

  • sivuilta: kirjoitti:

    " Pitääkö paikkansa, että pitää odottaa talven tuloa ja pakkasia ennen kuin homenäytteitä voi ottaa?

    Tämä on sitkeästi elävä harhakäsitys. Jopa ilmanäytteitä voidaan ottaa myös sulan maan aikaan. Tällöin pitää vain ottaa vertailunäyte ulkoilmasta. "

    kyseessä on siis VERTAILUNÄYTE ulkoilmasta.

    Etkö ymmärrä että ottamalla sisältä ja ulkoa näytteet voidaan sulan maan aikana vertailla lajit ulkoa ja sisältä.

    Jos sisällä on eri lajit, voidaan vetää johtopäätös etteivät nuo lajit ole tulleet ilmavirtojen mukana ulkotiloista vaan ovat lähtöisin sisäilmasta. TÄSTÄ ON KYSE KUN PUHUTAAN VERTAILUNÄYTTEESTÄ.

    Ymmärsitkö???

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    selviää vain mahdollinen kosteusvaurio, ei mitään muuta.

    Seuraavaksi vain korjaustoimenpiteisiin ja toivotaan, ettei kukaan ole vielä sairastunut. Jos tulee siitä kinaa, niin sitten mittautetaan vain sisäilmasta mahdolliset bakteerimyrkyt.

    Pekka Nikkola

    Kosteusvaurio selviää kosteusmittauksilla ei Andersenin keräimellä.

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    mitään merkitystä. Ei tuo tieto, että onko kyseessä bakteeri vai home, ketään sairastuta. Se mikä sairastuttaa, on tuon mikrobin erittämä sekundaarinen aineenvaihduntatuote.

    Minulla on ainakin 1950- ja 60- luvun ulkomaisista lähteistä kirjoitettu Turun yliopston mikrobiologian luentomoniste, jossa puhutaan täyttä häkää sädesienistä eli Streeptomykeeteistä. Siinä myös sanotaan, että Bacillus cereuksen itiö on yleisin ulkoilman pölyhiukkasiin tarttunut bakteeri-itiö. Tuo on se toinen syy Af:n lisäksi, miksi keuhkorakkulatulehduksemme eli allerginen alveoliitti etenee, vaikka emme olisikaan enää koskaan kosteusvaurioituneessa rakennuksessa.

    Kosteusvauriossa meidät sairastuttaa vain ja ainoastaan Streptomyces-sädesienet ja Bacillus-bakteerit.

    mikrobiologisin terveisin

    Pekka Nikkola
    biokemian maisteri
    maamme ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija

    biokemian maisteriksi itsensä jälleen ylentänyt ei näemmä tajua että jos 1987 ei tiedetty sädesienen olevan bakteeri niin ei voi myöskään tehdä tutkimusta että sädesieni on bakteeri ja käyttäytyy bakteerin tavoin.

    Kyllä maisterin pitäisi näin perushommat tajuta.

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    taitoa valehdella luonnontiteellisissä asioissa. En siis taida valehdella.

    Lähetä sp-osoittesi, niin skannaan vaikka koko monisteen. Sitten meitä on tällä palstalla jo kaksi mikrobiologia, jos vain ymmärrät mitä monisteessa on. Ei se ole vaikeaa. Nyt rohkeasti vain minuun yhteys! Jos asut lähellä, niin voin tulla pitämään vaikka oppitunnin mikrobiologian perusteista. Minä olen laboratorioalan opettaja.

    Pekka Nikkola
    biokemian maisteri

    AINA PARANEE BIOKEMIAN MAISTERIN VALEHTELUT.

    Muistat väärin, olit ATK-ALAN TUNTIOPETTAJA.

    Sulla alkaa heittää jo pahasti.

    Tee välillä jotain muuta. Hanki itsellesi elämä.

    Äänestä

Seurihan toteaa kirjassa sanatarkasti mm.:

”Se, että Suomessa homepölykeuhko on kosteusvauriorakennuksissa harvinainen johtuu ilmeisesti siitä, että mikrobipitoisuudet kosteusvauriorakennuksissa ovat useita kertaluokkia matalammat kuin esim. maataloudessa (taulukko 2)”.

(Ja taulukosta 2 ilmenee, ettei kosteusvauriorakennusten mikrobipitoisuus nouse edes korjaustöiden aikana läheskään maatalousympäristön tasolle)


”muu kuin IgE-välitteinen astma ja nuha ovat yleisimpiä kuin selvät I tyypin allergiat kosteusvauriorakennuksissa”

Äänestä
  • nimessä aiheuta homepölykeuhkoa! Itse kirjoitit perustelutkin. Onnittelut!

    Sairastumisessa onkin kyse Streptomyces- ja Bacillus-bakteereiden erittämistä myrkyistä.

    Tämä, jonka kopiot:
    ”muu kuin IgE-välitteinen astma ja nuha ovat yleisimpiä kuin selvät I tyypin allergiat kosteusvauriorakennuksissa”

    tarkoittaa juuri, niitä "astmoja", jotka on KIISTATTA ja SELVÄSTI todettu TTL:n tekemillä Af-altistuskokeilla. Kuinka monta kertaa tämä asia pitää vielä toistaa?

    Kyseessä on juuri ns. TTL-astma, joka ei täytä yhtäkään astman tulehduksellisista kriteereistä Se on siis HUIJAUSTA.

    Pekka Nikkola

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    nimessä aiheuta homepölykeuhkoa! Itse kirjoitit perustelutkin. Onnittelut!

    Sairastumisessa onkin kyse Streptomyces- ja Bacillus-bakteereiden erittämistä myrkyistä.

    Tämä, jonka kopiot:
    ”muu kuin IgE-välitteinen astma ja nuha ovat yleisimpiä kuin selvät I tyypin allergiat kosteusvauriorakennuksissa”

    tarkoittaa juuri, niitä "astmoja", jotka on KIISTATTA ja SELVÄSTI todettu TTL:n tekemillä Af-altistuskokeilla. Kuinka monta kertaa tämä asia pitää vielä toistaa?

    Kyseessä on juuri ns. TTL-astma, joka ei täytä yhtäkään astman tulehduksellisista kriteereistä Se on siis HUIJAUSTA.

    Pekka Nikkola

    täysin, että olet keksinyt ihan ikiomia uusia tautinimikkeitäkin. Oletko jo tarjonnut niitä WHO:n tautiluokitukseen vai ainoastaan suomi24:n keskustelupalstan lukijoille???

    Äänestä

kirjotit;:
" No ei tietenkään kosteusvaurio aiheuta edes ei-IgE-välitteistä astmaa. Tällä tekstillä on vain tarkoitus kusettaa Suomen kansaa. "

Mutta tässähän on selvästi kysymyksessä KOKO MAAILMAAN LAAJUINEN SALALIITTO, jossa on mukana kaikki maailman tiedemiehet, tutkijat, lääkärit, Supo, CIA, WHO, Mönkäre, Bush, FBI....

USA:n viranomaiset ovat huolissaan kosteus- ja homevaurioihin liittyvästä astmatapausten valtavasta määrästä. Kuten alla olevasta tekstistä ilmenee, niin USA:ssa on 21,8 miljoonaa astmaa sairastavaa. Niistä keskimäärin 4,6 miljoonan arvioidaan johtuvan KOTIEN kosteus- ja homevaurioista. Samassa artikkelissa kiinnitetään huomioita siihen, että sen LISÄKSI myös kouluissa, toimistoissa ja erilaisissa laitoksissa altistutaan vastaavanlaisesti. Todelliset kosteus- ja homevaurioiden aiheuttamat astmatapaukset ovat siis huomattavasti tuota 4,6 miljoonaa suuremmat.

(EPA on USA:n valtio korkein viranomainen näissä asioissa)

" Public health and economic impact of dampness and mold
U.S. Environmental Protection Agency, Indoor Environments Division, Office of Radiation and Indoor Air, Washington, DC, USA, Lawrence Berkeley National Laboratory, Indoor Environment Department, Berkeley, CA, USA

(aug. 2007)

The public health risk and economic impact of dampness and mold exposures was assessed using current asthma as a health endpoint. Individual risk of current asthma from exposure to dampness and mold in homes from W.J. Fisk, Q. Lei-Gomez & M.J. Mendell [(2007) Indoor Air 17, 226–235], and asthma risks calculated from additional studies that reported the prevalence of dampness and mold in homes were used to estimate the proportion of US current asthma cases that are attributable to dampness and mold exposure at 21% (95% confidence internal 12–29%). An examination of the literature covering dampness and mold in schools, offices, and institutional buildings, which is summarized in the Appendix, suggests that risks from exposure in these buildings are similar to risks from exposures in homes. Of the 21.8 million people reported to have asthma in the USA, approximately 4.6 (2.7–6.3) million cases are estimated to be attributable to dampness and mold exposure in the home. Estimates of the national cost of asthma from two prior studies were updated to 2004 and used to estimate the economic impact of dampness and mold exposures. By applying the attributable fraction to the updated national annual cost of asthma, the national annual cost of asthma that is attributable to dampness and mold exposure in the home is estimated to be $3.5 billion ($2.1–4.8 billion). Analysis indicates that exposure to dampness and mold in buildings poses significant public health and economic risks in the USA. These findings are compatible with public policies and programs that help control moisture and mold in buildings. "

Äänestä
  • kansainvälistä tietoutta, sillä se panee nisuiisun esittämät väittämät todella huonoon valoon. Näinkin hän on todennut:

    " Olen myös kertonut ainakin jo kahdesti, kuinka "homeguru" hra Seuri Kuopiosta on yrittänyt saada läpi kansainvälisessä tiedeyhteisössä sen, että kosteusvauriomikrobit aiheuttaisivat astmaa. Hän ei siinä muuten onnistunut. Se on mennyt ainoastaan läpi suomalaisessa lääkärikunnassa. "

    Äänestä

  • mitään, mitä Seuri tässä kertoo:
    http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037992447

    Hän puhuu siis EPIDEMIOLOGISTA tutkimuksista, joidan "avulla" on pystytty selvittämään, että maassamme on 17 000 ihmistä sairastunut kosteuvaurion johdosta ASTMAAN.

    Juuri tuo linkittämäsi englanninkielinen teksti kertoo juuri epidemiologisesta tutkimuksesta. Ei ne pidä paikkaansa, ne ovat vain ns. kirjoituspöytäanalyysejä, joita on tehty taskulaskimen avulla. Ne tehdään yleensä kyselytutkimuksista, joissa esim. esiintyy tälläinen kysymys, joka on esitetty potilaalle: onko teillä todettu lääkärin toimesta astma? Potilas joko muistaa tai ei muista ja vastaa ihan mitä sattuu. Lääkärikin on n. 99% tapauksissa todennut tuon "astman" pef-mittarin kertapuhalluksella.

    Usko nyt jo, että TTL ei ole todennut vielä todellisuudessa koskaan kosteusvauriosta johtuvaa astmaa. TTL-astma ei täytä astman tulehduksellisia kriteereitä miltään osin. Se on HUIJASTA !

    ystävällisin terveisin

    Pekka Nikkola
    sekundaarimetaboliittispesialisti

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    mitään, mitä Seuri tässä kertoo:
    http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037992447

    Hän puhuu siis EPIDEMIOLOGISTA tutkimuksista, joidan "avulla" on pystytty selvittämään, että maassamme on 17 000 ihmistä sairastunut kosteuvaurion johdosta ASTMAAN.

    Juuri tuo linkittämäsi englanninkielinen teksti kertoo juuri epidemiologisesta tutkimuksesta. Ei ne pidä paikkaansa, ne ovat vain ns. kirjoituspöytäanalyysejä, joita on tehty taskulaskimen avulla. Ne tehdään yleensä kyselytutkimuksista, joissa esim. esiintyy tälläinen kysymys, joka on esitetty potilaalle: onko teillä todettu lääkärin toimesta astma? Potilas joko muistaa tai ei muista ja vastaa ihan mitä sattuu. Lääkärikin on n. 99% tapauksissa todennut tuon "astman" pef-mittarin kertapuhalluksella.

    Usko nyt jo, että TTL ei ole todennut vielä todellisuudessa koskaan kosteusvauriosta johtuvaa astmaa. TTL-astma ei täytä astman tulehduksellisia kriteereitä miltään osin. Se on HUIJASTA !

    ystävällisin terveisin

    Pekka Nikkola
    sekundaarimetaboliittispesialisti

    Kansainvälinen tiedeyhteisö pitää kosteusvauriomikrobien ja astman välistä yhteyttä kiistattomana. Tuossa yläpuolella referoitu USA:n viranomaisten tiedonanto perustuu tiedejulkaisuissa julkaistaviksi hyväksyttyihin eri puolilla maailmaa tehtyihin tieteellisiin tutkimuksiin, joissa on todistettu astman ja kosteusvauriomikrobien yhteys. Näitä tutkimuksia on valtava määrä. Tuossakin yhteydessä referoitiin niin moneen eri tutkimukseen, etten jaksanut edes laskea niiden tarkkaa lukumäärää tähän sinua varten. Tekstistäsi päätellen oletan, että et ole yhteenkään niistä tutustunut.

    Sinä sen sijaan keskustelet täällä Seurin ja Reimanin vuonna 1996 ilmestyneestä kirjasesta, jota Rakennustieto Oy yritti vanhentuneena loppuunmyydä 1 euron hinnalla jo vuosia sitten.

    Äänestä

  • huumoria?? kirjoitti:

    Kansainvälinen tiedeyhteisö pitää kosteusvauriomikrobien ja astman välistä yhteyttä kiistattomana. Tuossa yläpuolella referoitu USA:n viranomaisten tiedonanto perustuu tiedejulkaisuissa julkaistaviksi hyväksyttyihin eri puolilla maailmaa tehtyihin tieteellisiin tutkimuksiin, joissa on todistettu astman ja kosteusvauriomikrobien yhteys. Näitä tutkimuksia on valtava määrä. Tuossakin yhteydessä referoitiin niin moneen eri tutkimukseen, etten jaksanut edes laskea niiden tarkkaa lukumäärää tähän sinua varten. Tekstistäsi päätellen oletan, että et ole yhteenkään niistä tutustunut.

    Sinä sen sijaan keskustelet täällä Seurin ja Reimanin vuonna 1996 ilmestyneestä kirjasesta, jota Rakennustieto Oy yritti vanhentuneena loppuunmyydä 1 euron hinnalla jo vuosia sitten.

    sana....

    Äänestä

  • huumoria?? kirjoitti:

    Kansainvälinen tiedeyhteisö pitää kosteusvauriomikrobien ja astman välistä yhteyttä kiistattomana. Tuossa yläpuolella referoitu USA:n viranomaisten tiedonanto perustuu tiedejulkaisuissa julkaistaviksi hyväksyttyihin eri puolilla maailmaa tehtyihin tieteellisiin tutkimuksiin, joissa on todistettu astman ja kosteusvauriomikrobien yhteys. Näitä tutkimuksia on valtava määrä. Tuossakin yhteydessä referoitiin niin moneen eri tutkimukseen, etten jaksanut edes laskea niiden tarkkaa lukumäärää tähän sinua varten. Tekstistäsi päätellen oletan, että et ole yhteenkään niistä tutustunut.

    Sinä sen sijaan keskustelet täällä Seurin ja Reimanin vuonna 1996 ilmestyneestä kirjasesta, jota Rakennustieto Oy yritti vanhentuneena loppuunmyydä 1 euron hinnalla jo vuosia sitten.

    häpäisee kyllä suomalaisen lääketieteen ja mikrobiologian. Saisivat hävetä !

    Siinä on sekoitettu fiktioita ja faktaa keskenään. Sitä ei pysty tulkitsemaan oikein kuin biokemisti.

    Asiantuntija pystyy sen avulla saamaan roistot kiikkiin! Se hyvä puoli siinä on.

    biokemiallisin terveisin
    Pekka Nikkola
    biokemian maisteri

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    häpäisee kyllä suomalaisen lääketieteen ja mikrobiologian. Saisivat hävetä !

    Siinä on sekoitettu fiktioita ja faktaa keskenään. Sitä ei pysty tulkitsemaan oikein kuin biokemisti.

    Asiantuntija pystyy sen avulla saamaan roistot kiikkiin! Se hyvä puoli siinä on.

    biokemiallisin terveisin
    Pekka Nikkola
    biokemian maisteri

    että keskitytään tuoreeseen, kansainväliseen tietoon eli:

    Kansainvälinen tiedeyhteisö pitää kosteusvauriomikrobien ja astman välistä yhteyttä kiistattomana. Tuossa yläpuolella referoitu USA:n viranomaisten tiedonanto perustuu tiedejulkaisuissa julkaistaviksi hyväksyttyihin eri puolilla maailmaa tehtyihin tieteellisiin tutkimuksiin, joissa on todistettu astman ja kosteusvauriomikrobien yhteys. Näitä tutkimuksia on valtava määrä. Tuossakin yhteydessä referoitiin niin moneen eri tutkimukseen, etten jaksanut edes laskea niiden tarkkaa lukumäärää tähän sinua varten.

    Äänestä

  • samaa mieltä kirjoitti:

    että keskitytään tuoreeseen, kansainväliseen tietoon eli:

    Kansainvälinen tiedeyhteisö pitää kosteusvauriomikrobien ja astman välistä yhteyttä kiistattomana. Tuossa yläpuolella referoitu USA:n viranomaisten tiedonanto perustuu tiedejulkaisuissa julkaistaviksi hyväksyttyihin eri puolilla maailmaa tehtyihin tieteellisiin tutkimuksiin, joissa on todistettu astman ja kosteusvauriomikrobien yhteys. Näitä tutkimuksia on valtava määrä. Tuossakin yhteydessä referoitiin niin moneen eri tutkimukseen, etten jaksanut edes laskea niiden tarkkaa lukumäärää tähän sinua varten.

    minä olen jo monta kertaa kertonut, että minulla on TTL:n johtotroikan kirjallinen lausunto Tapaturmavakuutuslaitosten liiton Mika Mänttärille, jossa todetaan, että ei ole mitään kansainvälistä näyttöä sille, että kosteusvaurio aiheuttaisi astman. Se on päivätty 1.10.2007 Kysy siitä Mika Mänttäriltä.

    Muistaakseni lähetin kopiot niistä ainakin "hilkkaliisalle" ja "homeherkälle". Kysy heiltä kopiota, jos minulta et voi pyytää. Ihmettelen, että mikseivät he vahvista tuota tietoa ei-astmaa kosteusvauriosta. Lähetin heille myös kopiot Taru Haahtelan vastaanvanlaisesta lausunnosta. Nuo lausunnot ovat tietysti public domain -kamaa.

    ystävällisin ei-astmaa terveisin

    Pekka Nikkola
    johtava kosteusvaurioasiantuntija

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    minä olen jo monta kertaa kertonut, että minulla on TTL:n johtotroikan kirjallinen lausunto Tapaturmavakuutuslaitosten liiton Mika Mänttärille, jossa todetaan, että ei ole mitään kansainvälistä näyttöä sille, että kosteusvaurio aiheuttaisi astman. Se on päivätty 1.10.2007 Kysy siitä Mika Mänttäriltä.

    Muistaakseni lähetin kopiot niistä ainakin "hilkkaliisalle" ja "homeherkälle". Kysy heiltä kopiota, jos minulta et voi pyytää. Ihmettelen, että mikseivät he vahvista tuota tietoa ei-astmaa kosteusvauriosta. Lähetin heille myös kopiot Taru Haahtelan vastaanvanlaisesta lausunnosta. Nuo lausunnot ovat tietysti public domain -kamaa.

    ystävällisin ei-astmaa terveisin

    Pekka Nikkola
    johtava kosteusvaurioasiantuntija

    valhetta TTL nyt levittää?

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    minä olen jo monta kertaa kertonut, että minulla on TTL:n johtotroikan kirjallinen lausunto Tapaturmavakuutuslaitosten liiton Mika Mänttärille, jossa todetaan, että ei ole mitään kansainvälistä näyttöä sille, että kosteusvaurio aiheuttaisi astman. Se on päivätty 1.10.2007 Kysy siitä Mika Mänttäriltä.

    Muistaakseni lähetin kopiot niistä ainakin "hilkkaliisalle" ja "homeherkälle". Kysy heiltä kopiota, jos minulta et voi pyytää. Ihmettelen, että mikseivät he vahvista tuota tietoa ei-astmaa kosteusvauriosta. Lähetin heille myös kopiot Taru Haahtelan vastaanvanlaisesta lausunnosta. Nuo lausunnot ovat tietysti public domain -kamaa.

    ystävällisin ei-astmaa terveisin

    Pekka Nikkola
    johtava kosteusvaurioasiantuntija

    nyt nopeasti toimittaa vähintäänkin Maailman terveysjärjestölle ja USA:n viranomaisille tuo Mänttärille kirjoitettu kirje. Taatusti se kumoaa kaikki maailmalla tehdyt tutkimukset kosteusvaurion ja astman yhteydestä.

    AJATELLA, ETTÄ KOKO MAAILMA ELÄÄ NYT TÄYSIN VÄÄRÄSSÄ USKOSSA PELKÄSTÄÄN SEN TAKIA, ETTEIVÄT OLE TIETOISIA TÄSTÄ SINUN HALLUSSASI OLEVASTA KIRJEESTÄ!!

    Äänestä

  • pitää kirjoitti:

    nyt nopeasti toimittaa vähintäänkin Maailman terveysjärjestölle ja USA:n viranomaisille tuo Mänttärille kirjoitettu kirje. Taatusti se kumoaa kaikki maailmalla tehdyt tutkimukset kosteusvaurion ja astman yhteydestä.

    AJATELLA, ETTÄ KOKO MAAILMA ELÄÄ NYT TÄYSIN VÄÄRÄSSÄ USKOSSA PELKÄSTÄÄN SEN TAKIA, ETTEIVÄT OLE TIETOISIA TÄSTÄ SINUN HALLUSSASI OLEVASTA KIRJEESTÄ!!

    opinnot ja Mänttärin kirjeen sisältö, jos hän (Nisuiisu) pulisee vain tällä pienellä palstalla muutaman lukijan kanssa. Kyllä noin tärkeät ja käänteentekevät asiat pitäisi toimittaa sinne mistä sitä virheellistä tietoa julkaistaan.
    Nyt Nisuiisu pistähän postia WHO:lle ja vähintään USA:n viranomaisille.

    Kyllä heidän olisi syytä tutustua
    biokemian maisteriimme joka maansa ainoana rehellisenä kosteusvaurioasiantuntijana kirjoittelee suom24:n homesairaudet palstalla ja lisäilee titteleitä mielialojensa mukaan nimensä liitteeksi.

    Voi mitä tiedon haaskausta!

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    mitään, mitä Seuri tässä kertoo:
    http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037992447

    Hän puhuu siis EPIDEMIOLOGISTA tutkimuksista, joidan "avulla" on pystytty selvittämään, että maassamme on 17 000 ihmistä sairastunut kosteuvaurion johdosta ASTMAAN.

    Juuri tuo linkittämäsi englanninkielinen teksti kertoo juuri epidemiologisesta tutkimuksesta. Ei ne pidä paikkaansa, ne ovat vain ns. kirjoituspöytäanalyysejä, joita on tehty taskulaskimen avulla. Ne tehdään yleensä kyselytutkimuksista, joissa esim. esiintyy tälläinen kysymys, joka on esitetty potilaalle: onko teillä todettu lääkärin toimesta astma? Potilas joko muistaa tai ei muista ja vastaa ihan mitä sattuu. Lääkärikin on n. 99% tapauksissa todennut tuon "astman" pef-mittarin kertapuhalluksella.

    Usko nyt jo, että TTL ei ole todennut vielä todellisuudessa koskaan kosteusvauriosta johtuvaa astmaa. TTL-astma ei täytä astman tulehduksellisia kriteereitä miltään osin. Se on HUIJASTA !

    ystävällisin terveisin

    Pekka Nikkola
    sekundaarimetaboliittispesialisti

    mikä noista noin 100:sta referenssitutkimuksesta olisi tehty niin kuin väität?

    Kerro tutkimuksen nimi ja tekijät ja julkaisuvuosi.

    Äänestä

  • yksilöidä kirjoitti:

    mikä noista noin 100:sta referenssitutkimuksesta olisi tehty niin kuin väität?

    Kerro tutkimuksen nimi ja tekijät ja julkaisuvuosi.

    tutkimuksista puhuu ja sanoo kirjansa sivulla 45, että kosteusvauriot ovat muka aiheuttaneet Suomessa jo vuoteen 1995 tai 96 mennessä 17 000 ASTMAA !!!!!! Tuo on sama kuin me kaikki alkaisimme uskoa joulupukkiin.

    Sinä saatat olla lukutaitoinen, mutta et ymmärrä luettua tekstiä yhtään.

    epidemiologisin terveisin

    Pekka Nikkola
    maamme johtava kosteusvaurioasiantuntija

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    tutkimuksista puhuu ja sanoo kirjansa sivulla 45, että kosteusvauriot ovat muka aiheuttaneet Suomessa jo vuoteen 1995 tai 96 mennessä 17 000 ASTMAA !!!!!! Tuo on sama kuin me kaikki alkaisimme uskoa joulupukkiin.

    Sinä saatat olla lukutaitoinen, mutta et ymmärrä luettua tekstiä yhtään.

    epidemiologisin terveisin

    Pekka Nikkola
    maamme johtava kosteusvaurioasiantuntija

    Sinun piti siis nimetä tuohon USA:n viranomaisten tiedonantoon liittyvä yksi tieteellinen tutkimus, joka olisi tehty niin kuin SINÄ väität:

    " Ei ne pidä paikkaansa, ne ovat vain ns. kirjoituspöytäanalyysejä, joita on tehty taskulaskimen avulla."

    Niiden noin 100:n tutkimusreferenssin joukossa ei ollut tuota Seurin kirjaa.

    Sen on jo nähty, että englannin kieli tuottaa sinulle vaikeuksia, mutta on yllättävää, jos et ymmärrä suomenkielelläkään esitettyjä kysymyksiä.

    Äänestä

  • puheenollen kirjoitti:

    Sinun piti siis nimetä tuohon USA:n viranomaisten tiedonantoon liittyvä yksi tieteellinen tutkimus, joka olisi tehty niin kuin SINÄ väität:

    " Ei ne pidä paikkaansa, ne ovat vain ns. kirjoituspöytäanalyysejä, joita on tehty taskulaskimen avulla."

    Niiden noin 100:n tutkimusreferenssin joukossa ei ollut tuota Seurin kirjaa.

    Sen on jo nähty, että englannin kieli tuottaa sinulle vaikeuksia, mutta on yllättävää, jos et ymmärrä suomenkielelläkään esitettyjä kysymyksiä.

    ketjussa Seurin ja Reimanin tuotoksia. Annetaan amerikkalaisten vain tehdä omia epidemiologisia tutkimuksiaan.

    Kaikki nämä epideomiologiset tutkimukset tehdään kirjoituspöyrän ääressä. Yhtään ainoata potilasta ei tämä tutkijaksi itseään nimittämä henkilö näe.

    Tästä Seuri-Reimanin kirjasta selviää kaikki. Ovat olleet hölmöjä, kun ovat kirjoittaneet tämän kirjan. Pitää pitää mielessä, että molemmat olivat tuolloin TTL:n palveluksessa ja se oli nimenomaan TTL, joka aloitti valehtelun astmasta ja aloitti vakuutusyhtiöiden vaatimuksesta täysin laittomat Af-altistuskokeet.

    PN

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    ketjussa Seurin ja Reimanin tuotoksia. Annetaan amerikkalaisten vain tehdä omia epidemiologisia tutkimuksiaan.

    Kaikki nämä epideomiologiset tutkimukset tehdään kirjoituspöyrän ääressä. Yhtään ainoata potilasta ei tämä tutkijaksi itseään nimittämä henkilö näe.

    Tästä Seuri-Reimanin kirjasta selviää kaikki. Ovat olleet hölmöjä, kun ovat kirjoittaneet tämän kirjan. Pitää pitää mielessä, että molemmat olivat tuolloin TTL:n palveluksessa ja se oli nimenomaan TTL, joka aloitti valehtelun astmasta ja aloitti vakuutusyhtiöiden vaatimuksesta täysin laittomat Af-altistuskokeet.

    PN

    Kirjoitit:
    " Annetaan amerikkalaisten vain tehdä omia epidemiologisia tutkimuksiaan."

    Tuolla ylempänä kyllä kerrottiin, että tutkimukset olivat kansainvälisiä, useissa eri maissa tehtyjä. Seurin ja Reimanin kirja ei luonnollisestikaan ollut niissä mukana. Se ei ollut tieteellinen julkaisu eikä sitä tuskin löydä enää edes paperinkeräyksestäkään.

    Kirjoitit myös:
    " Kaikki nämä epideomiologiset tutkimukset tehdään kirjoituspöyrän ääressä. Yhtään ainoata potilasta ei tämä tutkijaksi itseään nimittämä henkilö näe. "

    Kun olen selaillut näitä asiaan liittyvää noin sataa tieteellistä tutkimusta, niin ei ole osunut silmään yhtä ainuttakaan pelkästään kirjoituspöydän ääressä tehtyä tutkimusta.

    Voisitko siis vihdoinkin yksilöidä, mikä näistä USA:n viranomaisten tiedonantoon liittyvvistä tutkimuksista olisi tehty kertomallasi tavalla??

    Jos et sitä kykene tekemään, niin voisitko ystävällisesti lopettaa kannanottosi kosteusvauriomikrobien aiheuttamista astmoista lopullisesti. Homesairaiden kiusaaminen on alhaista.

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    tutkimuksista puhuu ja sanoo kirjansa sivulla 45, että kosteusvauriot ovat muka aiheuttaneet Suomessa jo vuoteen 1995 tai 96 mennessä 17 000 ASTMAA !!!!!! Tuo on sama kuin me kaikki alkaisimme uskoa joulupukkiin.

    Sinä saatat olla lukutaitoinen, mutta et ymmärrä luettua tekstiä yhtään.

    epidemiologisin terveisin

    Pekka Nikkola
    maamme johtava kosteusvaurioasiantuntija

    Tuossa sivulla Seuri-Reimanin oletusarvo on, että 100 000:sta Kela-astmaatikosta KOSTEUSVAURIOMIKROBIASTMAATIKKOJA on 17 prossaa, eli 17 000 tuhannella henkilöllä ei olisi astmaa ilman kosteusmikrobialtistusta.

    Tuon laskelman OLETUSARVO on, että kosteusvauriorakennuksessa astman ilmaantumisen riski on 1.5-kertainen verrattuna ei-kosteusvauriorakennuksiin ja lisäksi ARVIOIDAAN, että noin puolet suomalaisista asuu tai työskenteleeJOSSAIN ELÄMÄNSA VAIHEESSA kosteusvauriorakennuksissa.

    Betonielementtitalorakentaminen alkoi maassamme 1960-luvulla. Betonitasotteissa alettiin käyttää kaseiinia (maitoproteiini) ja naudan teurasjätettä. Kaikki ne betonirakennukset, joista jo valmistuttuaan alkoi tippua tapetteja seiniltä ja irtoilla laattoja lattioista, olivat susia jo syntyessään. Nuo irtoamisethan ovat merkki siitä, että betoni on liian kosteaa. Nähtävästi OLETUSARVO oli ja näyttää olevan yhä, että betonielementin välissä olevissa lämpöeristeissä kosteusvauriomikrobit eivät kasva, eivätkä betonitasotteissa, vaikka tapana oli vetää muovitapetit päälle ja tiivis muovimatto tai laatat lattioille.

    Tuossa äskettäin eräs työpaikaltaan mm. astman ja kroonisen nuhan saanut harmitteli, kun ei tullut kuvanneeksi kameralla noiden elementtien välissä olevia täysin mustuneita lämpöeristeitä, kun työpaikalla tehtiin laajennuskorjauksia.

    Tuossa äskettäin kuulín myös radiosta ASIANTUNTIJAkommentin, että kaikki 1970- ja 1980-luvulla tehdyt betonielementtitalot pitäisi purkaa, koska ne ovat homeisia. Turha niitä on alkaa peruskorjaamaan.

    Eli tuo Seuri-Reiman arvio, että VAIN PUOLET suomalaisita JOSSAIN ELÄMÄNSÄ vaiheessa joutuu kosteusvauriomikrobialtistuksen kohteeksi, on todella aikamoinen aliarvio.
    Jo 1990-luvun alussa tiedettiin julkisten rakennuksien (päiväkodit, koulut, sairaalat, armeihjan rakennukset jne.) olevan kosteusvauriomikrobisaasteisia, koska ammattitautiepäilyjä/-sairauksia alkoi noista kohteista tulla niin ruhtinaallisesti, että STM keskitti HOMEALTISTUKSET vakuutusyhtiöiden riskipäälliköiden anomuksesta TTL:lle vuonna 1995. (Lähde: Myrkylliset mikrobit sisätiloissa s. 8)

    Mitä KELA-astmatilastoihin tulee, niin vuonna 1960 maassamme oli KELA-astmaatikkoja 3000 henkilöä ja vuonna 1995 150 888 henkilöä, eli nuo astmat näyttävät kasvaneen betonielementtiraksennusten määrän kasvun suhteessa.

    Eli vuonna 1995 Seuri-Reiman 17 prossan mittarilla mitattuja KOSTEUSVAURIOMIKROBIASTMAATIKKOJA oli jo 25650 henkilöä, joista tilastojen mukaan 2/3 osaa oli työelämässä ja joista suurin osa työskenteli kosteusvauriorakennukissa.
    Toisaalta taas mitä TTL:n AMMATTIASTMATILASTOIHIN tulee, niin esim. vuonna 1996 TTL totesi HOMEammattiastmoja VAIN 62 kappaletta.

    Seuri-Reimanin kirjoittama kirja on vain yksi todiste siitä, että on todella harvinaista KOSTEUSVAURIOMIKROBIASTMAATIKKOjen kohdalla saada maassamme heille kuuluvat AMMTIITITAUTILAIN MUKAISET ETUUDET aina tapaturmaeläkettä myöten.
    Sama koskee myös HOMEammattiNUHIA ja vielä suuremmassa määrin, koska TTL:n käytäntö on seurata HOMAEALTISTUKSEN aiheuttamaa nuhan esilletuloa polikliinisesti VAIN TUNNIN SEURANNALLA.

    Kun tuolla kirjoitit, että sinulla on hallussasi TTL:n JOHTORYHMÄN 1.10.2007 päiväämä kirjallinen lausunto ETTEI OLE MITÄÄN KANSAINVÄLISTÄ NÄYTTÖÄ SIITÄ, ETTÄ KOSTEUSVAURIO AIHEUTTAISI ASTMAA, niin lähettäisitkö tuon lausunnon sähköpostitse minulle.

    Minulla itselläni on jo ihan tarpeeksi TTL:n JOHTORYHMÄN tekstejä paikallisen keskussairaalan johtoryhmän tekstejä hallussani koskien homesairaalaamme, joiden sisältö on VASTOIN KOULULÄÄKETIEDEOPPIA.
    Joten tuo saamasi teksti olisi todella oiva lisä kokoelmiini, joiden en anna pölyttyä.

    Mitä tulee TTL:n, KTL:n HYKS:sin Haahtelan kosteusvaurimikrobiogurujen tutkimuksiin, niin nähtävästi ne jäävät pölyttymään arkistoihin, koska kosteusvauriorakennuksessa, aluksi oireileva ja myöhemmin kroonisesti sairastunut, tänäkin päivänä saa samanlaisen kohtelun KOULULÄÄKETIEDEGURUJEN taholta, kuin meistä kukin on aikoinaan saanut.

    Ja yksikään noista guruista ei näytä tietävän mitään ALLERGISESTA KEUHKOPUTKITULEHDUKSESTAkaan, vaikka senkin toteaminen kuuluu AMMATTITAUTILAKIIN.
    Allerginen keuhkoputkitulehdus KOULULÄÄKETIEDEOPIN mukaan viivästyneen immuunijärjestelmän tuotantoon, koska sen AKUUTTIMUOTO puhkeaa päälle 4-8 tunnin kuluessa ALLERGEENIALATISTUKSESTA.
    Ja kun eivät näytä tietävän, niin enpä ole ALTISTUKSEN JATKUESSA sen KROONISTUMISEN yhteydestä astmaan ja/tai COPD:hen kuullut noilta tahoilta mitään.

    Ja senhän sinät tiedät jo entuudestaan MINUN SANOMANANI, että minulla ei ole mainitsemiesi parin bakteerin myrkkyjen tuottamaa kroonista alveoliittia ollut koskaan, eikä tule olemaan.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Tuossa sivulla Seuri-Reimanin oletusarvo on, että 100 000:sta Kela-astmaatikosta KOSTEUSVAURIOMIKROBIASTMAATIKKOJA on 17 prossaa, eli 17 000 tuhannella henkilöllä ei olisi astmaa ilman kosteusmikrobialtistusta.

    Tuon laskelman OLETUSARVO on, että kosteusvauriorakennuksessa astman ilmaantumisen riski on 1.5-kertainen verrattuna ei-kosteusvauriorakennuksiin ja lisäksi ARVIOIDAAN, että noin puolet suomalaisista asuu tai työskenteleeJOSSAIN ELÄMÄNSA VAIHEESSA kosteusvauriorakennuksissa.

    Betonielementtitalorakentaminen alkoi maassamme 1960-luvulla. Betonitasotteissa alettiin käyttää kaseiinia (maitoproteiini) ja naudan teurasjätettä. Kaikki ne betonirakennukset, joista jo valmistuttuaan alkoi tippua tapetteja seiniltä ja irtoilla laattoja lattioista, olivat susia jo syntyessään. Nuo irtoamisethan ovat merkki siitä, että betoni on liian kosteaa. Nähtävästi OLETUSARVO oli ja näyttää olevan yhä, että betonielementin välissä olevissa lämpöeristeissä kosteusvauriomikrobit eivät kasva, eivätkä betonitasotteissa, vaikka tapana oli vetää muovitapetit päälle ja tiivis muovimatto tai laatat lattioille.

    Tuossa äskettäin eräs työpaikaltaan mm. astman ja kroonisen nuhan saanut harmitteli, kun ei tullut kuvanneeksi kameralla noiden elementtien välissä olevia täysin mustuneita lämpöeristeitä, kun työpaikalla tehtiin laajennuskorjauksia.

    Tuossa äskettäin kuulín myös radiosta ASIANTUNTIJAkommentin, että kaikki 1970- ja 1980-luvulla tehdyt betonielementtitalot pitäisi purkaa, koska ne ovat homeisia. Turha niitä on alkaa peruskorjaamaan.

    Eli tuo Seuri-Reiman arvio, että VAIN PUOLET suomalaisita JOSSAIN ELÄMÄNSÄ vaiheessa joutuu kosteusvauriomikrobialtistuksen kohteeksi, on todella aikamoinen aliarvio.
    Jo 1990-luvun alussa tiedettiin julkisten rakennuksien (päiväkodit, koulut, sairaalat, armeihjan rakennukset jne.) olevan kosteusvauriomikrobisaasteisia, koska ammattitautiepäilyjä/-sairauksia alkoi noista kohteista tulla niin ruhtinaallisesti, että STM keskitti HOMEALTISTUKSET vakuutusyhtiöiden riskipäälliköiden anomuksesta TTL:lle vuonna 1995. (Lähde: Myrkylliset mikrobit sisätiloissa s. 8)

    Mitä KELA-astmatilastoihin tulee, niin vuonna 1960 maassamme oli KELA-astmaatikkoja 3000 henkilöä ja vuonna 1995 150 888 henkilöä, eli nuo astmat näyttävät kasvaneen betonielementtiraksennusten määrän kasvun suhteessa.

    Eli vuonna 1995 Seuri-Reiman 17 prossan mittarilla mitattuja KOSTEUSVAURIOMIKROBIASTMAATIKKOJA oli jo 25650 henkilöä, joista tilastojen mukaan 2/3 osaa oli työelämässä ja joista suurin osa työskenteli kosteusvauriorakennukissa.
    Toisaalta taas mitä TTL:n AMMATTIASTMATILASTOIHIN tulee, niin esim. vuonna 1996 TTL totesi HOMEammattiastmoja VAIN 62 kappaletta.

    Seuri-Reimanin kirjoittama kirja on vain yksi todiste siitä, että on todella harvinaista KOSTEUSVAURIOMIKROBIASTMAATIKKOjen kohdalla saada maassamme heille kuuluvat AMMTIITITAUTILAIN MUKAISET ETUUDET aina tapaturmaeläkettä myöten.
    Sama koskee myös HOMEammattiNUHIA ja vielä suuremmassa määrin, koska TTL:n käytäntö on seurata HOMAEALTISTUKSEN aiheuttamaa nuhan esilletuloa polikliinisesti VAIN TUNNIN SEURANNALLA.

    Kun tuolla kirjoitit, että sinulla on hallussasi TTL:n JOHTORYHMÄN 1.10.2007 päiväämä kirjallinen lausunto ETTEI OLE MITÄÄN KANSAINVÄLISTÄ NÄYTTÖÄ SIITÄ, ETTÄ KOSTEUSVAURIO AIHEUTTAISI ASTMAA, niin lähettäisitkö tuon lausunnon sähköpostitse minulle.

    Minulla itselläni on jo ihan tarpeeksi TTL:n JOHTORYHMÄN tekstejä paikallisen keskussairaalan johtoryhmän tekstejä hallussani koskien homesairaalaamme, joiden sisältö on VASTOIN KOULULÄÄKETIEDEOPPIA.
    Joten tuo saamasi teksti olisi todella oiva lisä kokoelmiini, joiden en anna pölyttyä.

    Mitä tulee TTL:n, KTL:n HYKS:sin Haahtelan kosteusvaurimikrobiogurujen tutkimuksiin, niin nähtävästi ne jäävät pölyttymään arkistoihin, koska kosteusvauriorakennuksessa, aluksi oireileva ja myöhemmin kroonisesti sairastunut, tänäkin päivänä saa samanlaisen kohtelun KOULULÄÄKETIEDEGURUJEN taholta, kuin meistä kukin on aikoinaan saanut.

    Ja yksikään noista guruista ei näytä tietävän mitään ALLERGISESTA KEUHKOPUTKITULEHDUKSESTAkaan, vaikka senkin toteaminen kuuluu AMMATTITAUTILAKIIN.
    Allerginen keuhkoputkitulehdus KOULULÄÄKETIEDEOPIN mukaan viivästyneen immuunijärjestelmän tuotantoon, koska sen AKUUTTIMUOTO puhkeaa päälle 4-8 tunnin kuluessa ALLERGEENIALATISTUKSESTA.
    Ja kun eivät näytä tietävän, niin enpä ole ALTISTUKSEN JATKUESSA sen KROONISTUMISEN yhteydestä astmaan ja/tai COPD:hen kuullut noilta tahoilta mitään.

    Ja senhän sinät tiedät jo entuudestaan MINUN SANOMANANI, että minulla ei ole mainitsemiesi parin bakteerin myrkkyjen tuottamaa kroonista alveoliittia ollut koskaan, eikä tule olemaan.

    pohdiskelua. Pääsisit oikeaan loppupäätelmään, jos unohtaisit homeet ja astman. Tutkimuksesi voisit aloittaa vaikkapa tälläisellä lauseella: Jos kyseessä ei ole homeet eikä astma, niin ...

    Minähän lähetin sinulle TTL:n johtotroikan 1.10. 2007 allerkirjoittaman TTL:n kirjeen Tapaturmavakuutuslaitosten Mika Mänttärille. Voisitko kertoa, mitä he kertovat kosteusvaurion synnyttämistä uusista astmoista. Onko tieteellistä näyttöä vai ei?

    kemikaalimyrkkyterveisin

    Pekka Nikkola
    biokemian maisteri

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


nisuiisu kirjoitti:

voimme lukea silloisen kahden TTL:n huippuyksikön Kuopion aluetyöterveyslaitoksen työntekijän Markku Seurin ja Marjut "IgG" Reimanin "Rakennusten kosteusvauriot, home ja terveys"-kirjan sivulta 45:

"Epidemiologisten tutkimusten perusteella voidaan arvioida kosteusvauriorakennusten syyosuutta ASTMAN synnyssä. JOS laskelmien lähtökohtana pidetään sitä, että kosteusvauriorakennuksissa ASTMAN ilmaantumisen riski on noin 1,5-kertainen verrattuna ei-kosteusvaurioituneisiin rakennuksiin ja lisäksi arvioidaan, että noin puolet suomalaisista asuu tai työskentelee jossakin elämänsä vaiheessa kosteusvauriorakennuksessa, niin noin 100 000 Kelan erityiskorvauksiin oikeuttavasta astmaatikosta 17 % eli 17 000 olisi sellaisia tapauksia, jossa ASTMAN syynä olisi kosteusvaurio. Astman vuosittaisiksi hoitokustannuksiksi koko maassa arvioitiin 1990-luvun alussa 2,5 miljardia markkaa. Jos rakennusten kosteusvaurioiden aiheuttamat ASTMAT eivät keskimäärin vaikeusasteeltaan poikkea muista ASTMOISTA, saadaan kosteusvaurioista johtuvien ASTMOJEN vuotuisiksi hoitokustannuksiksi 425 000 miljoonaa markkaa (Huom! en tiedä, mitä lukua tarkoittavat, mutta tuo luku = 425 miljardia markkaa). Koska astmat muodostavat vain pienen osan kosteusvauriorakennusten terveyshaitoista, voidaan arvioida, että kaikkien rakennusten homevaurioiden terveyshaittojen vuosittainen hinta lasketaan miljardeissa".
LAINAUS PÄÄTTYY

Siis voiko pahemmin mennä pieleen kosteusvaurioista johtuvien ASTMOJEN määrä, kuin tässä tekstissä? Ei se mene pieleen kuin 100%:sti. Tämä on kyllä tieteellisen tekstin virheellisyyden maailmanennätys.

Tämä tieto on samalla sivulla, jossa Seuri&Reiman kertovat, että uutuus-sairautena on nyt TTL:n Af-altistustuskokeiden (vuonna 1995) KIISTATTA ja SELVÄSTI osoitettu, että kosteusvaurio aiheuttaa ns. ei-IgE-välitteisen astman! Näin siitäkin huolimatta, että kyseessä oleva Af-uute on tarkoitettu vain ja ainoastaan IgE-allergian eli aidon astman VARMISTAMISEEN. Jos tuossa altistuskokeessa AHDISTAA henkeä, niin eihän se ole astmaa, vai onko? No pakkohan se on olla, mistä muuten löytyisivät nuo kosteusvauriosta johtuvaa 17 000 astmaa.

No ei tietenkään kosteusvaurio aiheuta edes ei-IgE-välitteistä astmaa. Tällä tekstillä on vain tarkoitus kusettaa Suomen kansaa, sillä Marjut Reiman sai jo vuonna 1987 selville ns. Puolustusvoimien luolastotutkimuksessa, että eivät ainakaan homeet sairastuta kosteusvaurioisessa luolassa. Tuon tutkimuksen paras anti oli se, että luolien työntekijöillä oli vähemmän astmoja kuin maanpäällä terveessä rakennuksessa työskentelevillä. Mistä nyt muutamaa vuotta myöhemmin löytyy 17 000 ASTMAA. Ei mistään. Ne ovat vain teksteihin kirjoitettuja lukuja, joilla ei ole mitään todenperäistä pohjaa.

Tuo markoilla leikkiminen menee näin: aluksi lukuna on 2,5 miljardia, sitten hyppää oikein reilusti 425 miljardiin ja lopulta päädytään "miljardeihin". Moneenko miljardiin? Ota tuosta nyt sitten selvää.

Tässä kirjassa puhutaan vain homeista. Mihin ovat unohtuneet BAKTEERIT? Kirjan mukaan homeet siis aiheuttavat 17 000 astmaa. Kuitenkin kirjan sivulla 46 on tehty perusteellinen selvitys siitä, että eivät homeet niin vaarallisia ole kuin on luultu. Seuri&Reiman nimeävät sellaiset henkilöt, jotka levittävät tietoa homeen vaarallisuudesta "asiantuntijoiksi". He sis käyttävät lainausmerkkejä, joka tarkoitta sitä, etttä kyseessä ei ole todelliset asiantuntijat.

Tuolla sivulla 46 Seuri&Reiman kauhistelevat mm. sitä, kun nämä "asiantuntijat" ovat väittäneet, että kosteusvaurio aiheuttaisi syöpiä ja nivelreumoja. Sitten seuraa se heidän todistus, että eivät homeet ole vaarallisia. He ovat todella oikeassa, että homeista ei ole kyse, jos sairastuu. He jättävät vain kylmän rahallisesti mainitsematta super-myrkkyjä tuottavat bakteerit. Voiko pahemmin johtaa harhaan? Aivan varmasti Reiman biokemistinä on tiennyt bakteereiden bioaktiivisista sekundaarimetaboliiteista. Siis niistä, joista KTL ja M S-S ovat puhuneet jo pitkään.

Jokainen pystyy em. päättelemään, kuinka luotettavissa käsissä TTL:n suorittama kosteusvauriotutkimus on?

Jatkan tämän kirjan analysointia lähitulevaisuudessa.

ystävällisin terveisin

Pekka Nikkola

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu