Kysyisin teiltä arvoisat eristystä kidutukseksi väittäviltä bioilta:
- miksi ette kasvattaneet lapsianne niin, ettei niitä tarvinnut laitta perhekotiin ja siellä vielä eristykseen? Eihän ketään normaalia lasta eikä aikuista eristetä yhtään mihinkään!
- ja jos lapsen päässä viirasi, niin miksette toimittaneet lasta ajoissa hoitoon? Taisi olla muut asiat siellä kotona tärkeämpiä kuin lapsen hyvinvointi ja nyt sitten ollaan katkerina.
- miksi ette kasvattaneet lapsianne niin, ettei niitä tarvinnut laitta perhekotiin ja siellä vielä eristykseen? Eihän ketään normaalia lasta eikä aikuista eristetä yhtään mihinkään!
- ja jos lapsen päässä viirasi, niin miksette toimittaneet lasta ajoissa hoitoon? Taisi olla muut asiat siellä kotona tärkeämpiä kuin lapsen hyvinvointi ja nyt sitten ollaan katkerina.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Missä on asian ydin.
Et milloinkaan saa esittämiisi selkeisiin kymyksiin vastauksia vaan mahdollisesti alkaa täysin ylilyövä hyökkäys.
No kun tietää hyökkäävän tahon niin sen ymmärtää.
ette kasvattaneet..." tai "jos lapsen päässä viirasi..."
Kun lapseni hoidollista huostaanottoa suunniteltiin, keskustelin Lastenlinnan lääkäreiden kanssa niistä tapauksista, joita minulle oli kerrottu siitä lastenkodista, johon lasta suunniteltiin. Kerroin esim. hoitajien käyttämästä puhetyylistä lapsille, josta lääkärit olivat enemmän kuin järkyttyneitä. He olivat aivan tuohtuneita ja tuomitsivat jyrkästi hoitajien käyttämän puhetyylin, sanavalinnat ja asenteen lapsia kohtaan.
On kyse tismalleen samanlaisesta käytöksestä, jota täällä olette PUOLUSTANEET ja esittäneet aivan naurettavia väitteitä, että nuoret muka tarvitsevat sellaista epäinhimillistä kohtelua. Ammattihoitaja EI esim. KOSKAAN sano potilastaan, että "viiraa päästä.." Mitä sillä muuten tarkoitetaan? En voi vastata, ennen kuin ymmärrän tuollaisen merkityksen. Tuolla alempana on nimitelty potilaita törkeillä nimillä, samoin tietenkin heidän vanhempiaan.
ERITTÄIN EPÄAMMATILLISTA KÄYTÖSTÄ!
Ei yksinkertaisesti kuulu millekään hoitoalalle PISTE
- miksi ette kasvattaneet lapsianne niin, ettei niitä tarvinnut laitta perhekotiin ja siellä vielä eristykseen? Eihän ketään normaalia lasta eikä aikuista eristetä yhtään mihinkään!
-juu ei eirstetä, ei. Mutta kun kasvatus ei aina auta, lapsellani on kehityshäiriö, johon en ole voinut kasvatuksella vaikuttaa, tutkittu on vasta monien vuorien jälkeen. Meitä vanhempia siitä on syytetty, kun se on muotia.
- ja jos lapsen päässä viirasi, niin miksette toimittaneet lasta ajoissa hoitoon? Taisi olla muut asiat siellä kotona tärkeämpiä kuin lapsen hyvinvointi ja nyt sitten ollaan katkerina.
-kotona ei ole ollut tärkeämpiä asioita ja lapseni on ollut "hoidossa" psykiatrisella osastolla, jossa ei ole kuin se perinteinen diagnoosi annettu (lapsuuden reaktiivinen stressireaktio tms.), nyt vasta on selvitetty tuo kehityshäiriö.
Että mitäpä itse tekisit ? Kun lapsellesi olet hakenut apua, mutta sinua vain syytetään, ettet osaa kasvattaa, vakkei nuo saat**n ammattilaisetkaan täällä osaa oikeaa diagnoosia lapselel tehdä. Sitten tietenkin otetaan lapsi huostaan, kun olet niin huono kasvattaja. Mieti kuule ennen kuin tulet tänne kirjoittaan ja mieti samalal niitä lastenspykiatrian hoitojonoja, vuosi vähintään, eikä sitten saa välttämättä oikeaa hoitoa.
Mutta tässä vielä:
Eristystä ei voi hyväksyä, muuta kuin LAIN SALLIMISSA RAJOISSA.
Kaikki eristämisen syyt, joiden käytön syistä ei ole päteviä lainmukaisia todisteita, OVAT KIELLETTYJÄ, ne ovat LAITTOMIA. Ei kukaan vastuuntuntoinen aikuinen hyväksy niitä eristyssyitä ja eristysaikoja, joita sinä olet kannattanut, koska NE OVAT LAITTOMIA!
Jos et tiedä, mitä täällä hyväksytään, niin LUE LAKIA!
Mitä eristämisaikoja minä olen esittänyt, en mitään. En myöskään ole osallistunut alempiin ketjuihin, lukenut vaan.
Ihmettelen vaan ja myös, mitä sitten pitäisi tehdä vaikkapa 16 vuotiaalle nuorelle, joka käy hoitajiensa tai muiden lasten/nuorten kimppuun? Mitä? Pitäisikö sitten soittaa poliisit paikalle? No, voisi olla tietysti parempi idea. Eiköhän siellä putkassa rauhoitu ajan myötä.
Tietenkin väkivaltatapauksista ilmoitetaan poliisille eikä aleta itse leikkiä poliisia ja vankilanjohtajaa. Kysynkin, miksi hoitajat eivät ole ilmoittaneet väkivaltatapauksista poliisille, jos niitä tosiasiassa on tapahtunut. Itse epäilen, että niitä ei ole ollutkaan, vaan eristykseen on haluttu pitää huvin ja tavan vuoksi. Miksi pitää kallista sellitilaa tyhjillään.
Toivon todella, että jatkossa mestaroimisen sijaan ilmoitatte rikoksista poliisille, kuten velvollisuuksiinne kuuluuu. Näin rikolliseksi epäilty saa asianmukaisen oikeudenkäynnin ja puolustusmahdollisuuden ja hoitajien osuus tulee selville oikeudessa tutkinnan myötä.
laitokset ilmoita, muuta kuin toimittavat lääninhallitukseen kirjauksensa tarkistettavaksi määräajoin. Siis kirjauksethan tehdään joka eristämistapauksesta.
Tämä on sitten sitä VALVONTAA, että läänin edustaja lukee kirjaukset, että merkinnät on tehty varmasti hallintolain vaatimalla tavalla.
Sen sijaan rikosilmoitus pahoinpitelytilanteessa opettaisi nuoriakin puolustamaan itseään oikein. Mutta nyt hoitajat käyttäytyvät kuin pahimmat gangsterit ja viljelevät alamaailman tyyliä ja ilmauksia käytöksessään ja puheessaan.
Ja sitä sanotaan vielä LASTEN KASVATTAMISEKSI!
Eristys on palvelu - ketjun alustaja ja haluan sanoa helinäkeiju kettytytölle - utopistille että akutti väkivaltakohtaus laitoksessa kuuluu taltuttaa välittömästi käymällä riehujaan kiinni ja saattamalla tämä rauhoittumaan ja tarvittaessa kiikutettava eristykseen jopa lääkityksen avustamana.
Mutta kun se ei mene sinulle perille niin minkä me sille voimme.
Sinä pauhaat koko ajan eri asiasta mistä tässä varsinaisesti on ollut koko ajan kyse.
Utopistiset visiosi eivät vain onnistu käytännössä silloin kun oikeesti on paha tilanne päällä.
Sinä dramatisoit ja käytät outoa terminologiaa:
Sadisti, sellit, huvin vuoksi eristätjät - tällainen kertoo äärimmäisestä hädästäsi ja vihastasi jonka syvässä kanjonissa vaellat sokkona.
Sinut pitäisi eristää huvin vuoksi.
vai kuuluuko kirjoittaa gangsterit, se ei nyt ole oleellista.
Mutta täytyy sinullakin olla valtava viha ja sumea maailma kun käytät noin alatyylistä terminologiaa.
Hoitajat ovat mielestäsi siis kangstereita kun taltuttavat tornadon lailla riehuvan väkivaltaisen tappokoneen.
Et vain halua tajuta sitä että suomessa tapahtuu joka päivä tällaista taltuttamista ja pienemmille lapsille holdingia. Ne ovat osa kokonaisuutta hoidossa jossa ikävä kyllä enenevässä määrin joudutaan turvautumaan fyysiseen kontaktiin.
Sadismilla ja alamaailana kangsteri kulttuurilla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Sinä kuitenkin mm helinän kanssa olette joutuneet luopumaan lapsistanne ja olette kuulleet heiltä täysin vääriä huhuja joiden perusteella mellastatte vähemmistönä täällä kun muuta kanavaa ei ole eikä oikeaa faktaa.
Ettekö tee missään vaiheessa poliisille ilmoitusta vaikka rikosvastuuikäinen (yli 15 v.) karkaa päällenne tai jonkun muun, kenties jonkun ihan avuttoman pienen hoidokkilapsen päälle siellä laitoksessanne. Miten hän koskaan oppii vastaamaan rikoksistaan, jos ei tuomita. Teillä kun siviileinä ei sitä tuomitsemisoikeutta, eikä myöskään syyttämis- tai syyttämättäjättämisoikeutta ole eikä missään tapauksessa sellirangaistukseen määrämisen oikeutta ole. Eristys on kidutusta. Jos omitte sen vallan itsellenne, syyllistyttö rikokseen, ja se rikos onkin ihan törkeimmästä päästä.
pitämättömiä päätelmiä persoonastani. En ole vihainen, en ole katkera, en ole minkään tunnekuohun vallassa, kuten haluat toistuvasti olettaa. Asia ei edes suoraan koske minua tai lapsiani, mutta todisteita väärästä eristämisen käytöstä on kyllä silti ihan riittävästi.
Kyllä minä tajuan loistavan hyvin, mitä Suomessa ls-laitoksissa tapahtuu! Mutta eikö sinustakin ole outoa, että valituksia ei tule niistä laitoksista, joihin lapset ja vanhemmat ovat tyytyväisiä?
Niissä eristetään lain mukaisin perustein ja lain sallimin aikarajoin. Tajuatko tätä?
Lakia rikkova eristämisen käyttö on sitä, mitä ei hyväksytä ja sitä tapahtuu paljon! Totta kai lapsi, nuori tai aikuinenkin saa raivarin mielivaltaisesta kohtelusta. Alle 12-vuotiaiden osastolla täysin rauhallinen lapsi repäistään lattialle ja hyökätään päälle istumaan ja kannetaan rauhoittumishuoneeseen ihan vain siksi, että lapsi ei ole välttämättä edes ymmärtänyt, mitä häneltä vaaditaan.
Tällaista kohteluako sinä kannatat?
Huhujen perusteella näistä asioista ei puhuta sanaakaan, kuten huonojen laitosten henkilökunta haluaa niin kovin mielellään asian käsitettävän.
Miksi kukaan ei täällä koskaan nimeä yhtään hyvää paikkaa? Siksi, että niitä ei yksinkertaisesti ole.
on aivan samaa, mitä minäkin olen jo monesti tässä sanonut:
"akutti väkivaltakohtaus laitoksessa kuuluu taltuttaa välittömästi käymällä riehujaan kiinni ja saattamalla tämä rauhoittumaan ja tarvittaessa kiikutettava eristykseen jopa lääkityksen avustamana.
Mutta kun se ei mene sinulle perille niin minkä me sille voimme. "
Näin on. Miksi tämä ei mene sinulla perille?
Mutta sitä en hyväksy, että nuorta kohdellaan ensin väärin ja raivari johtuu väärästä kohtelusta. Hyvin, hyvin harva ihminen alkaa riehua ihan huvikseen, kyllä siihen syy on oltava olemassa. Tai sitten nuori pitäisi toimittaa psykiatrian päivystykseen, koska ei teillä ole ammattitaitoa hänen käsittelemiseensä, hoidosta nyt puhumattakaan.
Missä kanjonissa itse vaellat, jos et toisten kirjoituksia edes ymmärrä? Onko tarve puolustaaa omaa väärää käytöstään noin voimakas?
Jännä juttu, että hyvän laitoksen henkilökunnan kanssa näistä asioista voi keskustella aivan asiallisesti - mutta niiden huonojen paikkojen "hoitajilta" tulee juuri tuollaisia hyökkäyksiä, vääriä tulkintoja toisesta ihmisestä ym. muuta asiaan kuulumattomuuksia kuin sinulta.
syntyny anteeksi et oon olemassa.
perun kaikki näissä eristämisketjuissa väittämäni ja toetan että olkoon niin kuin sinä olet kirjoittanut.
Oletko nyt iloinen.
Eli olettamin mukaan noin 50% sumalaisista lastesuojelutyöntekijöistä heti kortistoon ja huippuammattilais-pedakoogeja ja kasvatustieteen proffa-hyysääjiä tilalle varat veronmaksajilta.
Sanon vielä kerran, kun lapsi käy päälle ja jos sillä ei ole diagnoosia mielisairaudesta niin päällekäynnistä kuuluisi eristyksen lisäksi vielä rangaista.
Olen maallikko, maanrakennus työntekijä.
Mutta minulla sattuu olemaan sellaista tietoa lastensuojelutyöstä ja väkivaltaisista sijoitusnuorista että kannoin vaimoni hautaan kaksi vuotta sitten kun eräs 14 vuotias sijoituspoika hakkasi hänet kuoliaaksi.
Vaimoni oli 30 vuotta ollut alalla ja palkittu moneen kertaan loistavasta työurastaan. Kahden vuoden kuluttua vien hänen haudalleen eläkekukkia.
Että silleen.
mutta kuka hänen työuransa oli katsonut loistavaksi?
Puolueettoman asioiden tarkasteluun olet itse ilmeisesti täysin kykenemätön.
Missähän lienee tuollainen tapaus ollut, kun siitä ei ole uutisoitu lehdissä? Vai onko se jostain Lapin perukoilta tai Oulun seutuvilta, joku tapaus, en muusta ole ikinä kuullutkaan.
Selvisihan se sekin, KUKA tässä on vihan ja katkeruuden alhossa ja mistä kaikesta nyt lienet tuntemattomia ihmisiä haukkunutkaan.
tarkoitettu terapiaketjuhan tämän olisi pitänyt olla, eikä laitonta mielivaltaa ja laittomia eristämisiä puolustava ketju, millaiseksi tämä sinun taholtasi on muodostunut.
Sinun on näköjään vaikea tajuta tätä, mutta väkivalta synnyttää aina väkivaltaa, niin nuoressa kuin aikuisessakin. Jos olet tuollaisen tapauksen ihan oikeasti lähipiirissäsi kokenut, niin luulisi, että sinun olisi järkevämpää taistella väkivaltaa VASTAAN kuin puolustaa sitä laittomilla puheillasi.
Normaalisti ihminen tekee työtä sen eteen, että tuollaiset tapaukset eivät toistuisi, mutta sinä vain lietsot lisää vihaa oman kaunaisen mielesi syövereistä. Tavallaan ymmärrettävää, mutta ei missään tapauksessa hyväksyttävää toimintaa. Jos et tätä ymmärrä, niin ei voi kuin kohtaloasi valittaa.
ja nimittelet. Mutta kertauksen vuoksi tämä teksti vielä, koska ei mene millään perille:
"Eristystä ei voi hyväksyä, muuta kuin LAIN SALLIMISSA RAJOISSA.
Kaikki eristämisen syyt, joiden käytön syistä ei ole päteviä lainmukaisia todisteita, OVAT KIELLETTYJÄ, ne ovat LAITTOMIA. Ei kukaan vastuuntuntoinen aikuinen hyväksy niitä eristyssyitä ja eristysaikoja, joita sinä olet kannattanut, koska NE OVAT LAITTOMIA!
Jos et tiedä, mitä täällä hyväksytään, niin LUE LAKIA!"
Jos ammattiauttaja katsoo parhaaksi eristää asiakas niin hänellä on laki takana.
Ei kukaan mielivaltaisesti ihmistä mihinkään eristyshuoneeseen laita.
Otetaan esimerkki, laitoksen työntekijä on iltavuorossa, osa asiakkaista palaa ulkoa sisään. He istuvat kauniisti kuka aulassa seurustellen kuka omassa huonessaan makailee, tekee läksyjä ja tai muuten vain oleilee..
Hoitsulle tulee paha olla kun kaikki on niin seesteistä, eikö nyt joku voisi raivota. Hoitsu päättää että kyllä tästä nyt joku pitää eristää koska olen sadisti ja minulla on siihen valta.
Näinkö se menee?
Oi eii,, kyllä sulla on paha olla
Kaikki eristäminen tulee tarpeeseen ja sillä on lain voima, eritäminen tekee hyvää asiakkaalle siitä tulee iloinen turvallinen mieli.
Mikähän sun mielestä on ammattilainen?Varmaan niinkun Porvoon nutussa jossa tahallisesti satutettiin lasta.Käytiin takaapäin kii nostettiin ilmaan molemmista käsistä ja viskattiin pois.Onko tällainenkin muka lain sallimaa ja ehkä luokitellaan ohjaukseksi?
Lapset oli nutussa,kun arvostelin virkailijaa.
Ovat kyllä nyt kotona enkä jätä noita asioita koskaan.Nimet pysyy netissä ja asiat ihmisoikeustuomioistuimessa.
Lapset palautettiin kun huostaanotolle ei ollut syytä.
Vastaan kysymyksiisi...
"- miksi ette kasvattaneet lapsianne niin, ettei niitä tarvinnut laitta perhekotiin ja siellä vielä eristykseen?"
Ei kasvatuksella olut mitään tekemistä meidän tilanteessa.
"- ja jos lapsen päässä viirasi, niin miksette toimittaneet lasta ajoissa hoitoon?"
Yritin saada oikeanlaista hoitoa lapselleni 8v, mutta minua ei uskottu.
"Taisi olla muut asiat siellä kotona tärkeämpiä kuin lapsen hyvinvointi ja nyt sitten ollaan katkerina."
Poikani on yhtä tärkeä minulle (vaikka on huostassa), kuten muutkin lapseni, jotka muuten ovat kotona, 3kpl (3-v, 5-v ja 10-v) ja vanhimmalla ADHD gd.
Katkera??? Tottakai olen katkera sosiaalille, koululle, perhekodille ja päksin last.psyk.lääkärille. Melkein kahden vuoden (huostassa oloaika) taistelun jälkeen poikani sai asianmukaiset tutkimukset, eli pääsi neuropsykologille joka totesi: Pojalla on vahva dysfasia, mutta päädiagnoosi on asperger.
Nyt voin hyvin mielin todeta: vika ei ollut kasvatuksessa vaan lapsellani on neurologista problematiikkaa. Kannatti taistella, myös viranomaiset tekevät virheitä! Ja vain siksi koska he eivät kuuntele vanhempia.
jaksaneet lapsen isän kanssa kaiken tuon viranomaismielivallan ja laittoman myllytyksen, jonka kohteeksi olette lapsen asiassa joutuneet. Ja kaikkein eniten joutui kärsimään nimenomaan lapsi...
Saman tapainen historia on meilläkin takana, mutta nyt lapsi on jo kohta vuoden ollut oikeassa kuntoutuksessa, johon hänellä olisi ollut oikeus täysin ilman laitonta huostaanottoakin. Hirveän sijaispaikan pahoinpitelyjä ja muita traumoja on yritetty paikkailla myös nyt käytävässä terapiassa - tulevaisuus näyttää, mitkä jäljet se lapseen jätti.