Minua kiinnosti erityisesti tuo kohta, että ruusunmarja hillitsee elimistön yliaktiivista immuunipuolustusta, silloinhan siitä voisi olla apua moneen muuhunkin vaivaan. Taidan kokeilla myös tätä nivelkipuihini.
http://www.dailymail.co.uk/health/article-1059240/Rosehips-protect-joints-arthritis.html
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/article125566.ece
http://www.dailymail.co.uk/health/article-1059240/Rosehips-protect-joints-arthritis.html
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/article125566.ece
Vastaukset 66
Vanhimmat
ruusunmarjat ovat muutenkin erinomainen vitamiinilähde. Nyt meillä on tiedossa jo useampiakin auttavia elintarvikkeita. Ruusunmarjaa niveliin, parsakaalia astmaan ja maitohappobakteereita vatsaoireiluun. Kaikki ovat muutenkin terveellisiä.
olivat arvot sen verran alhaalla ja ylhäällä, vointi...... ¤"#"¤, joten jotakin oli tehtävä. No samalla kerroin tuosta särystäni ja sain vaivaan Felden geeliä. Jalka kuvattiin ja huomenna on sisätautilääkärille aika ja tt-lääkäri haluaa, että tuo lääkäri katsoo kuvat ja kilpparin arvot. Miettii mitä tehdä.
Katsotaan nyt sitten. Tuo ukkovarpaan ns. vaivaisenluun kohta oli nyt ihan riittävän kosketuskipeä, joten katsotaan mitä lääkärit sanovat ja mitä tehdä. Ehkä siinä hoitona on sitten vain tuo Felden. Näyttäisi olevan tulehdusta lievittävä kipugeeli. Hyvä jos auttaisi, sillä laitoin aamusella kengät jalkaan, sellaiset joita en ole käyttänyt vähään aikaan ja huomasin että jalka oli lievästi turvoksissa ja kenkä ikävä jalassa. Arvelin, että kyllä se siitä kun vähän aikaa on ollut jalassa... ei ollut hyvä ajatus, mutta kaikesta oppii jotakin.
Oletteko käyttäneet tuota Felden geeliä? Ja nyt jos en heti vastaile, meen nukkumaan, en pysy hereillä ja ihan tyhmää mennä nukkumaan edes lyhyitä unia nyt, mutta en pysy hereillä... hitto!
palataan asiaan...
Ai niin, lääninlääkäri Helena Mussalo-Rauhama on se henkilö joka käsittelee kanteluani ja tekee sen tiimoilta päätöksen mitä ... en tiedä. Mutta kuka tuntee, tietää millaisesta lääkäristä on kyse... toivottavasti ei ihan hillittömästi ole sidoksia tuonne TTL:n suuntaan....?
öitä, 15 min max...
ei ole kokemusta, viimeksi minulle ei määrätty mitään hoitoa, kun kieltäydyin kipulääkkeistä. Geeliä löytyi kyllä kaapista, kuten näköjään monta muutakin kipugeeliä, onpas näitä tullut ostettua. Olen nyt niin tyytyväinen luontaistuotteen käyttäjä, etten tarvitse enää kipulääkitystä, vain käsien puutuminen haittaa.
Toivottavasti kilpirauhasesi piristyy ja jos ei, lääkitys saataisiin tasapainoon.
Mussalo-Rauhamaa on maailmankuulu tutkija ja uranuurtaja tällä alalla. Sen lisäksi, että hän on lääkäri, hän on myös mikrobiologi. Hänen jäljiltään on lukuisia tutkimuksia ja tiedejulkaisuja koskien kosteusvauriomikrobialtistusta. Homesairaille oli suuri tappio, kun hän lopetti työnsä sisäilmapoliklinikalla ja siirtyi lääninlääkäriksi.
sillä tuon feldenin lumevaikutus on, että kohtaa särkee enemmän geelin levittämisen jälkeen, se käytännössä oikein kipunoi.
Arvelin alkuun, että ok, se on sitä kun tuota geeliä levittelee, sillä sehän pitää levittää ja imeyttää hyvin. Ja se ei muuten ole mitenkään imeytyvää lajia kyllä. Joten geelin levittämisen jälkeen sormia ja tuota kohtaa särkee. No sormista pesen sen geelin pois, mutta... kyllä se imeytyy siinä kuin tuohon jalkaankin.
Mikä tuossa geelissä voisi aiheuttaa sitä, että se onkin huono idea kaikenkaikkiaan? Vai olisko nämä oireet nyt taas sitä masennusta... ;-).
kipu ja aamujäykkyys sormissa oli sen oloista, että kipugeeli ei varmaan olisi auttanut. Sen sijaan paikallisiin tulehduskohtiin, kuten tenniskyynärpäähän joka minulla on nyt molemmissa käsissä, olen käyttänyt ja ne auttavat hetkeksi, mutta ihan yhtä hyvä on tavallinen kylmägeeli. Mitään mainitsemaasi oiretta kipugeelistä en kyllä saanut?
Minulla ei ole reumaa kokeiden mukaan ja sormien jäykkyys on loppunut jo kokonaan. Yritän nyt taas lopetella luontaistuotetta, jospa tulehdus ei enää palaisi takaisin.
lääkärissä vai kaksi kertaa päivässä? Tänään kilpparin ja vaivaisen luun tiimoilta. Huomenna sisätautilääkärille. Lääninlääkärikin kuvioissa. Ei-astmasi ja astmasi takia olet käynyt läpi lukemattomat lääkärit. Niveloireiluasi ovat tutkineet eri lääkärit....ym.ym. Kun lääkärikäynneiltäsi ehdit, niin tarkkailet jatkuvasti itseäsi ja oireitasi, luet labratuloksia ja teet vertailuja. Päiväkirjaa kaikesta pidät täällä ja yleistät omat ongelmasi kaikille homesairaille.
Sinua luulisi todella vakavasti sairaaksi... mutta toisaalta kerrot matkoistasi maailman ääriin vähän väliä.
mutta yritän kuitenkin elää sairauksieni puitteissa. Hyvä on ihmisen itse tietää sairauksistaan, kun lääkärit ovat noin toheloita. Olisinpa minäkin aikoinaan ollut uskomatta kaikkea niiden höpinää.
Nimim. Oman onnensa seppä.
taas kehissä. hih
jossakin missä sinä et! Ootkin vaa kade! Ota itseäsi niskasta kiinni ja tee jotakin ihan itsekin, jos osaat.
Mitä sinä noilla kaikilla tiedoilla, joista ei ole edes tietoa, joista ei siis tiedetä riittävästi, teet? Tottakai saat erilaisia mielipiteitä, jos päivittäin juokset eri lääkäreillä. Ehkei sinun ongelmallesi edes ole diagnoosia.
Kyllä minullakin kolottaa, särkee, pakottaa, henkeä ahdistaa ja vaikka mitä joka päivä - joskus enemmän joskus vähemmän. Kuitenkin niin paljon, ettei tulisi mieleenkään lähteä edes Ruotsiin risteilylle. Olen sen verran sairas, etten jaksaisi. Silti en juokse jatkuvasti lääkärissä. Viimeksi olin vuosi sitten. Jotain reseptejä olen toki luukulla käynyt uusimassa. Ei minullakaan mitään selkeitä diagnooseja joka oireeseen ole eikä se minua haittaa.
muut pienet operaatiot? Sehän on sulle varmasti noilla tiedoilla tosi helppoa. hih
ja säälittävää. Miten reipasta, että et tiedä mitä sairastat mutta MAKAAT kotona tekemättä mitään. Mitä nyt raahaudut apteekkiin välillä vähän lisää rauhoittavia hakemaan. No voi voi miten vakavaa on sairastelu. Et sitten etsi säälipisteitä yhtään!
jo kuudes kilpparilääkärissäkäyntikin. Vai oliko jo kuudes kilpparilääkäri? Lääkäritkin jo näyttää loppuneen, sama patologikin jo taas kierrossa:
LAINAUS ALKAA
Kilpparista olen samaa mieltä myös. Sain oman kilpirauhasen kudosnäytetutkimuksen juuri käteeni. Vähän oli ongelmia saada sitä, mutta kolmas kerta toden sanoo, vai oliko se kuudes.. Minulla tuossa lukee, että on Struma nodosa cystica ja että siinä on paikoin nähdään hemorragiaa ja fibroosia. .. ikävintä on, että lausunnon allekirjoittaja on sama henkilö, joka oli tutkinut aikoinaan sen BAL-näytteeni, jota ei sitten koskaan korjattu oikeaksi. Oli ihan todella ikävä lukea tuo nimi lausunnon alta. Eikä tietystikään muita nimiä ole koko lausunnossa. YÄKS. Eikö todellakaa ollut muita patologeja käytettävissä!
LAINAUS LOPPUU
pikku varastosta, tietysti. Eihän siinä mitään lääkäreitä tarvita. Typerää.
Moni sairastunut ymmärtää nyt, että ei pidä valitella ja mennä lääkäriin, kun ethän sinäkään siellä käy, mitä nyt piltsut haet ja sit taas sohvalle ryynäämään. Kalja varmaan maistuu hyvin.
aina käydessä lääkärissä, totta kai, ei niitä tilata kirjallisesti sairaalan arkistosta. Mikä ääliö sinä oikein olet?
säälikää minua, en tiedä mitä sairastan syön vain lääkkeitä siihen sairauteeni tai usempaan sairauteen mitä sairastan mutta en tiedä mitä minä ressukka sairastan, en voi käydä edes RUOTTISSA kun oon niin kippee. Kamala sairaus, ei voi mitään, ehkä auttaisi jos tietäisin mihin niitä pillereitä nappailet.
Luonnonvalinta toimikoon myös
Kirjoittanut: .Urban Urban 25.9.2008 klo 20.09
No on joillakin sitten vaikeaa. Olen sitä mieltä, että toimikoon luonnonvalinta ja Darwinismi tässäkin asiassa. Jos et pärjää nyky-yhteiskunnassa, ovat sinun geenisi kelvottomia populaation jatkon kannalta. Suurimmalla osalla ihmisistä ei ole ollenkaan tuollaisia ongelmia, eikä heidän tarvitse niitä murehtiakaan. Jos et tule toimeen normaalissa ympäristössä (johon homeetkin kuuluvat omalta osaltaan), on se voi voi. Istu ihan rauhassa töllissäsi naamari naamalla ja tuijottele tekokukkia, mutta älä edellytä muiden yhtyvän valitusvirsiisi sairauskulissiesi pystyssä pitämiseen.
"Jotain reseptejä olen toki luukulla käynyt uusimassa. Ei minullakaan mitään selkeitä diagnooseja joka oireeseen ole eikä se minua haittaa. "
kaveri syö nappeja ja makaa sohvalla tietämättä missä mättää. pitää tilannetta ihan hyvänä. mitä sitä tarvetta on tietää miksi tilanne on tuo, kunhan napit riittää ja ei tarvitse mennä töihin.
eikös sielläkin ollut luonnonvalintaa, kun ei ollut omaa pyssyä mukana, niin ei jäänyt henkiin? Osanottoni uhrien omaisten valtavassa surussa.
Näitä kirjoituksia lukiessa huomaa miten suurta pahoinvointia joillakin onnettomilla yksilöillä on. Paniikkihäiriöön ON lääkkeitä, ota ne ja hae sitten ammattitaitoista keskusteluapua itsellesi. Ihmisen ei ole hyvä olla yksin.
Tänään kävin tuolla sisätautilääkärillä kilpparin ja nivelten kipuilujen vuoksi...
NOH. Siinä hän mietti olisiko lääkitys paikallaan, katseli joitakin sivustoja ja mietti annosta ja päätyi thyroxin 0,1 mg tablettiin päivässä.
Tosin, mietti vielä että masennuksen ja vaihdevuosien oireet ovat hyvin saman tyyppisiä kuin kilpirauhasen ongelmatkin. No siis, siellähän ne keuhkolääkärini arviot tietysti oli tämänkin lääkärin luettavissa. Joten keskustelimme siitä, että minun mielestäni kyse ei ole masennuksesta, eikä myöskään perheeni mielestä. Lääkäri naurahti, ja sanoi, ettei perheen mielipiteisiin paljon kannata uskoa! Ja että se, kun kerroin jaksavani paremmin lastenlasten läsnäollessa kun on pakko puuhastella, mutta käynnin jälkeen olen aivan kuin hakattu, kipeä vähän joka paikasta, aivan kuin olisi käynyt punttisalilla ilman lämmittelyä ja tehnyt koko viikon satsin kerralla, ja se juuri tarkoitti ja viittasi voimakkaasti masennukseen. Että vaivat ikään kuin vähenevät lastenlasten aikana ja...
No sanoin hänelle, että siinähän se on sairaus masennus kuin mikä muu tahansa. Että mitä hoitoa siihen nyt sitten olisi? Lääkäri alkoi änkyttämään ja kertoi, että niin sinullahan on tuo kilpirauhanen leikattukin, ja lämpö laskee ja muutkin oireet viittaavat siihen, että koelääkitys on syytä aloittaa. Eikä siitä MASENNUKSESTA sitten enää puhuttu mitään, vaan keskityttiin sitten kilpirauhasen toimintaan, jonka toiminnan lääkäri kertoi nähtävästi lakkaavan tyystin ajan kuluessa. Hänen mielestään näyttäisi olevan kyse autoimmuunisairaudesta ja siinä kilpirauhanen tuhoutuu jollakin tavoin, minulla noita hyvän laatuisia kystisia patteja kasvattaen..
Eli, kun hyväksyin että OK, ota sitten vastuuta puheistasi ja määrää hoito tai lähetä eteenpäin hoitoon, sairaus olikin selkeästi kilpparia. Melko ihastuttavaa lääketiedettä!
Samalla tuli puheeksi astmani ja miten lääkitykset sopivat yhteen. Kerroin, etten käytä ammattitautiastmaani mitään lääkkeitä nyt. Hän oli hämmentyneen näköinen ja lueskeli taas papereitani ja kertoi sitten että, joo ASTMA on sellainen sairaus, että nykyisillä kriteereillä sen voi saada jokainen! Että siihen riittää nykyisin niin mitättömät arviot pef-laskuista, että ne saa täysin terveelle helpostikin. Ja kun on kerran saanut tuon astmadiagnoosin, se on ja pysyy, vaikka siitä "tervehtyisikin". Sairaus on krooninen ja diagnostiset kriteerit on tehty auttamaan sairastuneita, esim. näissä ammattitaudeissa, jotta niitä ammattitauteja ylipäätään saadaan todettuakin, ovat ikään kuin käden ojennus sairastuneelle.
Kun ihmettelin, että onko tosiaan oikein että söin hillittömiä määriä astmalääkkeitä ja sairastan selkeästi jotakin, mutta astmalääkkeet eivät kuitenkaan auta.. että minusta olisi selkeämpää tietää se todellisuus. Lääkäri katsoi hymyillen ja kertoi, että nyt me päästämme sinut yskimästä ja katsotaan parin kuukauden päästä miten edetään kilpparin kanssa, ja EMME katso labrojen vaan voinnin ja olotilan muiden muutosten mukaan.
Kertoi vielä, että voimme aloittaa suoraan kokonaisella pillerillä, kun sinulla ei tuon SYDÄMEN puolella ole mitään ongelmia. Sitä ennen oli kuunnellut keuhkon ja sydämen, mitannut verenpaineen. Kertoi, että syke on korkealla, mutta verenpainetta ei ole. Kysyi miten syke ylipäätään toimii ja kerroin, että se on epäsäännöllinen ja käy korkealla ja on suhteessa korkea. Kilpparin ongelmissa sen olisi pitänyt olla matalalla tuo syke. Joten? En sitten tiedä. Ehkä pitää hakeutua tt-lääkärin kautta hoitamaan sitä masennusta, jota nyt sitten kilvan nämä lääkärit minulla toteavat, tosin vain puheeksi asti, ei hoidettavaksi...
Tiedä sitä sitten...
Nivelvaivoista tuo lääkäri kertoi, että ragiologin lausunnon vastaisesti, kyse on virheasennosta... ei tosin lukenut radiologin lausuntoa, katsoi vain kuvia siinä ilmassa. Kun kysyin mitä tilanteelle pitäisi tehdä, hän sanoi että katsotaan sitten parin kuukauden päästä... Kertoi, että kilpirauhaslääkkeet voivat auttaa ihan vaivaan kuin vaivaan, ja usein mikä tahansa voi auttaa,.. Kun kysyin, että tarkoitatko että lumelääkitys tehoaa, niin vastasi että juu.
Yllättävän vakaasti tuo masennus minussa näyttää olevan, joten päästäkseni siitä eroon, sitä on näemmä pakko aloittaa hoitamaan. Ilmoittelen tt-lääkärille, että miten sen hoidon nyt aloittaisi. Kilpparin, nivelten, ... ongelmat ovat masennusta. Jos niistä pääsee vaikka puhumalla eroon, niin HITTO ihan turhaan kävin leikkauksessa ja nyt ostelen hillittömän kalliita laastareita, kun leikkaushaava kasvaa ikävästi, nuo laastarit auttavat vähentämään arpikudosta, mutta ovat kalliita ja niitä pitää käyttää kuukausia... ja kaikki vain masennuksen vuoksi, että sitä ihminen on tyhmä..
Mutta, kun nivelvaivat jäivät vielä hoidotta, no tt-lääkäri antoi tuo Felden-geelireseptin ja se auttaneen... mutta tuo geeli on kylmää ja se ei imeydy kovinkaan hyvin ja siitä jää sukat keltaiseksi, vaikka geeli näyttää läpikuultavalta, kun sitä pesee pois se onkin keltaista. Ja tuntuu, että geelin jälkeen jalka on kipeämpi... mutta en sitten tiedä. Putkilo on suuri, joten hoitoa voi jatkaa pitkään ja hartaasti. Varmastikin siihen asti kun masennukseni on hoidettu ja sitten kait niveletkin lopettavat kipuilun.
Toivottavasti saan kivan hoitosuhteen ja saan purkaa kaikki lapsuuden patoutumat ja ikävyydet ja sen sellaiset. Ongelmanihan ovat alkaneet tietysti lapsuudesta, ei työpaikan sisäilman aiheuttamista ongelmista, niitä tuskin kannattaa käsitellä, nehän ovat vain lorvikataria...
Luontaistuotteiden avulla ei ainakaan vielä kipuilu ole rauhoittunut, mutta niin, aika pitäneen kulua paljon enemmän... kuukausia arvatenkin, ei viikkoja.
Tulipa taas mieleeni lueskellessani lääkärissäkäyntikokemustasi erään radiossa puhuneen professorin sanoma useita vuosia sitten.
Hän totesi tähän tapaan, että jos immuunijärjestelmä on kunnossa, myös hermostollinen ja hormonaalinen järjestelmä on kunnossa.
Kosteusvauioinen rakennus näyttää saavan immuunijärjestelmämme pois raiteiltaan seurauksena, että valkosolu-lymfosyyttiryöpytys sytokiineineen alkaa hyökätä eri elinten terveiden solujen kimppuun akuutti- tai kroonistuneena ryöpytyksenä.
Eli sinunkin kohdalla sisätautilääkäri oli oikeassa todetessaan kilpirauhassairautesi autoimmuunisairautena saattavan johtaa jopa kilpirauhasesi tuhoutumiseen.
Nähtävästi tuokin sisätautilääkäri olettaa, että sinunkin pois raiteiltaan oleva immuunijärjestelmäsi kohdistaa hyökkäilynsä vain kilpirauhaseesi jättämällä muut elimistösi solur rauhaan koskien tuki- ja liikuntaelimiäsi kuin myös sydäntäsi, koska hänen oletusarvonsa näyttää olevan, että muu oireilusi johtuu vaihdevuosistasi ja masennuksestasi.
Tosihuvittavalta kuulosti korvissani sisätautilääkärisi toteamus, että joo ASTMA ON SELLAINEN SAIRAUS, ETTÄ NYKYISILLÄ KRITEEREILLÄ SEN VOI SAADA JOKAINEN JA ETTÄ SIIHEN RIITTÄÄ NYKYISILLÄ KRITEEREILLÄ NIIN PIENET ARVOT PEF-LASKUSTA ETTÄ NE SAA TÄYSIN TERVEELLE HELPOSTIKIN.
Mikäli sisätautilääkäri kusee vielä tänä päivänäkin asiakastaan, jonka tietää sairastuneen työpaikkansa kosteusvauriomikrobialtistuksesta, noin pahoin silmään Kela-astma tai TTL:n ammattiastmakriteereistä, niin syytä on varustaa itsensä nauhurilla ja ilmoittaa moisen virheellisen tiedon levittämisestä asiakkaalleen TEO:lle mikäli kysymyksessä on yksityislääkäri tai lääninhallitukselle, mikäli kysymyksessä on sairaalalääkäri.
Kun Suomessa tilastojen mukaan astmapiippuilee reilut 500 000 henkilöä ja KEUHKOLÄÄKÄRIMME OVAT TODENNEET Kela-astman jo reilulla 200 000 henkilöllä, niin kun ASTMAPIIPPUILIJOISTAkin reilulla 300 000 henkilöllä KEUHKOLÄÄKÄRIMME EIVÄT OLE TODENNEET ASTMAA (toki jossain vaiheessa tulevat toteamaan9, niin kuinkas he toteasisivat astmaa olevan tyystin keuhko-oirevapailla henkilöillä (ei yskitä eikä limaa erity keuhkoputkista).
Ja vaikka keuhkolääkäreiden toteamaan Kela-astmaan sairastuu tilastojen mukaan yli 10 000 AIKUISTA joista LÄÄKETIETEELLISTEN tutkimusten mukaan pienemmillään 17 prossaa saa astmansa kosteusvauriomikrobialtistuksesta ja kun HOMEAMMATTIASTMOJA todetaan maassamme vain kymmeniä vuosittain, niin vain murto-osa työpaikoillakin astmaan sairastuneista saa AMMATTIASTMADIAGNOOSIN.
Kela-astmassahan PEF-arvoja on korotettu SITTEN 1960-LUVUN pikkuhiljaa ollen tätänykyä 20 prossaa kuin myös HOMEAMMATTIASTMAdiagnooseissakin. Vielä 1990 luvulla Homeammattiastmadiagnoosin sai, kun PEF putosi altistuksessa 15 prossaa.
Aikamoiselta huulenheittäjältä tuo sisätautilääkärisi tuntuu kun ei moisesta kehityksesta tiedä.
No siinä on oikeassa, että ALLERGINEN astma on krooninen sairaus.
Kysymyshän on vain siitä tulehtuisivatko keuhkoputkesi uudelleen mikäli alkaisit työskennellä työpaikallasi.
Kun immuunijärjestelmäsi näyttää tekevän tuhojaan, niin kysyisinkin sinulta ovatko keuhkosi ihan OK?
Immuunijärjestelmäsi kannalta OK tilannehan on että sinua ei yskitä eikä keuhkoputkistasi erity limaa.
mutta kaitpa se on sellaista virkayskää. Ei se enää niin haittaa, siihen on jo tottunut. Lisäksi vietän aika paljon aikaa yksikseen ja silloin ei yskitä. Yskä tulee tekemisestä, ei se tässä paikalla ollessa niin vaivaa, mitä nyt joskus joutuu kurkkua selvittämään.
Mietin sitä, että miten nuo keuhkoputket muka reagoi? Jos avaava ei avaa, niin ei kait putkistossakaan mitään vikaa ole.
No keuhkokuvista kyselin taas, kun soitin tänään sairaalan arkistoon. Olen pyydellyt noita kilpirauhastuloksia, mutta sain vain osan, soitin taas ja pyysin sitä patologin lausuntoa ja sain vuosia vanhasta BAL lausunnosta yhden lehden... No tänään lupasivat lähettää patologin lausunnon tuosta kilpparista. Tiedän jo mitä se pääosin sisältää, mutta haluan sen myös paperimuodossa itselleni ja kaikkine tietoineen.
No keuhkoista ei ole juurikaan mainintaa. Kuuntelihan tuo sisätautilääkäri keuhkot, mutta eihän lääkärit tuon kuuntelun jälkeen sano mitään, joten ihan sama, en minäkään enää kysele. Kaitpa se menee niin, että kyse on lääkäreiden asioista, ei sairastuneen.
Joten en tiedä mitä keuhoissani on meneillään, onko mitään. Toki voisin mennä hoitamaan astmaani ja kyselemään siitä keuhkolääkäriltä ja valtiokonttori maksaisi viulut, en vain usko että saisin mitään sen ihmeellisempää tietoa. Lääkäreillä on omat arkistonsa ja menetelmänsä tiedoille, joita ei jaeta koskaan sairastuneille. Joten niihin tietoihin en pääse käsiksi milloinkaan. Tiedän 100% varmuudella, että näin näitä asioita kirjataan ylös sovelluksiin, on yleinen, potilaalle menevä tieto ja se tieto joka liikkuu vain lääkäriltä lääkärille. No, pitäköön tietonsa. Kaitpa se sitten pönkittää sitä lääkärin egoa, tieto että tietää, muttei kerro.
No tuosta astman diagnostiikasta, käsitin että lääkäri tarkoitti, että kun kyse on peffeistä vain, niin miten niihin palataan myöhemmin? Ei niin mitenkään. Joten diagnostiikka suojaa sen tekijää tosi hyvin. Astma on oireillut, mitään muuta oiretta ei tarvita kuin peffien aleneminen ja sulla on astma. Ei se mitään sen ihmeellisempää tarkoittanut. Olihan tuo lääkäri sellainen, että vaimosta ei olisi haittaa, enkä menisi maksavana asiakkaan takaisin, vaikka ihan ok, mutta minusta lääkärin tulee käydä suihkussa ihan joka päivä, eikä leivänmurut masun päällä ole mitenkään kovin vakuuttavia... vaikka noin muutoin ihan ok, samaahan se kertoi kuin tuo tosi skarppi keuhkolääkärikin, noin ulkoisesti heillä oli eroa kuin yöllä ja päivällä, mutta puheet olivat ihan sitä samaa lääkäripuhetta. Menen kuitenkin mieluummin skarpin lääkärin puheille jatkossa.
No en siis ole menossa lääkäriin keuhkojen tiimoilta. Eivät ne ihan OK ole, en usko. Mutta kun katson kilpparin anestiapaperia huomaan, että kaikki mahdollinen monitoriseuranta oli tehty, lomakkeessa oli lisämonitoriseurantaa varten tehdyt merkinnät. Kaikkea mahdollista oli leikkauksen aikan seurattu, hengitysputki oli 6,5 kokoa, aikuisten koot alkavat kuitenkin numerosta 7, happisaturaatio oli pysynyt hyvänä koko leikkauksen ajan, heräämössä se pysytteli 95 pinnassa merkintöjen mukaan ja viimeinen merkintä oli 98, joten happisaturaatio oli OK. Sikäli siis kaikki kohdallaan. Siinähän se happiarvo seilasi 92-95% leikkauksen jälkeen heräämössäkin.
Ihmeellistä oli, että kuulin tuon leikkauksen olevan näin puolittain tehtynä paljon vaativamman kirurgille, helpompaa olisi ollut ottaa koko kilppari veke. Nyt leikkaus kesti reilut 2 tuntia, nukutus 2,5. Mutta kaitpa sekin jotakin kertoo, myös keuhkoistani, että leikkaus päättyi jälkeen klo 11 ja lähdin kotiin klo 15.
Että ehkä ne keuhkot kunnossa on. Lisäksi sain lääkkeitä, joita ei astmasaireille suositella. Olisi vain ollut mielenkiintoista tietää miksi kaikki tuo seuranta, miksi pienempi hengitysputki, eli sellainen anestesiasta tehty kertomus, mutta sellaista ei ole olemassakaan. Eikä keuhkoista ole mitään mainintaa, vähän piirretty ja mietitty, että kurkku näyttäisi olevan riittävästi auki, jotta letkun sisään saa...
Se, että haluan tietää lausunnot ja toimenpiteet johtuu siitä, ettei sitä luottamusta lääkäreihin juurikaan ole. Pitää tietää, tai edes yrittää saada tietoa tilanteestaan ihan itse. Jos se ylipäätään mahdollista on, ei näytä siltä kyllä. Mitä sillä tiedolla teen, käytännössä en mitään, mutta on parempi tietää kuin sokeasti luottaa siihen, että kaikki on normaalia ja astmaa sinä sairastat. Missään toimenpiteessä ei vain se astma näy, ei lääkkeiden annossa, ei kyselyissäkään, se astma ei ole tärkeä, mutta sitähän minä sairastan, vai oliko se sittenkin sitä masennusta ja vaihdevuosia. Kuka tietää...
erityisesti, se että noilla prosenteilla on merkitystä, että 19% peflasku ja sulla EI ole astmaa ja 20% sulla on astma. SE oli tuosta lääkäristä tosi huvittavaa tulkintaa. Sitä se on ollut aina myös minun mielestäni.
Hmm... ehkä ruoanmuruista huolimatta menenkin vielä tuon lääkärin vastaanotolle. Toivottavasti hän on silloin käynyt suihkussa ja hänellä on puhtaat vaatteetkin. On ikävää jos vaatteet haisevat omolle, mutta yhtä ikävää on jos ne haisevat pesupussille. hiton ikävää, kun hajuaisti on yliherkkä... tosi ikävää.
" Niin taitaa olla
Kirjoittanut: )()()( 24.9.2008 klo 09.21
Käydessäni lääkärissä eilen, lääkäri kertoi että nyky kriteerein astmaa sairastaa jokainen jolta sitä tutkitaan, ja jolle se halutaan todeta. Kertoi, että tämä on tehty "suojelemaan" sairastuneita mm. ammattitaudin saamiseksi ja että nämä sovitut kriteerit ovat niin yleisiä, että jos diagnoosin saa, sairastaa astmaa aina, oli se sitten hallinnassa tai ei, mikään ei enää näytä tai mitään ei voi todeta ns. virheelliseksi diagnoosiksi, niitä ei astmassa ole.
Hänestä tilanne oli huvittava, mutta ajatus oli suojella potilaita nimenomaan ammattitauteja tutkittaessa ja tulkittaessa, jossa niiden tulkinta on ääri vaikeaa, mutta astman saamme kyllä kaikille...
Kun katsoin hämmästyneenä ja kysyin, että omalla kohdallani katselin kaikki paperit lävitse, tein yhteenvetoja siitä missä vaiheessa minulla se astma oli, ja miten nyt päädyttiin siihen etteivät massiiviset astmalääkitykset auta, eikä mitään sellaista maallikon silmin esille noissa tutkimuksissa tullut, joissa moinen muutos olisi ollut katsottavissa. Ei naurata yhtään se, että söin hillittömiä astmalääkemääriä "sovittuun" astmaan. Lääkäri vaihtoi puheenaihetta... "
"Lääkäreillä on omat arkistonsa ja menetelmänsä tiedoille, joita ei jaeta koskaan sairastuneille. Joten niihin tietoihin en pääse käsiksi milloinkaan. Tiedän 100% varmuudella, että näin näitä asioita kirjataan ylös sovelluksiin, on yleinen, potilaalle menevä tieto ja se tieto joka liikkuu vain lääkäriltä lääkärille."
Paskapuhetta. Olen ollut 20 vuotta sellaisissa töissä, jossa joudun käsittelemään kaikkia sairaalassa tehtäviä sairauskertomus yms merkintöjä, eikä tuollaisia "x-files":a ole olemassa. 150 %:lla varmuudella. Yksityislääkäreillä voi olla itse kirjoitettuja potilaskortteja, jos he työskentelevät omassa firmassa, muuten nekin ovat sairaaloita ja terveyskeskuksia vastaavia arkistoja.
Sinun kannattaisi tosiaankin ottaa lääkärin mietiskelyistä vaarin ja keskittyä päänuppisi hoitoon. Keuhkoissasi ei näytä olevan mitään vikaa.
P.S. 6,5 numeron intubaatiotuubi on tavanomainen valinta aikuisille struumapotilaille, jos henkitorven todetaan olevan mutkalla tai muuten ahtautunut.
kun tuon tiedon, että nuo lääkäreiden omat filet on olemassa, ihan siltä lääkäriltä. Niitä nimitetään heidän omiksi muistiinpanoikseen. Sama tilanne on esim. lastenkodeissa, siellä nuorten asiat kirjataan vain osin heidän saamiin tietoihin ja osa menee näihin "muistiinpanoihin". Ihan on 100% totta, ei kaikki tieto ole näemmä ihan kaikille selkeää. Ehkä sinunkin kannattaisi kysellä ensin, ja sitten vasta kirjoitella varmaa tietoa. Voidaan sitten katsoa kummalla sitä varmaa tietoa on. ;-)
Ja kiitos tuosta tiedosta, juuri tuollaista tietoa onkin kiva saada, miksi tuo putki oli mitäkin kokoa, miten sen intubaatio onnistui. Mitä tarkoittaa että kudos kiertyy Berrin ligamenttiin ja siitä henkitorveen ... jne. Mutta kun saa noita papereita, vaikka niitäkin jotka kuuluvat potilaalle, ne pitää googlata ja vielä kysellä mitähän se ihan oikeasti tarkoittaisi.
Ja voit vaikka kysellä Mehiläisestä, miten on, onko heillä nuo "lääkärin muistiinpanot" erikseen. Voit vaikka 20 -vuoden jälkeen hämmästyä.
ja asennettasi? Menikö oikein? Olisiko kirjoitus voinut olla toisenkinlainen? Mitä saat kirjoittaessani vihapäissäsi ja miksi ylipäätään olet vihainen? Rauhoitu ja ulkoile, ulkona on kaunis ilma.
tiedoistasi, vai opitko jotakin uutta?
Eipä tosiaankaan ole mitään omia salaisia arkistoja lääkäreillä. Omat muistiinpanot voivat korvata omissa firmoissa sairauskertomukset, mutta ei monien lääkäreiden lääkäriasemilla. Lääkärit saattavat riipustaa vastaanoton aikana harakanvarpaitaan muistiin myöhempää sanelua varten jollekin paperilapulle, mutta ne eivät muodosta mitään salaperäisiä arkistoja vaan päätyvät silppuriin. Näet harhoja. Hae hoitoa luuloihisi.
rauhassa noin. Lääkärikeskus ilmeisesti valehtelee, siitä että osa ylöskirjattavia tietoja on "muistiinpanoja". Otappa selvää, ettei tule paha mieli.
Kerrohan mistä lääkärikeskuksesta on kyse, niin otetaan selvää.
kerrottu! Opettele lukemaan tollo!
Jos tarkoitat Mehiläistä, käyttävät he Doctorexin potilastietojärjestelmää, eikä siinä ainakaan ole mitään yksityisiä x-filesiä. 200 %:sen varma tieto.
oikeasti mistään mitään!
Jos asia on 100 %:sesti noin, voit saada tietosi nähtäväksesi henkilötietolain perusteella. Kumma kyllä tällaisista rekistereistä ei ole näkynyt juttuja muualla, esim. iltapäivälehdissä, vaikka ne kirjoituksesi mukaan olisivat yleinen käytäntö...
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523
http://www.itviikko.fi/arkisto/2004/09/01/ohjelmistoyhtio-doctorex-tietoenatorin-leiriin/20044078/7
Lääkäriasemien potilastietojärjestelmien rekisterivastaava on lääkäriasema, ei yksittäinen lääkäri. Niissä ei tosiaankaan ole mitään salaisia tiedostoja. Muuten rekisterivastaava joutuisi erittäin hankalaan välikäteen esimerkiksi jos lähdetään selvittämään jotain valitustapausta, jossa TEO pyytää kaikki asiaan liittyvät tiedot jutusta. Ei iso lääkäriasema ota mitään tuollaista riskiä tietosuoja-asioissa. Naurettava ajatuskin.
Kysykääpä sieltä suoraan!
kaikki sairastavat astmaa ja potilaspaperit saat täydellisinä
Mikä ei pidä paikkaansa?
Ei ne tietenkään voi laittaa niitä potilastietojärjestelmiin, vaan ne kirjoittelee salaisia lappusia kaikista potilaistaan ja piilottelee niitä pöytälaatikkoonsa tai komeroonsa ja sitten kun potilas tulee ne kaivaa niitä sieltä ja ajattelee että aha oho tää oli tää tapaus. Tiedän yhden, joka säilytti niitä taskussaan.
Sitten pitää muistaa sekin, että lääkärit ja hoitajat virittävät ennen tutkimuksia kaikki laitteet niin, että ne näyttävät vääriä tuloksia. Jos keuhkokuvista löytyy jotain, niin ne manipuloidaan siten, että niissä ei näkyisi mitään ongelmia. Ovat aikamoisia fakiireja.
Tähän on muuten tullut salainen määräys Lipposelta ja kaikki lääkärit ovat mukana siinä salaliitossa.
jos jaksat siitä sohvaltasi nousta. ehkä olisi aika yrittää käydä myös siellä Ruotsissakin ja jäädä sinne.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000038041069
Miksi sinua ei tämä yllä oleva ketju saa kirjoittamaan? Miksi vain lässytät omiasi?
on ihan totta, että järjestelmissä on yleensä välilehti muistiinpanot, joihin kirjataan lääkärin/ muun ammattilaisen omia muistiinpanoja. Sieltä voi sitten leikkaa-liimaa-tekniikalla koota varsinaisen sairauskertomuksen/epikriisin, joka annetaan potilaalle. Kaikki eivät käytä omia muistiinpanoja, osa kirjoittelee sujuvasti suoraa kertomusta. Muistiinpanoja ei anneta potilaalle. Tietääkseni ne kuitenkin on oikeus saada, jos niitä ymmärtää pyytää erikseen.
muistiinpanot ovat vain lääkärin nähtävissä ja niitä ei potilas saa, en edes pyynnöstäkään.
Lisäksi kun pyysin esim. spirometriatulokset siten, kun ne lääkärikin näkee, elikkäs ne olisi kopattu CD:lle ja olisin maksanut ne, niin tuli vain paperikopio, jossa on tuo yksi ainoa käyrä ja paljon tietoa uupuu.
Yritin silloin arpoa uskallanko jättää astmalääkityksen pois vaiko en. Siksi kyselin kaikki tietoni, en saanut juurikaan mitään. Hoitaja kertoi, että lääkärit päättävät mitä annetaan potilaalle ylipäätään. No en jaksanut siihen aloittaa uutta kierrosta, mutta nyt olen tekemässä kirjallista pyyntöä, jossa erittelen pyyntö selkeästi ja myös sen, että maksan sen CD-kulun yms. Katsotaan mitä sitten tulee.
Nuo lääkärin muistiinpanot ymmärrän, jos ne näkee vain SE yksi lääkäri, EI KUKAAN MUU KOSKAAN, ne eivät siinä järjestelmässä saa liikkua muiden luettaviksi. Kun sitä kysyin, tuli aivan epämääräistä liipalaapaa vain... Joten ne näkee kaikki, vaikka miksi ne sitten on niitä lääkärin muistiinpanoja? Ei hyväksyttävää ollenkaan.
..
luovuttaa, lain mukaan ei saa koota rekistereitä joita ei potilas tai asiakas itse pääse katsomaan. Käytännössä ennen tietojen luovutusta joku saattaa käydä ne läpi ja sieltä poistetaan "ikävät" kohdat.
Pyysin työterveyshuollosta kopioita omista tiedoistani. Vastaanottovirkailija sanoi, että menee 2 viikkoa, lääkäri katsoo tiedot läpi ennen luovutusta. Suomensin sen niin, että sensuroi tarvittavat kohdat... Mihin muuhunkaan sitä silmäilyä tarvittaisiin. Käsittämätöntä.
pyytäen, joten kirjallinen pyyntö ja lääkäri katsoo mitä on soveliasta antaa. Mediviren aikana käynti paikalla ja hoitajat tulostivat kaiken ulos, mutta se oli Mediviren tapa toimia. Jotenkin reilumpi kyllä.
Ja jos lääkäri poistaa tiedoista jotakin, niin poistetaanko ne kokonaan? Vaiko vain siten, että niitä ei lähetetä potilaalle?
Pitää laittaa tuohon pyyntöön selkeästi ylös, että juridisesti minulla on oikeus kaikkeen tietoon mitä siellä rekisterissä on.
En nimittäin ole koskaan saanut paperia, jossa keuhkolääkäri olisi epäillyt masennusta ongelmakseni, mutta selkeästi se tieto tuolla rekisterissä jotenkin on...
ai ai, tässähän voi masentua ihan näiden rekistereiden vuoksi ja miten sitä masentuneena sitten jaksaa sohvalta nousta... paha juttu
tai sitten tulostaa sensuroidun version potilaalle mutta ei tallettaa muutoksia, niin kuin normaalissa tekstinkäsittelyssä. Eli jos jossain pyörii jonkun lääkärin arvio siitä että epäilee sinua masentuneeksi, niin se voi olla siellä loppuikäsi. Jokainen lääkäri sitten arvioi sinua sen kautta; masentunut, somatisoi jne. Kivaa, eikö totta?
mutta, ehkä kestän sen ja pistän lääkäreiden nimet aina ja joka paikkaan näkyville ja kerron kaikkialla, että ai jaa, oliko sitä oikeaakin ongelmaa, kun se erikoislääkäri ei sitä ymmärtänyt mutta niin paljon parjattu tk-hoitsu tai lääkäri kyllä.
Aika heikoilla ollaan, jos puhelimessa sairaanhoitajan tekemä diagnoosi osuu oikeaan ja tunnin käynti erikoislääkärin luona tuo vain tuon masennus ja vaihdevuodet kehiin... olisiko aika erikoistua luottamaan potilaisiin ja todellakin käyttää sitä delete näppäintä siellä potilastiedoissa... voisi vaikka lisätä sitä palkkapussia, eikä viedä hyvinkin maksavaa (valtiokonttori) asiakasta muuanne...
Mutta, toisaalta kaikkihan me tiedämme, ettei lääkäreille ole tärkeää raha, vaan potilaiden terveys, varsinkin mielenterveys ;-).
Ja vielä, sain äsken tietooni tavan miten uusi sovellus toimii, jösses että oli hauskaa. Siinä kun jokainen esille viety paperi on palvelu, ja sillä palvelulla on oma tekijänsä ja tekijälle pitää antaa oikeus juuri siihen palveluun... minulla noita "palveluita" on satoja... edellinen sovellus toimi ehkä hiukkasen joustavammin tässä suhteessa, no tässä on paljon muita hyviä puolia, niitä ei vielä vain osaa hahmottaa, mutta kyllä ne sieltä palveluista löytyy... jösses.
Taas paisutellaan suurta salaliittoa. ATK-potilaskertomusjärjestelmät ovat sikäli ihmeellisiä kapistuksia, että niihin jää merkki kaikista muutoksista - kuka teki, mitä teki, milloin teki. Ja potilailla on oikeus saada tietää, ketkä kaikki ovat hänen tietojaan katselleet, jos herää epäily väärinkäytöksistä. Tuollaiset salaiset kansiot -harhat ovat naurettavia, mutta ehkäpä mummoilla pitää olla jotain juoruiltavaa jota saadaan nuttura tärisemään.
liian kiree pipo.
Eipä ole tuollaisia ainakaan Doctorexissa, Mirandassa eikä Pegasoksessa. Tietysti voi käyttää Windows-ympäristössä Wordia tai Notepadia jos sellaista haluaa. Sairauskertomukset ja epikriisit ovat osa koko järjestelmää ja ne kootaan samalle pohjalle samaan yhteyteen kuin muukin sairauskertomus. Suurin osa sairaalan lääkäreistä sanelee tällaiset tekstit ja konekirjoittaja sitten syöttää kirjaimet tietojärjestelmään ja printtaa ulos tarvittavat osat.
Potilastietojärjestelmät eivät sisällä mitään tuollaisia salaisia osia. Eri henkilöryhmillä on eri tavalla rajattuja käyttöoikeuksia järjestelmään, niin kuin pitääkin olla.
kyllä on turhanpäiväisiä ongelmia sinulla. Olet tainnut pahasti jäädä koukkuun ongelmiesi kanssa etkä näe metsää puilta.
sillä parane.
pegasoksen käyttäjältä. Tosiaan, toisilla on laajemmat käyttöoikeudet kuin toisilla. Joku näkee kaikkien ammattiryhmien tiedot, joku vain omansa.
Miksi he valehtelisivat ja kertoisivat pötyä noista lääkärin omista muistiinpanoista. Sinällään asia on OK, mutta ne muistiinpanot pitää olla henkilökohtaiset ja siten, että VAIN ja ainoastaan tuo ko. asian muistiin kirjoittanut lääkäri sen näkee IKINÄ. Se ei saa olla juurikaan PÄÄKÄYTTÄJÄN tai muunkaan atk-tuen luettavissa, vaikka olisi kuin osaamista!
Lisäksi esim. gynet pystyvät piiloittamaan tietonsa siten, ettei muut lääkärit niitä näe. Juurikin yksi lääkäri harmitteli, että niin ne gynet piilottavat tiedot ja ne eivät ole täällä yleisesti näkyvissä. HYVÄ MEHILÄISEN GYNET!
on hänen tärkein asiansa,mielettömän pitkiä kirjoituksia mitä minulle kuuluu,mitä taas olen kokenut (ainakin mielessään) ja mihin lääkäriin seuraavaksi suunnistaa
pölinöitäsi.
ihmettelen, että miksi joku on niin hirmuisen huolissaan lääkäreiden muistiinpanoista?? Onko jotain hävettävää? Ei minulla tulisi mieleenkään olla huolissaan niistä. Ei ole mitään syytä enkä edes keksi mitään syytä ainakaan omalla kohdallani.
ja sitä on potilaan itse korjattava, mikä tiedoissa on virheitä. Miten virheitä korjataan, jos tieto ei olekaan julkista. Ei lääkäreiden muistiinpanot ole se ongelma, vaan se, että ne muistiinpanot ovat muiden lääkäreiden luettavissa, mutta eivät potilaan tiedossa.
Esim. ammattitautitapauksissa tilanne on hankala. Niissä on jo muutoinkin ongelmallisia tulkintoja, joten muistiinpanot, joita näkevät muut lääkärit mutta ei potilas ovat lain vastaisia. Ehdottomasti!
Eikö avoin seloste riitä? Mitä salattavaa lääkärillä hoidoistaan on?
Miten nuo muistiinpanot saa luettavakseen, pakkohan niiden on julkisia olla!
Toinen valittelee, että lääkärit tekevät salaisia muistiinpanoja, joita vain toiset lääkärit näkevät. Toinen taas, että ei edes toisen erikoisalan lääkärit näe muiden muistiinpanoja. Koettakaa jo kohdistaa harhanne yhteen luuloon, ettei salaliittojen kehittely näytä niin epätoivoiselta räpellykseltä.
useasti siitä on hyötyä!
Mikä tilanne on nyt? Ennallaanko`?