Venetorin purjeveneistä

Venetorilla myynnissä olleista purjeveneistä vain neljä yli seitsemästäkymmenestä on varustettu myyty-merkinnällä. Näistä neljästä myydystä kolme oli pieniä kympin-parin ensiveneitä.

Taitaa jäädä melkonen määrä isompia veneitä myyjien käteen, jos hintatasolle ei kohta ala tapahtua jotain.

Saksan-Hollannin-Brittien markkinoita kun on tutkinut, niin täysin samanmallisista, saman ikäisistä ja samalla tavalla varustelluista veneistä pyydetään Suomessa 20 000 € / noin 30 % enemmän!! Tässä tarkasteltu pääosin alle 10 v ikäisiä 30-36 jalkaisia.

Jonkun 5-10 000 € syrjäisten markkinoiden Suomi-lisän vielä ymmärtäisi, mutta tuo... No, eipähän näytä käyvän kaupaksi.

Harmillista, koska terveet ja toimivat käytettyjen markkinat olisivat kaikkien etu, sekä myyjien että ostajien.
335654
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Oletko varma, että varustelu on samanlainen? Esimerkiksi lämmitin löytyy lähes poikkeuksetta täällä uutena myydyistä, muttei läheskään jokaisesta keski-eurooppalaisesta. Toinen uusmyyntihintoja täällä nostava tekijä on rahti. Jokin vaikutus on ALVillakin. Nämä vaikuttaa sitten uudehkojen hintaan käytettynäkin, koska myyjä luonnollisesti asettaa hintapyyntöään sitä katsoen, mitä itse joutui maksamaan.

Äänestä
  • Toki haluan omaani lämppärin, joten olen sen ja kaikki muutkin varusteet tarkastanut myynti-ilmoituksista ja ottanut ne huomioon hintavertailussa. Tietenkään kaikki veneet eivät ole keskenään täysin samanlaisia, mutta isosta joukosta löytyy kyllä hyviä vertailupareja ja varuste-erot voi ottaa huomioon hinnassa. Kaikki vuokrakäytössä olleet olen sivuuttanut.

    Rahti on 5-10 tonnia ja sanoinhan että hyväksyn jonkinmoisen syrjäseutulisän.

    "myyjä luonnollisesti asettaa hintapyyntöään sitä katsoen, mitä itse joutui maksamaan."

    Tää taitaa olla se ongelman ydin... Myyjien on varmaan vaikea myöntää itselleen, että se alkuinnostuksen jälkeen vähäiseksi jäänyt veneily tuli maksamaan 5-10 tuhatta euroa per kesä.

    Äänestä

  • varma asiasta kirjoitti:

    Toki haluan omaani lämppärin, joten olen sen ja kaikki muutkin varusteet tarkastanut myynti-ilmoituksista ja ottanut ne huomioon hintavertailussa. Tietenkään kaikki veneet eivät ole keskenään täysin samanlaisia, mutta isosta joukosta löytyy kyllä hyviä vertailupareja ja varuste-erot voi ottaa huomioon hinnassa. Kaikki vuokrakäytössä olleet olen sivuuttanut.

    Rahti on 5-10 tonnia ja sanoinhan että hyväksyn jonkinmoisen syrjäseutulisän.

    "myyjä luonnollisesti asettaa hintapyyntöään sitä katsoen, mitä itse joutui maksamaan."

    Tää taitaa olla se ongelman ydin... Myyjien on varmaan vaikea myöntää itselleen, että se alkuinnostuksen jälkeen vähäiseksi jäänyt veneily tuli maksamaan 5-10 tuhatta euroa per kesä.

    markkinataloudessa hinnanmuodostus periaatteessa tapahtuu niin, että ostajalla on mielessään kattohinta, jota hän ei ylitä ja myyjällä on mielessään pohjahinta, jota hän taas ei alita. Ja tässä kohtaa peliin astuu markkinoiden pienuus: tuo myyjän pohjahinta ja sen korrelaationa hintapyyntö on sitä korkeampi, mitä vähemmän hänellä on tarvetta myydä JA mitä korkeammalta näyttää hintataso. Myyjien joukossa on kuitenkin etenkin isommissa veneissä enemmistö sellaisia, jotka voivat yhtä hyvin pitää veneensä, jos eivät saa mieleistään hintaa. Miksi he siis lähtisivät itse tinkimään jo kättelyssä?

    Äänestä

  • JRxxx kirjoitti:

    markkinataloudessa hinnanmuodostus periaatteessa tapahtuu niin, että ostajalla on mielessään kattohinta, jota hän ei ylitä ja myyjällä on mielessään pohjahinta, jota hän taas ei alita. Ja tässä kohtaa peliin astuu markkinoiden pienuus: tuo myyjän pohjahinta ja sen korrelaationa hintapyyntö on sitä korkeampi, mitä vähemmän hänellä on tarvetta myydä JA mitä korkeammalta näyttää hintataso. Myyjien joukossa on kuitenkin etenkin isommissa veneissä enemmistö sellaisia, jotka voivat yhtä hyvin pitää veneensä, jos eivät saa mieleistään hintaa. Miksi he siis lähtisivät itse tinkimään jo kättelyssä?

    "Miksi he siis lähtisivät itse tinkimään jo kättelyssä?"

    Siksi että haluavat vaihtaa veneensä isompaan, esimerkiksi. Jos laittaa veneensä myyntiin, siihen on yleensä joku syy. Kyllä voidaan olettaa, että myyjä haluaa oikeasti myydä veneensä, jolloin tämä voisi toteutua paremmin tinkimällä.

    Toki seassa on "pakkomyyjiä" ja "voisin myydä jos sais hyvän hinnan -tyyppejä" ja kaikkea siltä väliltä. Varmaan näkyy hintapyynnössä tämäkin.

    Äänestä

  • varma asiasta kirjoitti:

    Toki haluan omaani lämppärin, joten olen sen ja kaikki muutkin varusteet tarkastanut myynti-ilmoituksista ja ottanut ne huomioon hintavertailussa. Tietenkään kaikki veneet eivät ole keskenään täysin samanlaisia, mutta isosta joukosta löytyy kyllä hyviä vertailupareja ja varuste-erot voi ottaa huomioon hinnassa. Kaikki vuokrakäytössä olleet olen sivuuttanut.

    Rahti on 5-10 tonnia ja sanoinhan että hyväksyn jonkinmoisen syrjäseutulisän.

    "myyjä luonnollisesti asettaa hintapyyntöään sitä katsoen, mitä itse joutui maksamaan."

    Tää taitaa olla se ongelman ydin... Myyjien on varmaan vaikea myöntää itselleen, että se alkuinnostuksen jälkeen vähäiseksi jäänyt veneily tuli maksamaan 5-10 tuhatta euroa per kesä.

    ...vielä toinen asia, joka saattaa vaikuttaa hintatasoon Euroopassa: käytettyjen markkinoilla on siellä kohtalaisen paljon entisiä charter-veneitä. Suomessahan melkein jokainen myynnissäoleva on ollut vain yksityiskäytössä.

    Eli vaikka vertaisitkin esim. ranskalaista yksityiskäytössä ollutta venettä suomalaiseen, niin ranskalaisen hintapyyntö on kuitenkin asetettu sikäläisten markkinoiden mukaan. Todennäköisesti myyjä ei edes alkuperäisessä hintapyynnössään uskalla luottaa siihen, että veneen mahdollisesti parempi kunto riittää kompensoimaan kovin suurta hintaeroa ostajan silmissä.

    Äänestä

  • että haluavat kirjoitti:

    "Miksi he siis lähtisivät itse tinkimään jo kättelyssä?"

    Siksi että haluavat vaihtaa veneensä isompaan, esimerkiksi. Jos laittaa veneensä myyntiin, siihen on yleensä joku syy. Kyllä voidaan olettaa, että myyjä haluaa oikeasti myydä veneensä, jolloin tämä voisi toteutua paremmin tinkimällä.

    Toki seassa on "pakkomyyjiä" ja "voisin myydä jos sais hyvän hinnan -tyyppejä" ja kaikkea siltä väliltä. Varmaan näkyy hintapyynnössä tämäkin.

    ...mutta kun se halu vaihtaa isompaan ei välttämättä ole loppupeleissä niin polttava, että välittäisivät panna enemmän rahaa peliin. Varsinkin, jos on jo jokin n. 35-jalkainen, vieläpä niin uusi kuin alle 10-vuotias. Minä uskallan väittää, että aika pirun isolle osalle veneilijöistä sellainen on jo tarpeeksi iso "loppuelämän veneeksi". Eli vaikka isompi vähän polttelisikin mieltä, niin aika helposti päätyy kuitenkin siihen, että "äh, kyllä tämä nykyinen riittää, kun kerran pitäisi maksaa noin paljon väliä uuteen".

    Äänestä

  • JRxxx kirjoitti:

    ...vielä toinen asia, joka saattaa vaikuttaa hintatasoon Euroopassa: käytettyjen markkinoilla on siellä kohtalaisen paljon entisiä charter-veneitä. Suomessahan melkein jokainen myynnissäoleva on ollut vain yksityiskäytössä.

    Eli vaikka vertaisitkin esim. ranskalaista yksityiskäytössä ollutta venettä suomalaiseen, niin ranskalaisen hintapyyntö on kuitenkin asetettu sikäläisten markkinoiden mukaan. Todennäköisesti myyjä ei edes alkuperäisessä hintapyynnössään uskalla luottaa siihen, että veneen mahdollisesti parempi kunto riittää kompensoimaan kovin suurta hintaeroa ostajan silmissä.

    Esimerkki vähän vanhemmasta FF 31 hinta uutena -80luvulla noin 220000-240000mk. nyt myynnissä kolme joiden pyynnit 32000-40000euroa, Mitä v...tua, reilu kakskyt vuotta vanhasta pyydetään samaa hintaa kuin mitä se maksoi uutena (aika hyvä käyttöesine sijoitus). Itselläni vastaava jonka arvo täysarvo vakuutuksen on ikävähennysten jälkeen on 12621 euroa. Uutena vakuutusarvo oli 265000mk.

    Äänestä

  • outlanderisti kirjoitti:

    Esimerkki vähän vanhemmasta FF 31 hinta uutena -80luvulla noin 220000-240000mk. nyt myynnissä kolme joiden pyynnit 32000-40000euroa, Mitä v...tua, reilu kakskyt vuotta vanhasta pyydetään samaa hintaa kuin mitä se maksoi uutena (aika hyvä käyttöesine sijoitus). Itselläni vastaava jonka arvo täysarvo vakuutuksen on ikävähennysten jälkeen on 12621 euroa. Uutena vakuutusarvo oli 265000mk.

    rahan arvon muutoksesta. Vuoden 1985 240 000 mk on lähes 70 000 euroa tämän päivän rahassa (Nordean rahanarvolaskurin mukaan).
    En silti väitä hintaa oikeaksi (jos en vääräksikään), muistutan vain siitä, että tuo sinun laskutapasi on väärä. Varsinkin kun vene on paljon pitkäkestoisempi käyttöesine kuin vaikkapa auto; reilut 20-vuotiaalle veneelle voi laskea käyttöikää vielä vähintään toiset 20 vuotta.

    Äänestä

Hiljaista on, totta. Mutta se kertoo enemmän tämänhetkisestä taloustilanteesta ja kuluttajien luottamuksesta tulevaisuuteen. Kyllä veneenosto tai vaihto olisi monelle edelleen kova juttu, mutta asuntolainan korot nousevat ja autolainakin monelle painaa päälle, kun autoveroalesta piti vuodenvaihteessa hyötyä täysimääräisesti. Hyviä talousuutisia ja pankkien pitempiä lainatarjouksia joutunee odottelemaan jonkin aikaa. Uudehkoja bavoja ja benejä jo aika paljon myynnissä. Odottele rauhassa mihin hintaan pankit niitä tulevat myymään, ennenkuin säntäät ulkomaille ostamaan. Tässä on nyt aika ostajan puolella.

Äänestä
  • Eipä ne rahat yleisesti ottaen ole ainakaan autokauppoihin menneet. Ei edes autoveromuutoksen jälkeen. Autokauppa on rämpinyt yleiseen talouskehitykseen verrattuna pohjamudissa jo vuosikaudet, eikä tämä vuosi ole ollut poikkeus.

    Äänestä

Kerrot, että hiljattain olleen Venetorin veneistä 5% on myyty. Eikö tämä ole kohtuullisen paljon eikä vähän? Yleensähän käytetyn veneen kauppaa ei päätetä heti. Ensin tutkaillaan ja tuumitaa, ruvetaan neuvottelemaan hinnasta jne. Omien venekauppakokemusteni perusteella on mennyt kuukausi tai pari, joskus kauemminkin, ennenkuin kauppa on päätetty. Montako venetorilla näytöllä olleista mahtaa olla kaupantekovaiheessa? Se luku kiinnostaisi.

Ulkomaisten ja kotimaisten käytettyjen veneiden hintavertailu kannattaa tehdä huolella. Siihen ei todellakaan riitä netti-ilmoitusten surffailu! Meillä veneet yleensä telakoidaan talvikuukausiksi (ehtivät kuivua) ja kesäisin niillä seilataan vähäsuolaisessa murtovedessä. Saksan-Hollannin-Englannin vesillä veneet ovat alttiina pitemmän sesongin ja olosuhteiden kulutukselle.

Äänestä
  • No mielestäni se on vähän, varsinkin aiempiin vuosiin verrattuna. Kävin nyt ekana päivänä, koska aiempina vuosina oli ollut ongelmaa, että sunnuntaina isossa osassa veneitä oli jo myyty-lappu luukulla eikä niitä päässyt edes tutkimaan.

    Venetorin veneistä moni on myös ollut myynnissä jo kauan ennen venetoria.

    Olen kysynyt kiinnostavista ulkomaisista veneistä lisätietoja mm. sitä, onko telakoitu talvisin. Toki kausi on siellä pidempi ja vesi suolaisempaa ja tämä pitää ottaa huomioon, mutta miten sinä tekisit hintavertailun, jos nettisurffailu ei kerran riitä? Minä en ainakaan aio lähteä eurooppaan asti paikan päälle ihmettelemään, ennen kuin ostopäätös on jo hyvin lähellä.

    Äänestä

  • "Montako venetorilla näytöllä olleista mahtaa olla kaupantekovaiheessa? Se luku kiinnostaisi."

    Juttelin useampien myyjien kanssa ja yleisvaikutelma oli, että vakavasti otettavia ostajaehdokkaita oli heidän mielestään aika vähän. Mitään lukua en tietenkään osaa sanoa.

    Äänestä

  • on vähän mielestäni kirjoitti:

    No mielestäni se on vähän, varsinkin aiempiin vuosiin verrattuna. Kävin nyt ekana päivänä, koska aiempina vuosina oli ollut ongelmaa, että sunnuntaina isossa osassa veneitä oli jo myyty-lappu luukulla eikä niitä päässyt edes tutkimaan.

    Venetorin veneistä moni on myös ollut myynnissä jo kauan ennen venetoria.

    Olen kysynyt kiinnostavista ulkomaisista veneistä lisätietoja mm. sitä, onko telakoitu talvisin. Toki kausi on siellä pidempi ja vesi suolaisempaa ja tämä pitää ottaa huomioon, mutta miten sinä tekisit hintavertailun, jos nettisurffailu ei kerran riitä? Minä en ainakaan aio lähteä eurooppaan asti paikan päälle ihmettelemään, ennen kuin ostopäätös on jo hyvin lähellä.

    Yllättävän halpoja lentoja löytyi, kun haeskelin itselleni venettä kolmesta Euroopan maasta (kotimaan lisäksi). Matkailu "avartaa" veneasioissakin!

    Äänestä

"Harmillista, koska terveet ja toimivat käytettyjen markkinat olisivat kaikkien etu, sekä myyjien että ostajien."

Miksi markkinat eivät ole toimivia mielestäsi? Silloinko olisivat, jos Suomen hintataso olisi sama kuin euroopassa muualla? Tuskin niitä myytäisiin sen enempää Venetorilla, vaikka hinnat olisivat alhaisemmat. Kysyntä ja tarjonta on Suomessa pientä 30-36 jalkaisissa alle 10 v. purjeveneissä. Hintataso ja -kehitys hyvin vakaata useita kymmeniä vuosia eikä muutosta trendiin ole tulossa. Laman tai mikä se nyt olikaan jos olikaan aikana veneistä haluaa luopua ylivelkaantuneet ei-innostuneet aloittelijat, joiden mielestä satoi liikaa. Oikeat ja vakavaraiset veneilijät maksavat ja ostavat laatupursia entiseen malliin. Monet hyvät veneet myydään seurojen laituriparlamenttien kautta seuran sisäisin siirroin. Ulkomailta veneen hakee pieni ne tänne purjehtimaan kykenevä osa, joka osaa arvioida veneen kuntoa hyvin. Monet huonosti hoidettuja verrattuna Suomeen.

Äänestä
  • Toimivat markkinat ovat sellaiset, joissa tehdään riittävästi kauppoja. Onkos "likvidi markkina" se oikea termi tuolta pörssipuolelta?

    Suomessa vanhoilla yleisillä venetyypeillä (esim. Sunwind 27, FE83, Comfortina 32, Inferno 31, Avance 36 jne.) on aika toimivat markkinat. Tarjontaa on yleensä useita yksilöitä suhteellisen lyhyellä aikavälillä tai samanaikaisesti ja hintapyynnöt on linjassa keskenään iän, kunnon ja varustelun suhteen. Jos joku pyytää ns. älyttömiä, se käy ilmi vertailemalla ja tulee todistetuksi kun muut samanlaiset menevät kaupaksi ja tämä yksi sankari pysyy listoilla. Alihinnoitellut taas katoavat heti, niitäkin on joskus.

    Nykyajan ongelma on, että uusia venetyyppejä on valtavasti ja kutakin tulee Suomeen pari hassua kappaletta (pl. ehkä Bavariat, joissa niissäkin mallisto vaihtuu aika tiuhaan). Näin ollen jokainen vene hinnoitellaan lähes oneoff-veneenä. Ostajan kannalta hintapyynnön järkevyyden arviointi vaatii huomattavasti enemmän perehtyneisyyttä kuin "vanhan yleisen skandin" tapaus. Yksittäiskappaleen myyjän "mielikuva" hinnasta saattaa muodostua täysin irrationaalisesti kun markkinoita ei ole mihin verrata.

    Keskieuroopassa ainakin yleisimpiä näistä uusistakin veneistä on kaupan sen verran paljon, että vertailu on mahdollista ja hinnat asettuvat järkevällä tasolle ja kunnon ja varusteiden mukaan järkevään järjestykseen.

    Jos (kun?) myyjillä on liian ruusuinen kuva käytetyn arvosta, veneet eivät mene kaupaksi ja toisaalta hintaa ei raaskita alentaa, koska mielikuva on tiukasti päässä. Sitten joutuu tyytymään pitämään vanhan veneensä. Jos toimivat markkinat johtaisivat sekä myyjien että ostajien osalta realistisiin hintakäsityksiin, kauppaa käytäisiin ihan toiseen tahtiin. Myyjä olisi luultavasti ihan tyytyväinen 20 % pienempään summaan, jos TIETÄISI sen olevan oikea taso. Ja saisi ostettua sen uuden ja olisi tyytyväinen. Ja ostaja saisi oman veneensä ja olisi sekin tyytyväinen.

    Se on totta että monet hyvät yksilöt (ja järkevän hintaiset) menevät kaupaksi tiskin alta. Ylihinnoitellut ovat ilmoituspalstoilla myös yliedustettuina.

    Ja kyllä niitä veneitä myytäisiin venetorilla enemmän, jos hinnat olisivat alhaisemmat, täytyyhän nyt sen verta markkinatalouteen jokaisen uskoa.

    Äänestä

  • mafrkkinat kirjoitti:

    Toimivat markkinat ovat sellaiset, joissa tehdään riittävästi kauppoja. Onkos "likvidi markkina" se oikea termi tuolta pörssipuolelta?

    Suomessa vanhoilla yleisillä venetyypeillä (esim. Sunwind 27, FE83, Comfortina 32, Inferno 31, Avance 36 jne.) on aika toimivat markkinat. Tarjontaa on yleensä useita yksilöitä suhteellisen lyhyellä aikavälillä tai samanaikaisesti ja hintapyynnöt on linjassa keskenään iän, kunnon ja varustelun suhteen. Jos joku pyytää ns. älyttömiä, se käy ilmi vertailemalla ja tulee todistetuksi kun muut samanlaiset menevät kaupaksi ja tämä yksi sankari pysyy listoilla. Alihinnoitellut taas katoavat heti, niitäkin on joskus.

    Nykyajan ongelma on, että uusia venetyyppejä on valtavasti ja kutakin tulee Suomeen pari hassua kappaletta (pl. ehkä Bavariat, joissa niissäkin mallisto vaihtuu aika tiuhaan). Näin ollen jokainen vene hinnoitellaan lähes oneoff-veneenä. Ostajan kannalta hintapyynnön järkevyyden arviointi vaatii huomattavasti enemmän perehtyneisyyttä kuin "vanhan yleisen skandin" tapaus. Yksittäiskappaleen myyjän "mielikuva" hinnasta saattaa muodostua täysin irrationaalisesti kun markkinoita ei ole mihin verrata.

    Keskieuroopassa ainakin yleisimpiä näistä uusistakin veneistä on kaupan sen verran paljon, että vertailu on mahdollista ja hinnat asettuvat järkevällä tasolle ja kunnon ja varusteiden mukaan järkevään järjestykseen.

    Jos (kun?) myyjillä on liian ruusuinen kuva käytetyn arvosta, veneet eivät mene kaupaksi ja toisaalta hintaa ei raaskita alentaa, koska mielikuva on tiukasti päässä. Sitten joutuu tyytymään pitämään vanhan veneensä. Jos toimivat markkinat johtaisivat sekä myyjien että ostajien osalta realistisiin hintakäsityksiin, kauppaa käytäisiin ihan toiseen tahtiin. Myyjä olisi luultavasti ihan tyytyväinen 20 % pienempään summaan, jos TIETÄISI sen olevan oikea taso. Ja saisi ostettua sen uuden ja olisi tyytyväinen. Ja ostaja saisi oman veneensä ja olisi sekin tyytyväinen.

    Se on totta että monet hyvät yksilöt (ja järkevän hintaiset) menevät kaupaksi tiskin alta. Ylihinnoitellut ovat ilmoituspalstoilla myös yliedustettuina.

    Ja kyllä niitä veneitä myytäisiin venetorilla enemmän, jos hinnat olisivat alhaisemmat, täytyyhän nyt sen verta markkinatalouteen jokaisen uskoa.

    Itsekin tuossa perustelit aika selvästi, miksi haluamiasi "toimivia markkinoita" ei Suomen mittakaavassa ole eikä tule olemaan. Mutta tuon loppupään "joutuvat tyytymään pitämään vanhan veneensä" kohdalla olen jotenkin epäileväinen. En siitä, etteikö näin tapahtuisi vaan siitä, että se olisi loppujen lopuksi myyjille kovakaan pettymys. Pitää muistaa, että vene on oikeastaan monelle vähän kuin koti. Siinä on enemmän tunnearvoa kuin esim. autossa tai vaatteissa. Eikä se uudemman tai isomman tarve ole välttämättä yhtä pakottava kuin esim. asunnon kohdalla.

    Vaihdoin itse venettä pari vuotta sitten. En tänä päivänäkään käsitä, miksi edellinen omistaja myi. Hän osti uuden ja vähän isomman, mutta joutui pistämään siihen rahaa luultavasti n. 50 000 euroa minulta saamansa kauppahinnan päälle. Eikä taatusti saanut vastinetta sille rahalle.

    Nämä on tietyllä tavalla myyjän markkinat: ostajan vaihtoehtoina on maksaa tai olla ilman venettä, myyjän vaihtoehtoina on (usein) myydä tai jatkaa tyytyväisenä veneilyään. Voi olla, että laman syveneminen tuo myyntiin halvemmalla realisointiveneitä, mutta yleisesti ottaen väitän, että vene on tyypillisesti sellainen omaisuusesine, jonka myyjällä on keskimääräistä vähäisempi pakko/tarve saada kaupat syntymään. Ihan markkinatalouden logiikan mukaan sellainen pitää hintatasoa korkeammalla.

    Äänestä

  • toiminnasta kirjoitti:

    Itsekin tuossa perustelit aika selvästi, miksi haluamiasi "toimivia markkinoita" ei Suomen mittakaavassa ole eikä tule olemaan. Mutta tuon loppupään "joutuvat tyytymään pitämään vanhan veneensä" kohdalla olen jotenkin epäileväinen. En siitä, etteikö näin tapahtuisi vaan siitä, että se olisi loppujen lopuksi myyjille kovakaan pettymys. Pitää muistaa, että vene on oikeastaan monelle vähän kuin koti. Siinä on enemmän tunnearvoa kuin esim. autossa tai vaatteissa. Eikä se uudemman tai isomman tarve ole välttämättä yhtä pakottava kuin esim. asunnon kohdalla.

    Vaihdoin itse venettä pari vuotta sitten. En tänä päivänäkään käsitä, miksi edellinen omistaja myi. Hän osti uuden ja vähän isomman, mutta joutui pistämään siihen rahaa luultavasti n. 50 000 euroa minulta saamansa kauppahinnan päälle. Eikä taatusti saanut vastinetta sille rahalle.

    Nämä on tietyllä tavalla myyjän markkinat: ostajan vaihtoehtoina on maksaa tai olla ilman venettä, myyjän vaihtoehtoina on (usein) myydä tai jatkaa tyytyväisenä veneilyään. Voi olla, että laman syveneminen tuo myyntiin halvemmalla realisointiveneitä, mutta yleisesti ottaen väitän, että vene on tyypillisesti sellainen omaisuusesine, jonka myyjällä on keskimääräistä vähäisempi pakko/tarve saada kaupat syntymään. Ihan markkinatalouden logiikan mukaan sellainen pitää hintatasoa korkeammalla.

    Ihmettelen jos ostajan mielestä Suomen venemarkkinoilla on liian vähän veneitä myytävänä. Yksistään vesille.fi palstalla on lähes 500 purjevenettä myytävänä, osa tosin Ruotsissa ja osa myyjien uusien veneiden ilmoituksisa. Lisäksi nyt alkaa korjaantua 90-luvun laman aiheuttama 90-luvun veneiden puuttuminen markkinoilta, kun 2000-luvun veneitä on niin runsaasti myytävänä.

    Harvinaisille veneille (joita on tehty vähän) ei missään maassa voi olla "toimivia markkinoita", vaan markkinat ovat maailmanlaajuiset ja sellainen vene on haettava sieltä missä semmoinen on myytävänä. Ja näissä tapauksissa varmaan useammin törmää tilanteeseen ettei myyjä olekaan alihinnoittelun pelossa tai muusta syystä kovin innokas myymään venettään, varsinkin jos innokas ostaja ottaa pian ilmoituksen julkaisun jälkeen yhteyttä ostajaan.

    Äänestä

  • markkinoista kirjoitti:

    Ihmettelen jos ostajan mielestä Suomen venemarkkinoilla on liian vähän veneitä myytävänä. Yksistään vesille.fi palstalla on lähes 500 purjevenettä myytävänä, osa tosin Ruotsissa ja osa myyjien uusien veneiden ilmoituksisa. Lisäksi nyt alkaa korjaantua 90-luvun laman aiheuttama 90-luvun veneiden puuttuminen markkinoilta, kun 2000-luvun veneitä on niin runsaasti myytävänä.

    Harvinaisille veneille (joita on tehty vähän) ei missään maassa voi olla "toimivia markkinoita", vaan markkinat ovat maailmanlaajuiset ja sellainen vene on haettava sieltä missä semmoinen on myytävänä. Ja näissä tapauksissa varmaan useammin törmää tilanteeseen ettei myyjä olekaan alihinnoittelun pelossa tai muusta syystä kovin innokas myymään venettään, varsinkin jos innokas ostaja ottaa pian ilmoituksen julkaisun jälkeen yhteyttä ostajaan.

    Sopiihan sitä ihmetellä jos lukutaidon tai ymmärryksen kanssa on vähän vaikeuksissa.

    Etsipä sieltä 500:n joukosta sellaiset alle 15 vuotta vanhat venetyypit, joita löytyy edes 3 kappaletta samantyyppisiä myytävänä.

    Myytävänä oleva folkkari ei katsos hirveästi auta Bavaria 36:n hinnanmuodostuksessa.

    Äänestä

  • markkinoista kirjoitti:

    Ihmettelen jos ostajan mielestä Suomen venemarkkinoilla on liian vähän veneitä myytävänä. Yksistään vesille.fi palstalla on lähes 500 purjevenettä myytävänä, osa tosin Ruotsissa ja osa myyjien uusien veneiden ilmoituksisa. Lisäksi nyt alkaa korjaantua 90-luvun laman aiheuttama 90-luvun veneiden puuttuminen markkinoilta, kun 2000-luvun veneitä on niin runsaasti myytävänä.

    Harvinaisille veneille (joita on tehty vähän) ei missään maassa voi olla "toimivia markkinoita", vaan markkinat ovat maailmanlaajuiset ja sellainen vene on haettava sieltä missä semmoinen on myytävänä. Ja näissä tapauksissa varmaan useammin törmää tilanteeseen ettei myyjä olekaan alihinnoittelun pelossa tai muusta syystä kovin innokas myymään venettään, varsinkin jos innokas ostaja ottaa pian ilmoituksen julkaisun jälkeen yhteyttä ostajaan.

    Nopeasti katsottuna vesille.fi palvelussa oli 470 venettä, joista puolet oli hinnaltaan alle 50 000 eli 70/80-luvulta ja/tai hyvin pieniä.

    Siitä toisesta puolikkaasta lähes puolet olivat Ruotsista ja osa jopa paljon kauempaa (Kroatia, Etelä Afrikka, UK, Espanja).

    Mukana oli myös melko paljon uusia veneitä, veneitä, joista oli kaksi ilmoitusta samasta yksilöstä, sekä ilmoituksia, joiden päiväys oli hyvin vanha (ennen kesää tai jopa viime vuonna päivitettyjä n. 1/3 ilmoituksista).

    Toisin sanoen Suomessa olevia 1990 tai uudempia yli 30-jalkaisia on vesillä.fi-palvelussa oikeasti myynnissä enintään 100 kpl.

    Nettiveneestä voi tehdä haun kriteereillä purjevene, yli 9 m, uudempi kuin 1990 ja ilmoitus päivitetty 28 vrk sisällä. Tuloksenä 56 venettä. Jos jättää päivityskriteerin pois, on tuloksena 98 venettä. Jos jättää kriteeriksi pelkän purjeveneen on tuloksena 497 ilmoitusta eli lähes sama määrä kuin vesille.fi ja hyvin todennäköisesti lähes samat veneyksilöt.

    Äänestä

  • ihmetellä kirjoitti:

    Sopiihan sitä ihmetellä jos lukutaidon tai ymmärryksen kanssa on vähän vaikeuksissa.

    Etsipä sieltä 500:n joukosta sellaiset alle 15 vuotta vanhat venetyypit, joita löytyy edes 3 kappaletta samantyyppisiä myytävänä.

    Myytävänä oleva folkkari ei katsos hirveästi auta Bavaria 36:n hinnanmuodostuksessa.

    -vm.2002: 64 keur, kreikassa; 74 keur, turkissa; 80 keur, ranskassa.
    -vm.2003: 64 keur, uk; 88 keur, uk.
    -vm.2004: 94 keur, uk; 99 keur, uk;115 keur, suomessa.
    -vm.2005: 95 keur, uk.
    jnejnejne googlella löytyy satoja lisää.
    Keksisit nyt vähän vaikeamman kohteen jonka hintatasoa et muka tiedä.

    Äänestä

  • hinnanmuodostuksesta kirjoitti:

    -vm.2002: 64 keur, kreikassa; 74 keur, turkissa; 80 keur, ranskassa.
    -vm.2003: 64 keur, uk; 88 keur, uk.
    -vm.2004: 94 keur, uk; 99 keur, uk;115 keur, suomessa.
    -vm.2005: 95 keur, uk.
    jnejnejne googlella löytyy satoja lisää.
    Keksisit nyt vähän vaikeamman kohteen jonka hintatasoa et muka tiedä.

    Piti löytää suomesta kolme myynnissä olevaa samaa venetyyppiä, mikä vaan tyyppi. Löysit yhden myytävän bavarian.

    Vitun ääliö koittaisit lukea mistä tässä aiheessa on kirjoitettu.

    Sinänsä tuokin vertailu tulee tätä aiemmin kerrottua, ulkomailla samanikäisten hinnat 94-99 tuhatta, suomalaisesta pyynti 115 tuhatta.

    Äänestä

Olen seurannut ostotarkoituksissa käytettyjä purjeveneitä (32-35 jalkaa) puolitoista vuotta. Veneiden hintapyynnöt ovat tänä aikana Suomessa jonkin verran laskeneet, ja myös Ruotsissa on viime kuukausina hinnat lähteneet alaspäin.

Yllättävän usein nämä 20 vuotta vanhat veneet ovat alkuperäisessä kunnossa, alkuperäisillä tai ainakin vanhoilla purjeilla varustettuja ja patjastot nuhraatunutta vaihtokamaa. Rikkoutuneita osia ei ole vaihdettu. Kun laskee veneenhintaan lisäksi kaikki kunnostusyöt jotka edelliseltä omistajalta on 20 vuoden aikana jäänyt tekemättä nousee käytetyn veneen hinta sellaiseksi ettei enää kiinnosta.

Omistajat ajattelevat että he käyttävät ilman kunnostuksia veneitään 20 vuotta ja myyvät sitten sen eteenpäin samalla tai jopa vähän kovemmalla hinnalla. Siksi veneet roikkuvat myyntilistoilla kauan, no, parhaimmillaan ainakin sen 1,5 vuotta mitä olen seurannut. En ole yhtään hämmästynyt että venetorilla kaupaksi meni vain parisen edullista purkkaria, ihmiset eivät ole valmiita maksamaan käytetyistä veneistä pyydettyjä hintoja.

Itse aion odotella että jo alkanut hinnan lasku ja maailman talousongelmat sulattavat pyynneistä ylimääräistä pois. Tai että se *helmi* löytyy.

Äänestä
  • Katsoiko kukaan, mikä vene hävisi tällä viikolla Leeveneen purjevene listoilta.

    Aivan, laatu löytää ostajan. Avancet, Swedenit, Ohlssonit, siellä ne pysyy.

    Äänestä

  • arvauss kirjoitti:

    Katsoiko kukaan, mikä vene hävisi tällä viikolla Leeveneen purjevene listoilta.

    Aivan, laatu löytää ostajan. Avancet, Swedenit, Ohlssonit, siellä ne pysyy.

    Niin, kävin Venetorilla katsomassa Leeveneen välitysveneet, ja kyllä se kyseinen listoilta poistunut germaanivene niistä kiinnostavin hinta/laatusuhteeltaan olikin. En ihmettele, miksi juuri se meni kaupaksi.

    Äänestä

  • Ostajamaisteri kirjoitti:

    Niin, kävin Venetorilla katsomassa Leeveneen välitysveneet, ja kyllä se kyseinen listoilta poistunut germaanivene niistä kiinnostavin hinta/laatusuhteeltaan olikin. En ihmettele, miksi juuri se meni kaupaksi.

    tehtiin? Halvat ja siististi pidetyt yleensä menee.
    Toisaalta listoilta poistuu veneitä myös muista syistä kuin tehtyjen kauppojen takia.

    Äänestä

  • hintaan kauppa kirjoitti:

    tehtiin? Halvat ja siististi pidetyt yleensä menee.
    Toisaalta listoilta poistuu veneitä myös muista syistä kuin tehtyjen kauppojen takia.

    Kauppahintaa en tiedä, mutta kyseessähän oli siis vuoden 2005 Bavaria 30 hintapyynnillä 65.000. Varusteet olivat kattavat ja kunto erinomainen. Sisältä kuin uusi ja purjeetkin kahisivat käyttämättömyyttään, sikäli kun niitä avaamatta pystyin vähän kokeilemaan.

    Jos se tosiaan myytiin ja ostaja sai vielä vähän tingittyäkin, niin näyttäytyvätpä joidenkin 80-luvun kulahtaneiden puolitonnarien reippaasti yli 50.000 euron hintapyynnit taas aika kyseenalaisessa valossa.

    Äänestä

  • Ostajamaisteri kirjoitti:

    Kauppahintaa en tiedä, mutta kyseessähän oli siis vuoden 2005 Bavaria 30 hintapyynnillä 65.000. Varusteet olivat kattavat ja kunto erinomainen. Sisältä kuin uusi ja purjeetkin kahisivat käyttämättömyyttään, sikäli kun niitä avaamatta pystyin vähän kokeilemaan.

    Jos se tosiaan myytiin ja ostaja sai vielä vähän tingittyäkin, niin näyttäytyvätpä joidenkin 80-luvun kulahtaneiden puolitonnarien reippaasti yli 50.000 euron hintapyynnit taas aika kyseenalaisessa valossa.

    Niinpä ollaan erilaisia. Itse en missään tapauksessa sijoittaisi lähellekään 65.000 euroa johonkin käytettyyn 30-jalkaiseen Bavariaan. Purjeet varmaan kahisivatkin käyttämättömyyttä, mikä sopii ko venemerkin imagoon. Oikea valinta sinulle ja jollekin, ei kaikille.

    Kuka muuten maksaisi "80-luvun kulahtaneesta puolitonnarista" 50.000 euroa? Siitä ollaan yhtä mieltä.

    50-60 tonnia on sen verran iso rahamäärä, että sillä löytyy muitakin vaihtoehtoja kuin nämä kaksi venetyyppiä. Näppäile ko rahasumma yachtworldin hakukoneeseen ja avarra näkemystäsi!

    Äänestä

  • Ostajamaisteri kirjoitti:

    Kauppahintaa en tiedä, mutta kyseessähän oli siis vuoden 2005 Bavaria 30 hintapyynnillä 65.000. Varusteet olivat kattavat ja kunto erinomainen. Sisältä kuin uusi ja purjeetkin kahisivat käyttämättömyyttään, sikäli kun niitä avaamatta pystyin vähän kokeilemaan.

    Jos se tosiaan myytiin ja ostaja sai vielä vähän tingittyäkin, niin näyttäytyvätpä joidenkin 80-luvun kulahtaneiden puolitonnarien reippaasti yli 50.000 euron hintapyynnit taas aika kyseenalaisessa valossa.

    Just näin. Jos hintapyynti on järkevä, kaupat syntyy. Ei tällä ole mitään tekemistä venemerkin kanssa.

    Nettiveneessä Bavaria 30 Cruiser 2007 pyynti 79000 €. Ikäeroa kaksi vuotta ja pyyntiä 14 000 euroa enemmän. Ei näyttäny olevan mikään supervarusteltu yksilö, joten todennäköisesti "oikea" arvo on lähellä tuota 65 000 euroa jolla (korkeintaan tuolla hintaa) sisarvene meni kaupaksi.

    Jos myyjä haluaisi oikeasti myydä, hintapyynnin vois tiputtaa 69 tuhanteen, niin eiköhän ostajia alkaisi ilmaantua.

    Itse en kovin herkästi tarjoa vähempää kuin 10-15 % alle pyynnin, koska kauppojen syntyminen näyttää epätodennäköiseltä myyjän epärealistisen hintanäkemyksen johdosta. Sen takia tuollainen 79 pyytäjä tuskin saa edes paljoa tarjouksia. Tiputtamalla pyyntihintaa saisi sentään tarjouksia, eihän niitä tarvitse hyväksyä, jos menevät alle veneestä halutun hinnan.

    Äänestä

  • haluaa opettaa? kirjoitti:

    Niinpä ollaan erilaisia. Itse en missään tapauksessa sijoittaisi lähellekään 65.000 euroa johonkin käytettyyn 30-jalkaiseen Bavariaan. Purjeet varmaan kahisivatkin käyttämättömyyttä, mikä sopii ko venemerkin imagoon. Oikea valinta sinulle ja jollekin, ei kaikille.

    Kuka muuten maksaisi "80-luvun kulahtaneesta puolitonnarista" 50.000 euroa? Siitä ollaan yhtä mieltä.

    50-60 tonnia on sen verran iso rahamäärä, että sillä löytyy muitakin vaihtoehtoja kuin nämä kaksi venetyyppiä. Näppäile ko rahasumma yachtworldin hakukoneeseen ja avarra näkemystäsi!

    Ostajamaisteri on sanaleikki ostajakandidaatista, ei mitään tekemistä opettamisen kanssa.

    En minäkään ole juuri Bavaria 30 Cruiseria etsimässä (pykälää isommasta Bavariasta voisin ollakin kiinnostunut, minulla ei ole ennakkoluuloja merkkiä kohtaan). Tarkoitukseni oli vain mainita, että mielestäni sen yksilön hintapyynti oli kutakuinkin kohdallaan. Uusi 31 Cruiser tulisi toimituskuluineen, pohjatöineen yms. maksamaan käsittääkseni hiukan alle 90.000 euroa varusteltuna samalle tasolle.

    Uuden hintaan suhteutettuna 65.000 hyväkuntoisesta vuoden 2005 mallista ei ole täysin väärällä hehtaarilla, mutta 79.000 vuoden 2007 mallista sitävastoin on, varsinkin kun ottaa huomioon, että 31 on hiukan kolmekymppistä isompikin.

    Äänestä

  • Ostajamaisteri kirjoitti:

    Ostajamaisteri on sanaleikki ostajakandidaatista, ei mitään tekemistä opettamisen kanssa.

    En minäkään ole juuri Bavaria 30 Cruiseria etsimässä (pykälää isommasta Bavariasta voisin ollakin kiinnostunut, minulla ei ole ennakkoluuloja merkkiä kohtaan). Tarkoitukseni oli vain mainita, että mielestäni sen yksilön hintapyynti oli kutakuinkin kohdallaan. Uusi 31 Cruiser tulisi toimituskuluineen, pohjatöineen yms. maksamaan käsittääkseni hiukan alle 90.000 euroa varusteltuna samalle tasolle.

    Uuden hintaan suhteutettuna 65.000 hyväkuntoisesta vuoden 2005 mallista ei ole täysin väärällä hehtaarilla, mutta 79.000 vuoden 2007 mallista sitävastoin on, varsinkin kun ottaa huomioon, että 31 on hiukan kolmekymppistä isompikin.

    vaikka en minäkään merkkiä kohtaan tunne ennakkoluuloja joskaan en myöskään mitään kiinnostustakaan, että näistä kohdalla puhutaan vuosimalleista kuten käytetyistä autoista. hintakin näyttää putoavan kuin lehmän häntä jo muutaman vuoden kulueessa.

    Äänestä

  • oikea hinta ja kaupat syntyy kirjoitti:

    Just näin. Jos hintapyynti on järkevä, kaupat syntyy. Ei tällä ole mitään tekemistä venemerkin kanssa.

    Nettiveneessä Bavaria 30 Cruiser 2007 pyynti 79000 €. Ikäeroa kaksi vuotta ja pyyntiä 14 000 euroa enemmän. Ei näyttäny olevan mikään supervarusteltu yksilö, joten todennäköisesti "oikea" arvo on lähellä tuota 65 000 euroa jolla (korkeintaan tuolla hintaa) sisarvene meni kaupaksi.

    Jos myyjä haluaisi oikeasti myydä, hintapyynnin vois tiputtaa 69 tuhanteen, niin eiköhän ostajia alkaisi ilmaantua.

    Itse en kovin herkästi tarjoa vähempää kuin 10-15 % alle pyynnin, koska kauppojen syntyminen näyttää epätodennäköiseltä myyjän epärealistisen hintanäkemyksen johdosta. Sen takia tuollainen 79 pyytäjä tuskin saa edes paljoa tarjouksia. Tiputtamalla pyyntihintaa saisi sentään tarjouksia, eihän niitä tarvitse hyväksyä, jos menevät alle veneestä halutun hinnan.

    Ainakin osittain "heikko myynti" johtuu Venetorin ylitäydestä mailista, jonne ei voi jättää MYYTY ilmoitusta...
    Omani myin siellä (purjevene,ei myyty sanaa vieläkään).., kyllähän hinnan ja kunnon pitää olla samalla tasolla, ehkä myyjienkin olisi hyvä tehdä ns vertailukierros vastaavien veneiden omistajien kesken.
    Paikkana venetori on mielestäni hyvä - osa meistä kun on hieman laiskoja lähtemään veneitä erikseen katsomaan, torille on helppo tulla.

    Äänestä

  • huomaamatta kirjoitti:

    vaikka en minäkään merkkiä kohtaan tunne ennakkoluuloja joskaan en myöskään mitään kiinnostustakaan, että näistä kohdalla puhutaan vuosimalleista kuten käytetyistä autoista. hintakin näyttää putoavan kuin lehmän häntä jo muutaman vuoden kulueessa.

    Niin, mutta huomiosi taustalla on eri tavalla hinnoitelluista mutta oikeastaan ihan toisiaan vastaavista yksilöistä johtuva harha.

    Bavaria 30 Cruiser (2005) 65.000
    Bavaria 30 Cruiser (2007) 79.000

    Ensimmäinen meni kaupaksi, jälkimmäinen tuskin ainakaan kovin nopeasti menee, koska se on ylihinnoiteltu. Se vuoden 2005 venenkin oli oikeasti melkein kuin uusi, joten kaksi vuotta uudemman noin paljon korkeammalle hinnalle ei ole oikein mitään perusteita.

    Ja se lähes 90.000 euroa uutena ei suinkaan ollut 30 Cruiserin vaan uuden 31 Cruiserin hinta veteenlaskettuna ja varusteltuna. Se on hiukan isompi vene ja inflaatiokin on laukannut. Uuden kolmekymppisen on saanut aikanaan halvemmalla.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


5 % myyty kirjoitti:

Venetorilla myynnissä olleista purjeveneistä vain neljä yli seitsemästäkymmenestä on varustettu myyty-merkinnällä. Näistä neljästä myydystä kolme oli pieniä kympin-parin ensiveneitä.

Taitaa jäädä melkonen määrä isompia veneitä myyjien käteen, jos hintatasolle ei kohta ala tapahtua jotain.

Saksan-Hollannin-Brittien markkinoita kun on tutkinut, niin täysin samanmallisista, saman ikäisistä ja samalla tavalla varustelluista veneistä pyydetään Suomessa 20 000 € / noin 30 % enemmän!! Tässä tarkasteltu pääosin alle 10 v ikäisiä 30-36 jalkaisia.

Jonkun 5-10 000 € syrjäisten markkinoiden Suomi-lisän vielä ymmärtäisi, mutta tuo... No, eipähän näytä käyvän kaupaksi.

Harmillista, koska terveet ja toimivat käytettyjen markkinat olisivat kaikkien etu, sekä myyjien että ostajien.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu