Oon asunut tässä asunnossa vain n. 8kk, mutta mulla on ollut jotenkin kummallisia oireita. Tässä niistä listaa:
1. Saamaton olo. En saa edes pyykkejäni pestyä, vaikka kori olisi täynnä. Ruuan laittaminenkin vaatii hirveesti energiaa. Ennen jaksoin ihan hyvin.
2. Kummallinen raskas/painava olo. Tuntuu ettei ajatukset oo selkeitä vaan vähän semmonen unelias sumunen olotila, joka vaikeuttaa mm. keskusteluun osallistumista.
3. En pysty keskittyy lukemiseen kauaa kerrallaan, kun jo tuntuu että nuokkuu ja silmät vaatii lepoa.
4. Pahimpina päivinä tuntuu kuin katse jotenki harhailis tai sit jää päälle. Pyörryttävä olo.
5. Nyt on ilmaantunut myös lämpöä, jota ollut muutama viikko, joka ikinen päivä.
6. Hervottomuutta: esim. tänään oon tiputtanut lattialle leivät, voipaketin, mukin ja läikyttänyt kahvit lattialle jne.
7. Tänään tajusin että myös mielialani on toisenlainen. Ennen olin jopa energinen ja nauravainen, mutta nyt on koko aika kummallisen apaattinen olo.
8. Aivastelu, nuha.
9. Yleiskunnon huononeminen: varsinkin pienessä lämmössä jo kauppareissu saa vaatteet hiostumaan.
10. Tarkkaavaisuuden puute: Monet paneutumista vaativat jutut aiheuttaa hirveän stressin. En jaksas yhtään paneutua mihinkään. Jo auto-tunnin on painajaista, koska en vain kykene seuraamaan ympärillä tapahtuvaa liikennettä.
Kaikki nää on selittänyt aiemmin milloin syksy/työ/koulu-väsymyksellä, mutta meidän asunnosta on nyt ihan oikeasti löytynyt sitä hometta, ja mietin onko nää kaikki seurausta siitä. Ja lähteekö nää oireet nopeesti sen jälkeen, kun oon muuttanut pois? Vai voiko elimistöön jäädä elämään vielä jotain pöpöjä?
1. Saamaton olo. En saa edes pyykkejäni pestyä, vaikka kori olisi täynnä. Ruuan laittaminenkin vaatii hirveesti energiaa. Ennen jaksoin ihan hyvin.
2. Kummallinen raskas/painava olo. Tuntuu ettei ajatukset oo selkeitä vaan vähän semmonen unelias sumunen olotila, joka vaikeuttaa mm. keskusteluun osallistumista.
3. En pysty keskittyy lukemiseen kauaa kerrallaan, kun jo tuntuu että nuokkuu ja silmät vaatii lepoa.
4. Pahimpina päivinä tuntuu kuin katse jotenki harhailis tai sit jää päälle. Pyörryttävä olo.
5. Nyt on ilmaantunut myös lämpöä, jota ollut muutama viikko, joka ikinen päivä.
6. Hervottomuutta: esim. tänään oon tiputtanut lattialle leivät, voipaketin, mukin ja läikyttänyt kahvit lattialle jne.
7. Tänään tajusin että myös mielialani on toisenlainen. Ennen olin jopa energinen ja nauravainen, mutta nyt on koko aika kummallisen apaattinen olo.
8. Aivastelu, nuha.
9. Yleiskunnon huononeminen: varsinkin pienessä lämmössä jo kauppareissu saa vaatteet hiostumaan.
10. Tarkkaavaisuuden puute: Monet paneutumista vaativat jutut aiheuttaa hirveän stressin. En jaksas yhtään paneutua mihinkään. Jo auto-tunnin on painajaista, koska en vain kykene seuraamaan ympärillä tapahtuvaa liikennettä.
Kaikki nää on selittänyt aiemmin milloin syksy/työ/koulu-väsymyksellä, mutta meidän asunnosta on nyt ihan oikeasti löytynyt sitä hometta, ja mietin onko nää kaikki seurausta siitä. Ja lähteekö nää oireet nopeesti sen jälkeen, kun oon muuttanut pois? Vai voiko elimistöön jäädä elämään vielä jotain pöpöjä?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Vielä jäi joitakin puuttumaan, kuten
1. Kuvottava olo. Se iskee aina välillä, eikä ruokaa tee mieli ku harvoin. Joskus oon oksentanut puolet pois ruuasta samantien, vaikka yleensä pysyy sisällä. Pelkät hajut voivat saada kuvotuksen päälle. Tästä syystä oon jonku verran hoikistunut.
2. Suihkun jälkeen silmät punottaa AINA, ihan ku olisin itkenyt.
3. Vilu tai kuumotus.
4. Ikkunaa on PAKKO pitää auki jatkuvasti, tai muuten tulee tunne että tukehtuu.
5. Heikotusta lihaksissa ja särkyjä niskoissa/hartioissa. Esim. aamulla tai yöllä kävelen usein vinoon ja pitkin seiniä mennessäni vessaan.
6. Ei jaksa tehdä edes itselle mieluisia asioita, vaan kaikki tekeminen tuntuu kuluttavalta.
7. Olo on selkeästi pahempi ja raihnaisempi silloin, jos en ole lähtenyt aamulla mihinkään, vaan vietän päivän lähinnä sisällä. Sen sijaan jos oon töissä, niin olo jotenki pirteempi.
Minulle riitti puolisen vuotta hometalossa asumista. Lämpöilyä, väsymystä, iho-oireita, sekavuutta ja ennen kaikkea hengitystieoireita: elämäni ensimmäiset poskiontelon tulehdukset, sitten löytyi jo nenästä polyyppiakin jne. Muutin tuosta talosta pois 9 kuukautta sitten. Normaali aikuinen sairastaa pari, kolme flunssaa vuodessa. Ehkä kahdeksas menossa tällä erää tänä vuonna, iho-oireet ovat vähentyneet, mutta eivät parantuneet.
Sulla on burn out.
Olisin itse voinut kirjoittaa lähes täysin nuo samat. Työpaikalla ehdin sairastaa monta vuotta, ennenkuin yhteys työpaikkaan selvisi. Kaikki muu ehdittiinkin minusta tutkia. Selityksiä ihminen osaa keksiä. Oli iso helpotus, kun syy ei ollut minussa.
Työpaikan vaurio oli mittava. Työpaikan korjaus ei auttanut, olin tyhmä ja yritin palata monta kertaa. Kun pääsin ttl:n tutkimuksiin olin edeltävänä yhdeksänä kuukautena ollut vain kuutena päivänä töissä. Eli ei ammattitautia.
Vaihdoin lopulta työpaikkaa. Kaksi viikkoa meni suht terveenä eli elämään jo tasaisesti kuuluvilla pikku oireilla. Nyt on yli kuukauden ollut taas nuo oireet päällä. Ei ole järkeä jatkaa. Viikon olin palkattomalla sairauslomalla (kun on uusi työsuhde). Palatessa oireet pahenivat heti.
Työterveyslääkäri ehdotti kissa/koira/viherkasvi allergiaa tai hevospölyn kulkeutumista luokkaani lasten vaatteissa... Vetää aika hiljaiseksi.
Saanko kysyä millainen / mikä tuo vaurio työpaikallasi oli?
Kosteus- ja homevaurio.
Meillä oli peruskorjattu rakennus, jossa oli remonttivaiheessa seitsemän laajaa vesivahinkoa. Kymmenen vuotta sitten korjattuja tiloja ei nyt remontoitu, niin kuuluu myös tämä vauriotila.
Vaurio tilassa (useita huoneita) oli usean kymmenen metrin matkalla maanvarainen seinä vailla joitain eristeitä. Kosteusprosentit oli huomattavia ja bakteereja, sädesieiä ja homeita sieltä löytyi runsaasti. Vaurio oli ollut ilmeisen kauan. Samalla muovimattojen liimat oli käymistilassa. (Löytyi Aspergillus runsas, Aspergillus versicolor niukka, Penicillium kohtalainen, Stachybotrys niukka, Chaetomium niukka) Oma työtilani oli näitä tiloja vastapäätä. Epäilin kyllä vaurioita muuallakin.
Rakennuksen toisessa päässä ulkopuolella muuntajarakennus oli täysin homeessa, piti purkaa. Iso sisävarasto oli myös vaurioitunut, siellä haisi selvästi ja oli "trooppinen" ilma. Lisäksi ilmastointi oli puutteellista ja osassa rakennusta ilmanvaihtokanavat erittäin likaiset ja ilmaan pääsi myös villakuitupölyä. Alipaine osassa rakennusta veti viemärikaasuja ilmaan. Puutteellinen siivous aiheutti tiloissa suuria määriä bakteereja ja pölyä (ilmeni sivelynäytteissä). Itse oireilin, vaikka yritin palata töihin kauas vaurioituneesta paikasta. Kohteita ilmennee tulevaisuudessa lisää. Ehkä selvensi jotain.
oot miettinnä noit tommoisii asioit yksikses sit 8 kuukaut
josko nyt mänisit jo lekurill et mikä sus oikkee mättää
nii se suvenjälk voi toisen pään mielest ollakki vaik kissanjälk tai ei ies jälk ollenkaa
Aika selkeesti tuli omatkin oireet mistä kärsin. Jotain pientä ois voinu vielä lisätäkki...
Flunssana ym. vaa hoidettiin antibiooteilla ja punkteerauksilla, vaikka onteloista ei mitään tullukkaan.
Home oli kuulma viimeinen asia mitä tutkitaan sanottiin arvauskeskuksesta. Eiväthän he saa myöntää homealtistusta jos Kunnan vuokratalossa asuu..
Sitten kuumeen sanottiin johtuvan hampaistani, joten ne piti hoitaa ennen kuin hometta tutkittaisiin. Hammaslääkäriajan olisi saanut 3 vai 4kk päähän..? Entäs hoitoaika..? Vaatimalla ja pakottamalla sain ajan seuraavalle päivälle. Edelleen vaadin, että KAIKKI hampaat hoidetaan kerralla, eli poistettaisiin nukutuksessa. Tähänkin jouduttiin suostumaan jotta kuumeilu loppuisi ja nukutuksessa vedettiinkin sitten 15 hampia veke(ongelmia kaikkien poistatuksessa). Ei loppunu kuume!
Vaadin otettavaksi homealtistustestiä koko perheeltä, mutta aikoja ei ollut kuin aikaisintaan 1,5kk päähän ja lääkärin olisi pitänyt tukia ensin jokaista yksitellen. Olihan kesälomakuukausikin tulollaan..
Erikoissairaanhoitoon lähettämättä jättämisellä(kuumetta silloin jo ainakin 6kk yhtä jaksoisesti) ja STM:llä uhkailemalla, ei hometestejä enää tarvinnukkaan ottaa. Lausunto homeita tukevana voitiin antaa puhelimen välityksellä ja lausunto kotia lähettämällä koko perheelle..? No näin saatiin vastuu lääkäreiltä pois antamalla "todennäköisesti" vastaus ilman virallisia tutkimuksia.
Joten jos asut Kunnan Tai Kaupungin vuokratalossa, niin tervemenoa terveyskeskus palveluihin..
Ja tätä soppaa sotkee Kunnan Terveystarkastajatkin, jotka enkeleinä toteavat asunnot homeettomaksi ja kehottavat muuttamaan ainoastaan toiseen asuntoon.
Korruptonoitunutta meinininkiä, sanon minä!!
Niin. Ja pesihän Kuntakin kätensä vuokrataloista, yksityistämällä ne ja antamalla vastuun asioita hoitamattomalle yhtiölle. HYI.
Nyt tilanne onnex parempi, kun päästiin muuttamaan pois(2 kertaa). Tosin heti muuton jälkeen oireet pahoja, ilmeisesti saastuneitten kalusteiden ym. takia, jotka pöllyävät muuttaessa.
Pitkästä aikaa kuitenkin tuntee, että elämänhalut ovat palanneet, joskin pientä lämpöilyä onkin välillä, eikä sienestämään enää voi mennä. Huimaa het siihen malliin, että tuntuu ettei metsästä pois pääse. Myös PEF-seuranta astman takia menossa.
Sota alkaa olla loppusuoralla ja kanne vuokranantajaa kohden on lähtenyt.
Tämä lieneekin sitten oma taistelunsa ;-)
vaikkei se ehkä lohduta. Tapauksenne on hyvin tyypillinen vuokra-asunnon kohdalta ja asenteet samoin "kohdallaan" terveydenhoitopuolella.
Hienoa että olette päässeet pois homeloukustanne, se on tärkein asia ja vain sitä kautta pääsee fyysisesti toipumaan.
Taistelu vuokranantajaa vastaan varmasti vie voimia mutta ilman taistelua ei valitettavasti voi myöskään saada oikeutta. Tosin oikeudenmukaisuuskin on sana, jolla ei aina ole takeita. Mutta eipä tarvitse harmitella joskus miksette laittaneet vuokranantajaa vastuuseen, nyt sekin tulee tehtyä.
Voimia ja jaksamista!
Homeesta saattaa tulla vain homeallergia, joka on tosi harvinainen.
Nyt on kysymyksessä paljon pahempi asia, sillä saatat hengittää näitä professori Mirja Salkinoja-Salosen löytämiä supermyrkkyjä. Hän on kuulemma kirjoittanut niistä jopa kirjan ja oli jopa telkussa kertomassa niistä. "Hilkkaliisa" linkitti niistä muutama viikko sitten hyvää tietoa. Etsi tältä palstalta tuo tieto.
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-08-17,104:2:559031,1:0:0:0:0:0: On ihan uudesta löydöstä kysymys, vaikka aiemminkin on tiedetty että sairas talo sairastuttaa.
Iso osa oireistasi kuulostaa tutulta. Kohdallani syy on selvinnyt: Työpaikan lattian betonilaatan ja muovimaton väliin päässyt kosteus, joka yhdessä mattoliiman kanssa saa aikaan kemiallisen reaktion, joka johtaa muovimaton hajoamiseen. Tästä pääsee huoneilmaan runsaasti kemikaaleja (merkittävin yhdiste 2-etyyli-1-heksanoli).
Kohdallani pahimmat oireilut olivat jatkuvat tulehdukset ylähengitysteissä, jatkuva väsymys ja keskittymisvaikeudet. Joillakin työkavereillani se on aiheuttanut astman pahenemista, iho-oireita, kuumeilua, silmäoireita jne.
Ongelman aiheuttajaa on hankala paikantaa, koska oireet häviävät niin hitaasti. Normaali viikonloppu pois töistä ei vielä paranna olo vaan täydellinen toipuminen vaatii liki kuukauden poissaolon. Oireet palaavat kyllä muutamassa tunnissa.
Onko asunnollasi tai työpaikallasi lattia rakenne maavarainen betonilaatta, joka on päällystetty muovimatolla? Tällöin kosteuden lähde voi olla maasta nouseva kosteus, joka tiivistyy maton alle. Toinen tavallinen syy on hätäily rakentamisvaiheessa: Matto on liimattu betonipinnalle ennen kuin se on kunnolla kuivunut.
ongelmaasi aiheuta!
Ongelma syntyy näin:
betoni kastuu ja siinä olevat Streptomyces-sädesienibakteerit alkavat lisääntymään, saavat ravinnokseen betonin tasoiteaineen proteiinia, josta ns. sekundaarimetabolian avulla bakteerit valmistavat näitä M S-S:n mainitsemia super-myrkkyjä.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia),
erikoiskoulutus Streptomyces-sädesienibakteereiden sekundaarisiin metaboliitteihin
maamme ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija
altistettu neljästi TTL:lla homeallergeeneilla, joilla ei ole mitään tekemistä kosteusvauriossa sairastumisen kanssa
Tiloista on tutkittu homeet ja bakteerit niin ilma- kuin materiaalinäytteistä, eikä niitä ole löytynyt.
Ainoa merkittävä löydös on tuo hajoamistuote (etyyli-heksanoli). Kun muovimatot on korvattu hengittävällä materiaalilla (tässä tapauksessa keraaminen laatta) on liki kaikkien oireilu loppunut ja ihmiset ovat voineet palata tiloihin.
Voi olla mahdollista! Meillä nimittäin on tosiaan muovimatot asunnossa ja ainakin huoneiden väliset seinät paksua betonia. Ehkäpä sitten lattiatkin? Talo on vaha, oisko 50-luvulla rakennettu ja eipä sitä oo sen kummemmin remontoitu. Aikasemmin oon miettinyt, oonko tulossa hulluksi, mutta se pahin sumuinen olo poistuu aika hyvin, kun on ollu vaik viikonki muualla. Luulen että lämpöilyä on voinut olla pidempääkin, en vaan oo sitä mittaillut. Nyt lämpö vaihtelee päivän mittaan yleensä 36.9 - 37.3. välillä. Max. 37.6. Joskus jopa aivan normaali.
Ja ellen väärin muista, niin ihan ku kauemmin asunnossa ollut hlö olis sanonut, miten nuo muovilattiat on laitettu joskus kuluneen vuoden-kahden sisällä. Aiheuttaako nää uudet matot tosiaan tuollaisi ongelmia?
Muovimattopäästöt voivat olla erittäin myrkyllisiä jopa ilman kosteuttakin ja aiheuttaa ihmisissä monenlaisia sairauksia ja oireilua solutoksisina.
Tässä esimerkkinä ote muovimattojen myrkyllisyystutkimuksesta, joka on tehty Salkinoja-Salosen ryhmän kehittämän testin avulla:
"Nuorten asuntojen muovimatoista tehdyt uutteet olivat kaikki myrkyllisiä
karjun siittiöille. Myrkyllisyyteen ei vaikuttanut, oliko testi tehty paljon
vai vähän mikrobeja sisältävästä näytteestä. Todennäköisesti siis
muovimatot itsessään ilman mikrobikasvua olivat myrkyllisiä karjun
siittiöille. Tätä päätelmää tukee myös se, että käyttämättömästä lattiatasoitteesta
ja mattoliimasta tehdyt metanoliuutteet eivät olleet niin
myrkyllisiä kuin muovimattouutteet."
Käsittääkseni tämä ongelma muovimattojen suhteen on tullut esiin nimenomaan viimeisen kymmenen vuoden aikana asennetuissa matoissa. Kiinnityksessä käytetyt liimat ovat muuttuneet tuona aikana toisen tyyppisiksi eivätkä uuden tyyppiset liimat kestä yhtään kosteutta. Kosteuden vaikutuksesta käynnistyy reaktio, joka aiheuttaa muovimaton (kemiallisen) hajoamisen ja josta vapautuu hengitysilmaan haitallisia yhdisteitä. Tämä reaktio jatkuu kerran alettuaan vaikka kosteus myöhemmin poistuisikin.
Listasi oireista oli aika kattava kuvaus niistä oireista, mitä työpaikallani eri ihmisillä on ollut.
Työpaikallani ongelma todettiin ottamalla ilmanäytteet, joissa havaittiin kohenneet pitoisuudet. Myös matosta otetut koepalat tutkittiin sisäilmalaboratoriossa, jossa niiden kemiallinen hajoaminen vahvistettiin. On hieman vaikea kuvailla, mitä ilma tuntui. Se oli ehkä hieman tunkkaisen tuntuinen, muttei mitenkään ummehtunut; Olisi tehnyt kuitenkin mieli tuulettaa. Viikonlopun jälkeen (kun ilmastointi oli ollut pitkään pois päältä) oli havaittavissa heikko haju, joka muistutti hieman märkää silikonia.
Kannattaisikohan sinun keskustella asiasta vaikkapa kurkku-, nenä- ja korvalääkärin kanssa? Hän voisi vahvistaa sopiiko oireesi tämän tyyppiseen ongelmaan. Myös kuntasi terveystarkastaja voisi antaa neuvoja.
Myös jopa osassa M1-päästöluokitukseen hyväksyttyjen muovimattojen osalta on havaittu runsaita myrkkypäästöjä.
Uskottavinta on, että mattoliimassa ja mahdollisesti myös tasoitteessa on haitallista bakteerikasvua. Näytettä ei vain ole osattu ottaa tai käsitellä oikein.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000038192372
ei muovimatossa. Ei mikään estä bakteerikasvun käynnistymistä mattoliimassa, jos vesiaktiivisuus ylittää pitemmän ajan 70 % ! Löydän aina bakteerikasvua ja MVOC -muodostusta mattoliimasta, jos lattia on ollut vähänkään pitempään kosteana.
Ei ole mitään syytä sivuuttaa muovimattojen alla olevia mikrobikasvustoja viittaamalla siihen, että muovimatto tappaa siittiöitä ja vain tämä on ongelmallista !
Empä taida kistää tutkimusta, jonka mukaan muovimattouutteet ovat siittiöille myrkyllisiä.
On kuitenkin syytä uskoa, että todellinen ongelma on tasoitteen ja erityisesti mattoliiman bakteerikasvustojen aineenvaihduntatuotteet. Perustelen tätä sillä, että tutkittaessa oireilukohteita, joissa on kuivia sekä kosteita lattiota, oireilua esiintyy vain niissä tiloissa, joiden mattoliimassa on bakteerikasvustoja. Usein mikroskooppipreparaateissa on nähtävissä bakteerikasvun lisäksi voimakasta kaasun muodostusta (MVOC).
Jos uusien muovimattojen alle jäi vanhat juuttipohjaiset matot tai linoleumit, mikrobiongelma ja syy kuumeiluun on suurella todennäköisyydellä näissä vanhoissa materiaaleissa eikä uusissa.
Tutkituta asuntosi kovan luokan homevaurioihin erikoistuneella ammattilaisella.
Asiaan on tutkittu mm Työterveyslaitoksen toimesta altistuskammiossa. Tutkimuspotilaat olivat sellaisia oireilleita henkilöitä, joiden oireiden todennäköisenä aiheuttajana ovat rakennuksen muovien emissio- ja hajoamistuotteet. Tutkimuspotilaiden työpaikat olivat siten tutkittuja, että rakennuksissa ei ollut sellaisia kosteus- ja homevaurioita, jotka selittäisivät kyseiset oireet, vaan oireiden todennäköisimpänä syynä oli lattiapäällysteiden vioittuminen emäksisen kosteuden seurauksena
http://www.tsr.fi/tutkimus/tutkittu/hanke.html?id=101138
Kohdat 1-10. Laiskuus
Tyypillistä leimata sisäilmaongelmista kärsivä ihminen laiskaksi tai kuvittelijaksi. Kyse on kuitenkin todellisesta ongelmasta josta ihminen kärsii. Tuollaiset asenteet ovat suurin syy sille, ettei sisäilmasta kärsiviä rakennuksia saada tutkittua eikä korjattua.
Miten laiskuus aiheuttaa kuumetta?
sinä.
Jätän viestisi täysin omaan arvoonsa! Jos sairastelu on laiskuutta, niin johan on hulluks maailma mennyt!
Sitäpaitsi laiskuus ei selitä oksettavaa oloa, kuumetta, huimausta, tukkoisuutta jne. Näitä oireita ei muuten ollut edellisessä asunnossa, jossa oli parkettilattia. Nyt olen taas käymässä muualla, ja kas kummaa, lämpökin on ku taikaiskusta normaali.
Saanko kysyä onko asunto omasi vai asutko vuokralla?
Jos olet vuokralla niin kannattaisi ehkä harkita asunnon vaihtoa, mikäli mahdollista.
Älä välitä tuollaisista kommenteista. Minä sain kuunnella niitä työpaikalla kolme vuotta ennenkuin päättävät tahot suostuivat uskomaan että tarkempiin tutkimuksiin täytyy ryhtyä. Seurauksena on firmalle vuositasolla satoja sairaspäiviä sekä kymmeniä herkistyneitä ihmisiä. Ilmeisesti näihin asioihin kuuluu se, että aina joutuu kuulemaan ymmärtämättömien asiattomia kommentteja ja vähättelyä...
Asun vuokralla ja aion irtisanoa asunnon. Asunnossa asuu myös pari muuta hlö:ä. Vuokraisännällekin on tehty ilmoitus homeesta (sitä on siis löytynyt) mutta ei ole tullut vielä paikanpäälle katsomaan.
Juu, luulis että työnantajia ym. kiinnostais asia, kun aiheuttaa kuitenki ongelmia. Ite oon etsiskelemässä töitä, mutta en koe olevani kovin skarpissa ja energisessä olossa. Mulla on myös todettu allergiaa huone-, jauho, siite- ym.pölyille ja oon selittänyt oireita noilla allergioilla ja stressillä. Mutta ei ennen allergia oo aiheuttanut sekavaa, poissaolevaa oloa ja tämmöistä voimattomuutta ainakaan tähän aikaan vuodesta.
kun esineet tippuu ym. Tuttuja oireita. Ei tässä aivan kuntoon taida päästä, mutta kohentuu terveys varmasti.